“2층이었다”vs”3층이다” 거북선의 진짜 모습은 아무도 모른다? / 14F

거북선이 긴 기간동안 존재했었다면 전쟁무기인 만큼 필요성이나 용도에 맞게 디자인이 조금씩 바뀌어 가며
종류가 여러가지 있었다고 생각하는게 맞지 않을까요.

이런 주제 너무 좋아요.. 인디아나준스 진짜 평생해주십쇼ㅠㅠ 세계 미스테리 다 언급해줬으면 좋겠음. 일단 잉카랑 아즈텍 마야부터..

차라리 한국에만 기록이 있었다면 그냥 전설 속의 배로 치부할 수 있는데
다른 나라에도 분명하게 존재한다는 기록이 있으니 참....

조선은 기록의 나라라고 할 정도로 문헌이 많은데.........태종때부터 있던 거북선의 설계도 하나 없는게 의아.......다른 무기들에 대한 기록도 많이 발견 되었을 텐데...........진짜 해군의 진수라고 할 수 있는 거북선에 대한 아무것도 없는 것도 미스터리.........

나에 죽음을 적에게 알리지 말라가 아닙니다. 원문은 '싸움이 한창 급하다. 나의 죽음을 알리지 말라 ' 입니다. 그러니 지금 싸움중인 아군에 장군의 죽음을 알려 수군의 사기를 떨어트리지 말라는 뜻이 더 맞다는게 정론입니다.

이야 보자마자 제가 제일 인상 깊게 봤던 명량 크으👏👏👏 거북선이 설계 없이 어떻게... 미스터리긴 하지만 오늘도 재밌게 보고 갑니다! 중간중간에 준상아나님 빛이 나시네요 헤헤❤️

철갑선의 기준이 어느 정도인지 모르겠지만, 화공 때문에 1mm 철판이라도 나무판 위에 덧붙였을 거로 생각합니다. 인화물질이 묻은 화살이 1mm 철판에 맞는다면 당연히 뚫리겠지요. 하지만 불이 붙은 인화성 물질은 절판 때문에 목재와 직접적인 접촉을 못 할 겁니다. 물론 너무 얇으면 그 열기가 전해지겠지만요.

언제인지도 기억이 안나지만 시골에서 5원짜리를 보고 신기해서 가져왔었는데 다시 동전이나 지폐에서 꼭 사용했으면 좋겠습니다

준상님 아침뉴스에서만 보다가 여기서 뵈니 더 반갑네유 ㅎㅎ 한산 보고 검색하다가 봅니당

중간 중간 3D그래픽 자료 화면 예전에 KBS 역사스페셜이었나에서 복원했던거 같은데..어렬을적 신기해하며 봤던 기억이 나네요

본인 뇌피셜이지만 우리 선조의 지혜로 철갑선처럼 보이게 검은색으로 칠을하고 보여지는곳을 철구조로 만들어 철갑선처럼 보이게 해서 겁을먹게끔 만들지않았을까 한다

2층이든 3층이든 시대별로 또 상황별로 다를듯.. 주력 전투선이 판옥선이지 그보다 체급이 작은 전투선도 여럿 있는걸로 알고있으니 판옥선 버전과 돌격선 버전등 어떤것으로 만들었는지에 따라서 2층 혹은 3층이 되겠죠

무게중심 운운하기 전에 당시 조선의 대표적인 전투용 선박이 판옥선이었다는 점을 떠올리면, 다른 구조를 시도하기 보다는 3층의 판옥선을 응용했을 가능성이 높지 않은지..
2층 구조는 애초에 언더우드라는 비전문가가 상상으로 만든 구조인데 그걸 정설로 받아들인다는 거 자체가 어불성설!!

태종 시기 거북선은 맹선을 개조한 것이고 선조 시기 임진왜란 당시 이순신 장군과 조선수군의 거북선은 판옥선을 개조하 것이고 2.5~3층 구조로 얇은 철판을 붙이고 쇠 못을 사용한 것 같습니다.

이게 상대의 기록도 봐야하긴하는데
애초에 진쪽에서 상대를 올려치는건 당연한거라..
아마 실제보다 더 크고 무섭게 표현했을거같고, 실제론 기존에 있던배를 철갑으로 균형맞게 잘 개조한거 같음.
다만 수적우위를 이길수 있을정도니 생각보다 철갑이 배의 상부만이 아닌 다른 부분에도 있었거나 당시 재원이 부족했던 특성상 방패를 이용했을수도 있고..
암튼 기존의 배를 길지않은 시간에 개조했는데도 좋은 내구력과 무개중심을 잘잡았다는 거니 그 기술자체가 뛰어난 능력이었던거 같음.

장군님 진심으로 존경합니다. 하늘에서 대한민국을 굽어살피시고 행복하소서

상식적으로 목선이 화공에 강할리가 있나요, 아무래도 상판이 철판으로 코팅된 복합선일 가능성이 높겠죠. 일반적으로 공성전의 화공을 방지하기 위해 제작하는 성문도 통철문 아니면, 나무 위에 철판을 덧붙여서 제작하지 않나요? 저 시대에 불연코팅이 있을리는 만무하고요. 아니면 처음 고안했을 때는 목선이었다가 임진왜란 때 철판을 고안했을 수도 있구요.

다른 건 모르겠고,
신채호선생님 "아닌 것을 맞다고, 할 수는 없다."
이런 자세가 너무 마음에 든다.
아닌 걸 맞다고 하는 옆나라들과 너무 다른 자세네.

임란당시 전선들은 당파분멸을 원칙으로 삼았다고 볼 수 있다.
총통으로 당파한 뒤, 화전으로 분멸하는 것.
왜군의 입장에서 거북선은 난공불락의 성같은존재.
메구라부네 라 부르며 어디에도 침투할 곳이 없다하였다.
그러기에 칠천량에서 침몰 시키는 것만으로는 분이 풀리지 않았을 것이다.
산산히 부수고 불 태웠을 것이다.

시간차가 있더라도 남겨진 그림이 맞쥬
거북선은 기본적으로 인파이터라 노의 사용이 굉장히 중요했으니 판옥선을 기준으로 만든 3층구조가 맞을겁니다.

태종 때와 이순신 장군의 거북선은 그 기본 토대가 다르다.
태종 때는 기존의 맹선류에 개판을 하여
전투원과 비전투원이 혼재된 상태,
반면 왜의 전선이 커짐에 따라 그에 대응하기 위해 명종 1555년, 정걸 장군이 노력하여 만든, 전투원과 노꾼을 분리하고 함포 사격이 가능한 거대한 전선인 판옥선을 기초로 한 것이 이순신 장군의 거북선!

제대로된 기록을 빨리 찾았으면 좋겠네요ㅠ

충무공 이순신 감사합니다

결국 과거 미래도 알 수 없을 만큼 위대한
킹.순.신
ㅎㄷㄷ

지금으로 따지면 이지스함급이기 때문에
1급 기밀로 설계도는 아주 비밀리에 전해 졌거나
장수들과 장인급 목수들의 머리에만 존재한 듯;;

3층구조가 유력. 거북선이 돌격선으로서 빠른 속도 필요하므로 1층 전체가 노꾼으로 자리배치. 포는 앞에 두문 머리에 1문 나머지는 2층에 배치. 등골에는 좁은 통로가 있어 돛 두개를 근접전투시 폴더식으로 수납할 수도 있고 병사가 배치되어 위에서 적군을 공격. 거북선 크기는 빠른 돌격선이므로 판옥선보다 작아야 함. 철갑선 문제는 1미리정도 얇은 동판이면 무게 부담없이 화공을 충분히 막을 수 있음.

어디서 본건데 거북선의 또다른 전술적 의미는 ... 내용 중의 난중일기에도 나와 있지만 ... 바로 용머리인 앞에서 포를 쏘도록 만든 것이었다는 이야기를 하더군요 ... 즉 당시만 해도 서양의 함선이나 일본의 함선 모두 대포는 선측에만 배열이 되어 있었으며 따라서 정면의 적에게 포를 쏘기 위해서는 배를 포가 배열이 되어 있는 측면을 앞으로 향하도록 배를 돌려야만 하는 문제가 있었죠 ... 그러나 거북선은 배의 정면에서 바로 발사되도록 만든 군함이었기 때문에 일본의 함선들이 이를 모르고 겁없이 덤비다가 많이 당했다고 하더군요 ... 이게 대수롭지 않게 넘기는 경우가 많은데 이렇게 설계한 세계 최초의 전함이 거북선이라고 합니다 ... 아무튼 여러 면에서 연구할 가치가 만든 중요한 무기인데 실체를 밝혀줄 분명한 사료가 아직 발견이 되지 않아 안타깝기는 하지만 ... 결국은 나타날 것입니다 ... 훈민정음의 해례를 기록한 문서도 오랫동안 뭍혀 있다가 일제강점기에 와서야 겨우 발견되지 않았습니까? ㅎㅎ

기본 뼈대는 당시 주력함선인 판옥선일테니 큰 함선이였을 것인데..어떻게 생겼는지 실물기록이 없어 아쉬움 (물론 카락이나 갤리온같은 대양항해 범선과는 비교불가지만..)

기록이 제대로 없다니 안타깝네요 ㅠㅠ

과연 귀선을 판옥선과 완전히 다른 구조로 만들 필요가 있었을까요? 판옥선에 둥글게 지붕으로 덮고 지붕에는 날카로운 쇠조각과 창을 꽂았다는 기록이 있는데...

근데 왕이 새로 되면 선왕의 평가를 한다고 하는데 아니 나라를 지켜준 인물들에 당시 연구하신분들이 없나...너무 기록이 없다는게 슬프다 물론 일제강점기라던지 그런 상황일때 없어진걸수도 있지만

임진왜란 중에도 상당량의 판옥선이 건조된걸로 아는데, 거북선이 단순한 판옥선의 개량형이라면 전쟁 중에 그 가치가 충분히 입증된 거북선 생산 비율은 그렇게 크지 않았는지 의문이다.
그런 점에서 비중이 어느정도인지는 모르겠지만 철갑선이라는 주장이 좀 더 신뢰가지 않나...

상상을 펼쳐보자면 태종때 거북선이 있었어도 임진왜란이 일어나기까지 분명 해군이라는 조직이 제대로 굴러갔겠는가 싶기도 만약 철갑선이라면 판옥선보다 재료도 훨씬 많이 들고 건조하는데도 시간이 엄청 소요되었을텐데 해전이 많이 없는 상황에서 굳이 만들 필요성을 못느꼇을지도ㅋㅋ
임진왜란때만 해도 조선 해군이 많이 약화되었던 상황이니요 ㅋㅋ
예전부터 있었다고 한들 목재 로 만들다보니 수리 보수하면서 많이 나가리 되었을테고..
뭐 그냥 이런거 아닐까 ㅋㅋㅋ

호러스 그랜트 언더우드는 1916년에 사망했습니다. 영상 속에서 언급하신 것처럼 1930년대라면 아마 그랜트의 아들인 호러스 호튼 언더우드이지 않을까 싶네요. 언급하신 1930년대라는 시기가 잘못된 것인지 인물명이 잘못된 것인지 확인부탁드립니다!

사학자들끼리 탁상공론만하지말고 조선 전문가가 테스트용으로 만들어 보면 명확한답이 나올게 아니냐

미국인 선교사 겸 동양학자였던 윌리엄 엘리엇 그리피스(1843~1928)는 1882년에 펴낸 [은둔의 나라, 한국 Corea, The Hermit Nation]에서 임진왜란 당시 명나라와 조선군의 군함을 설명하면서 "금속으로 표면을 감쌌다(covered with metal)"라고 설명했다.
미국인 선교사였던 호머 헐버트(1863~1949)는 미국의 [Harper’s New Monthly Magazine]의 1899년 6월호에 거북선을 거북배(tortoise-boat)라고 표현하면서 철판(Iron Plate)으로 감싼 구조라고 명시했다. 헐버트는 거북선을 ‘철갑선(Ironclad)’의 일종이라고 간주하면서, “한국은 철갑선과 금속 활판 기술을 세계에서 가장 이른 시기에 발명한 국가”라고 소개하기도 했다.
1929년에는 세계 유수의 백과사전인 영국의 [브리태니커 백과사전] 14판에 "거북선은 세계 최초의 철갑선 군함(first Ironclad war vessel)"이라는 설명이 실리면서 철갑선 주장은 한 때 자명한 사실처럼 간주되기도 했다.
나와 있어요. 거북선이 철갑선이 아닐 수도 있다? 라는 말이 나오는 이유는 철갑이라는 말이 이거 하나 뿐이기 때뮨입니다. 제 생각에 기록이 없는 이유는 그 때 일본이나 한국 중국도 철갑선이라는 개념이 없어서 그랬다는 생각이 듭니다. 그래서 이름도 거북선이라고 한거죠. 철갑선이라는 개념은 영국에서 처음 나온 걸로 압니다. 영국에서 거북선을 철갑선이라고 쓴 이유라고 생각합니다.

8:05 솔직히 칠천량에서 찾으려면찾을수있을거같은데 솔직히 잔해조차 남아있지않으니 지금까지 발견안되고있는듯 이미 세월도 오래됏고 나무배이다보니 지금쯤은 당연 없는게 당연할수도있지

한산 영화에서도 대포와 노를 번갈아 배치하는것이 묘사 되었습니다. 3층이었다면
기동성과 무게중심이 위로향해 더욱더 전쟁에
불리 했을겁니다

판옥선에 지붕을 덮어쒸워 선원을 보호한게 거북선 아닌가.
만일 그 지붕을 나무로 만들고 쇠꼬쟁이만 박은거면
아마도 불화살을 이용한 화공에 매우 취약했을거라.
지붕 위니 불을 끌 방법도 없슴.
화공을 피하기 위해서 철판을 얇게 둘렀다고 보는게 더 그럴듯함.
즉 철갑선이 맞을거란게 내 생각임.
판옥선이 원래 평평하니 복원력이 문제되진 않았을거라 생각됨.

그냥 1999년에 역사스페셜에서 다뤘던 거북선 편 보면 됩니다!!! 그때 그 모양이 영화 한산에나왔던 거북선이랑 똑같음!!

누군가(왕족, 숨어사는 민족 등)가 어딘가에 조상 대대로 지켜오고 있을 수도 있고(황당무계하다는 건 압니다)
아님 오랜 세월동안 누군가의 부실로 없어졌거나 일제강점기때 없어졌거나
문화재 유출같은(예시로 직지심체요절)걸로 어딘가 가버렸을 수도 있고
아님 사약처럼 극비로 제조법 등을 적지 않게끔 하는 무언가가 있을 수도 있는데
전부 생각나는대로 적은 가설이고 이런 건 진실을 알고 싶음 시간여행하는 사람(서프라이즈에 나온 소련인처럼)에게 물어보거나
무언가가 나올 때까지 발굴을 한다던지 국민 누군가에 의해(백제 금동대향로같은..이름잊음) 발견된다던지
결론은.. 시간이 해결해주느냐? 아님 기약없는 삽질이냐?네요

명량해전때는 거북선이 없어 투입되지 않았으니 그 비밀도 명량앞바다에 있진 않겠죠.

비밀은 이렇게 되는 게 맞다
의미만이 살아남아 전설이 되는 것이지

안그래도 전쟁동안 철이 부족했을텐데 철로 지붕을 쌓지는 않았을거같고...

일본이 철갑선 이라면 철갑선이 맞는거임
상대국가의 장수이자 자신들에게 패전을 안겨준 명장이지만 신으로 추앙 했고
실제로 보고 패전을 맛보고 쓴 문허기록 과 그림자료들이 일본에 남겨져있음
일본이 유일하게 부정하지 않은것이 이순신장군임
만약 아니였다면 철갑선 이야기도 없고
이순신 장군도 깎아내렸겠지

판옥선을 개조한 것이 맞다면 3층 구조가 맞을 것 같습니다!! 그리고 머리가 들어가고 나와서 거북선이라고 생각이 들어요!! 거북머리에 포를 달아서 적과 조우시 화포로 적의 몸체를 부수고 배로 돌진하여 박살 내는 방법으로 한 것 같습니다!!

외국에라도 기록이있으니 학자나.정부에서 처리하겠죠..

💜

설계도가 있었다면 우리나라의 큰 보물이 돼었겠네요. 근데, 없다고하니 뭔가 더 신화같은 느낌도 있긴해요 ㅋㅋ

지금 영화에서 그려지는 거북선의 모습은 판타지일 것 같다.

살고자하면죽을것이고. 죽고자하면살것이다.

기원전 일도 아니고 기록이 이렇게 제대로 남지 않았다는게 문제가 심각한겁니다.

거북선은 신채호선생님의 말씀이 맞다고 생각합니다 저또한 학교다닐따 그렇게배웠 고 우리나라가 자랑스러운거 맞지만 그시대에 무슨수로 철갑선을 만들수있었을까요

명량에서는 거북선이 출전한적이 없는걸로 아는데요? 옥포랑 한산아닌가요

이쯤되면 거북선 UFO설도 나올듯ㅋㅋㅋ

타임머신 타고 가서 보고 싶네요

거북선은 최소 3층이상임.격군 1층 2,3층은 총통화포를 용도에 맞게 운영했던걸로 보임.엘리자베스가 그린 이순신장군초상화에 나오는 거북선을 보면 최소 3층이상 구조로 명중률과 연발포격 장전시간등을 고려하면 그게 맞음.

일단 거묵이 머리에서 대포 발사가 되었다는걸 보면 치켜든 형태는 아닌게 맞는듯... 죄다 용처럼 목도 있고 머리가 있으니..

거북선도 초기의 프로토타입과 후기의 완성형 타입R로 발전한거 아닌가? 초반에는 2층 후반에는 3층에 철갑을 두르고..

전세계가 철갑선이라고 하고 정작 거북선 만든 우리나라만 철갑선이 아니라고 하는 웃픈 상황인 배가 거북선이죠. 아무튼 거북선이야 말로 세계 7대 불가사의에 넣어야 합니다.

거북선이 돌격해서 적군의 배를 박치기해 부쉈다는 이야기들이 있으나 속도가 너무느려 박아 부술정도가 아니며 아무래도 먼저 선두로 앞으로가서 사방의 대포로 부수고 돌아오는 전술을 했을것으로 추정됩니다.

아마도 군사보안때문에 자료가 없었을듯 철갑이 아니면 승선, 조총 방어용 충파 돌격선으로 가능 했을까?

다시 정리하면 임진년 당시의 거북선은 판옥선급으로 즉 대형에 속합니다.
거북선의 가장 고질적인 문제가 기동력인데 그 기동력의 원천이 노 젓는 격군의 수거든요.
판옥선의 격군수를 초과합니다. 그래서 이 격군의 수를 줄이기 위해 연구를 계속하죠.
왜냐하면 격군은 결국 비전투원이니까요.
그리고 방패선 역할을 하는 중소형 거북선이 따로 있구요.
이 거북선들은 모두 2층 구조입니다.
그리고 후에 나대용이 설계한 창선이라는 것 또한 존재했구요.
하지만 거북선은 계속해서 설계 변경이 이루어지면서 우리가 알고 있는 저 대형 거북선의 기준이 점점 바뀝니다.
점점 몸집이 커지지요. 그렇다면 함선의 동력의 기준이 되는 격군이나 사수의 수 또한 바뀌겠지요.
기록에 따르면 거북선은 영조 시대까지는 확실히 2층이라는 것을 알 수 있습니다.
하지만 순조에 이르면 어떨까요?
이 거북선은 천 명 이상이 거주합니다. 즉 기존의 거북선의 10배 가까이 탑승 인원이 늘었다는 것입니다.
그리고 노 없이 이동하기에 동력선인거지요.
순조 시대의 거북선이 과연 나무로 만든 배일까요? ^^
즉 이미 그러한 기술에 진작에 도달했다는 것입니다.
최초의 거북선은 나무로 만들었겠지만 어느 이후로는 기술에 의해 철갑으로 바뀌었을 것입니다.
다만 그 기준이 언제부터인지 알 수 없는거지요.
군사 무기는 계속해서 진보하니까요.
자 그리고 무엇보다 거북선의 용머리입니다.
이것은 아마도 이순신이 설계한 거북선때부터라고 보는 게 맞습니다.
2층 구조에서 총통을 상하좌우로 방향을 움직여서 발사하는 총통이 용머리의 정체인데 답은 나왔습니다.
즉 용머리는 같은 2층에 있고 그곳에 사수들이 있습니다. 그래서 정면에서 충파를 하고 나면 용머리를 움직여서 방향전환을 합니다.
그리고 적선에 철환을 퍼 붓는 거지요.
돌격중엔 대장군을 발사하여 적선에 균열을 내고 충돌 이후엔 철환으로 바꿔서 적병을 죽입니다.
측면으로 이동 중엔 거리에 따라서 대장 및 철환을 사거리에 맞게 발사합니다.
후퇴중일 땐 꼬리에 또 총통이 있습니다. 달아나면서도 발사가 가능하죠.
이는 모두 기록에 있는 것들입니다. 못 찾아서 그런거지요.

3층이 맞아요

거북선
당시 모든 배의 동력이
바람을 이용한 돛이고
노는 보조수단일뿐
그런데 지붕을 다 덮고
쇠꼬쟁이 박은 거북이등에서
어떻게 돚을 운용하며
단단하고 포를 많이 실을수록 기동력은 떨어지는데
무슨 거북선을 우주전함
으로 생각해?

전방급, 신물언아사!
어디에 적 이라는 글자가 있는지요?
싸움이 급하니, 나의 죽음을 알리지 마라.
인데...
어디에 적 에게 라는 다른 문헌이 있나요?

건축적인면에서 철갑이라하기에는 부족함 거북 등판에 화공에 대비해 얇은 철판은 인정 조선의 축조 성문을 봤을땐 철판 입힌건 가능함 쇠못을박고 밑에 얇은 철판을 덧데는 형식이면 가능하지만 전체 철갑은 무리 기동성 인력 선내 적재능력(화포 화약등)에는 무리가있을꺼 같네요 설계도 없는 부분은 보안상일꺼같고 대량생산 못한부분은 가성비면에서 큰 활약하기에는 임란당시 조선의 재정난 인력의한계 재료비 등 한두척 건조해서 큰 효과를 못봤을듯싶네요 원균이나 명나라 함대도 왜선에 침몰된거보면 왜선의 함포도 무시 못햇을꺼같고 그러다보니 거북선 활용도는 크게 없었을듯합니다 거북선 한기를 운영할려면 최소 인원은 앞뒤 좌우 포 20문 30명 노젓는 인원 좌우 60명 서포터 10명 화포 화약등 100명가까이 승선해야되는데 무리일꺼같습니다 실효성에서 떨어지다보니 포기한거같네요 영화에서처럼 판옥선 뻬대가 아무리 강한들 충파는 이상적인거고 조선수군은 근접전보다 해류와 지형을 이용했을꺼같네요

우린 거북선!!

옛기록에 거북선의 양옆에서 맹렬히 포를 쏘았다는 기록이 있는건가요? 왜 모두가 판옥선처럼 옆에도 포를 달았다고 생각하시징...배의 앞이나 뒤에만 포가 있다고는 생각해볼 수 없는건가요?? 거북선의 용도가 판옥선처럼 화력지원 용도는 아닐텐데...저도 참 궁금합니다.

사실 판옥선에 지붕 올린거라 2층구조는 말이 안됨

김한민 감독이 진짜 똑똑한게 2층이다 3층이다 논란있으니 난 둘다 해버림ㅋㅋㅋ

영화보다가 울었다 ㅜ

거북선은 이순신 장군이
처음에 만든게 아니고
그가 채택했다는 것이 맞음
그리고 거북선 디자인은 한가지가 아니라
변화 되어 왔기에 논란이 있는 것임

진기사에서 거북선 상가 들어가있는거 종종 보면 볼때마다 신기하던데

로스트 테크놀로지ㄷㄷ

3층구조가 맞지 노젓는 공간과 전투공간이 달라야 효율적이지

기록의 민족 특) 유교적인거 말곤 적극적으로 기록을 불태움. 솔직히 기술적, 사학적 측면에서 더 가치있는 현실, 현장에 대한 기록은 서구측이 더 압도적임. 단적인 예로 유럽은 아주 옛날부터 전쟁 과정, 전투 과정을 아주 세밀하게 묘사한 기록이 많고 이게 잘 팔리고 보존됐음. 알렉산더의 원정때의 병종, 전투기록이 아직도 자세히 남아 연구되고 있을 정도로. 근데 정작 동양은 기록이 중요하다고 하면서 뭐만하면 불결하다 사특하다 하면서 기록 불태움

일본인들이 거북선을 귀선이라고 부른것을 봐서는 특이 했다는것은 확실함 … !! 목선이지만 뚜껑이 있는 판옥선 뼈대를 이용한 함선이 아니였을까 하는생각 !! 당연히 판옥선보다 더 높았을것은 확실함 …. !!

철갑선이라는 부분에서 철로 되어서 적의 포탄까지 방어하는 즉, 1차대전 전 개화기의 그 철갑선을 말 하는게 아니라는 점.
귀선(거북선)의 건조 수가 극히 적은것을 보았을 때 판옥선의 상위호환 함선이라기 보다는 특수 목적함으로 분류 및 사용되었고, 건조에 더 큰 비용과 운용의 범용성에 애로사항이 있었음을 짐작 할 수 있음. 만약 판옥선의 상위호환 함선이고, 얇은 철판을 상판나무 위에 덧대는 방식의 주장들 처럼 철 재료를 특수 가공하여 사용하지 않았다면 판옥선을 대체해 양산하면 되었을 일.
그러나 소수 건조 사용되었다는건 단순히 기밀유지의 목적이 아니고, 건조에 더 고도의 가공기술과 비용. 운용에 있어 제한사항이나 목적에 맞는 사용처가 있었다는 반증임.
현대에도 최신의 기술을 가진 특수목적 전투기 등은 사람들의 로망으로써 최고의 고성능 무기로 입에 오르지만, 정작 특수한 상황에 사용 할 목적으로 만들어진 고 비용 소수 생산 무기라는 것을 보면 거북선도 특수목적함이었을 가능성이 아주 높음. 그렇기에 흔히 제기되는 속도, 안정성,화력 등의 문제 제기에서 모든 부문이 판옥선과 대등하거나 뛰어날 필요는 없었을 것. 돌격하여 적의 싸움 방식을(적의 전투 양상인 단병접전)봉쇄하면서 혼란을 주고, 붕괴시키는 역할이었다면 모든 요건을 다 갖출 필요는 없다고 봄. 특히나 적은 단병접전을 하는 놈들이기에, 거북선이 도주하는 적을 추격하여 화포로 섬멸 할 필요는 없었을 것.
죽자고 알아서 덤벼들고 애워싸는 놈들을 상대하면 되었을 일 이라 ‘속도’가 현대의 우리 생각만큼 중요하지 않았을 수 있음
요즘 사람들 알아듣기 쉽게 게임에 빗대어 얘기하면, 본인 주변으로 들어오는 오로지 근딜러 뿐인 적을 끌어들여 약간의 탱킹+적 스킬봉쇄+진형붕괴 역할인데 추격기술이나 이동기술이 필요하지 않다는 점.

왜 그 후로는 계속 안만들었을까??

미국은 남북전쟁때 가서야
철갑선을 전쟁에 사용.

돌격용이었다면 2층 상태로 노저어서 박 은 후 돌격되어 정지상태에서 포 쏴도 충분할텐데요?

「거북선은 완성하지 않았다」가 옳다.

그래서 뭘 파해쳤나요?
이미 먹었던 것을 울거내 되새김질 하는 것 뿐.
차이가 있다면 오른쪽으로 씹었던 걸 왼쪽으로 씹은 건가요?

근데 확실한건.. 용도에 따라 배 기동력은 달라 진다는 거지.. ;; 1~2차 드레드노트급 전함만봐도.. 기동력이 천차만별임.. 목적, 배수량 무장에 따라 기동력은 천차만별..
기동이 느리다?... 침략선도 아니고.. 방어를 해야 하는 입장에서 다른 함선을 추격해야할 이유가 있을까???
철갑선에,, 안정적이고 기동성도 좋고.. 그렇다면 판옥선과 같이 배치를 해야 할 이유가 있을까? ..
거함거포 시대에 항공모함의 중요성이 왜 늦게 부각되었을까??..
항공모함이 당시 군함들의 기동성을 상회한다면 단독 작전이 가능 하였을까??
그리고 확실한건.. 임진왜란 당시의 화포 기술력 차이 또한 상당하다는 것.. 이영상의 분석은.. 단순 화력의 차이는 언급없이.. 기동력에 초점을 맞추고 있음.. 그러니 미스테리 그자체..
일본 함포가 우리와 동급이라는 가정하에 철갑선 운용에 대한 고찰을 하는듯..

집게 사장이 게살버거 비법을 공개 안 하 듯 거북선도 설계도를 공개 안 한 거 같은데요? 꽁꽁 숨겼을 테죠.

외국에서 더 경외심을 갖고 있었다는게 뿌듯합니다.
거북선의 흔적은 남해에 없을겁니다.
중국 어딘가에 있을겁니다...

이걸보면 영화 한산에서 김한민 감독이 거북선을 참 잘 표현했네 2층, 3층 둘다 등장시킨거

칠철량해전이 일어났던 곳을 조사해보면 침몰된 거북선을 찾을수 있지 않을까요

철이 귀하니 분명 철갑선이 아닐 수도 있는데 그렇다고 거북선 몇 척 위를 까는 철 정도를 못구할 조선이였을까? 돌격선이니 일본 배 사이를 뛰어들었을것이고 근접 충각공격을 했을건 분명한데 그렇다면 배위에 뛰어올라 공격 하는 왜군들이 거북선이라고 뛰어오르지 않았을까? 나무로만 되어 있다면 충분히 그럴 수 있을거 같은데? 그래서 더더욱 애초에 뛰어오를 맘조차 못 먹게 철갑(부분적으로 혹은 얇게라도) 두르지 않았을까? 아무리 철 등의 금속이 귀하다고 해도 금속 수저를 사용한게 우리나라인데 수십척도 아니고 3~4척 정도를 깔 금속을 못구할 정도의 조선은 아니라고 생각 함. 조선이 겁나 가난한것처럼 묘사하고 받아들이지만 그거야 구한말이고 현재 기록들로 비교해 보면 오히려 조선 전성기 때만해도 당시 동서양 국가들 중에서도 상당한 부국에 속한게 조선이였다더군요. 그리고 최근 조선 후기 때 그려진 어떤 포구 그림에서 거북선이 묘사 된게 발견 되지 않았나요? 뉴스인가 어디서 본거 같은데 그 그림으로 인해 조선 후기 때 까지도 거북선을 건조 해서 사용 했던게 아닌가 하는 얘기도 나왔었고

존잘

이번 한산에서 처럼 여러 버전이 있을듯...

이순신이 만든 거북선은 이미 과거부터 존재했던 원본 설계도를 설계변경한 것이구요.
그것은 일사님이 조사를 제대로 안한 탓입니다.
뻔히 기록에 있는 것을 알 수가 없다.라고 하면 어떡할까요? ^^
이후로도 조선 시대에 계속해서 설계 변경이 이루어집니다.
그리고 점점 커집니다. 기록에 의하면 후에는 천 명 이상이 거주할 수 있는 동력선으로 바뀝니다.
하지만 중요한 것은 거북선이 소형, 중형, 대형으로 점차 구분된다는 것입니다.
아마도 우리가 아는 거북선은 대형일 것입니다. 하지만 시대에 따라서 그 대형의 기준이 바뀌지요.
초기에는 사수 격군수를 합하여 125명을 초과하면 판옥선 급의 거북선이구요. 그보다 작은 중소형이 있습니다.
그리고 필요에 의해 소형 거북선을 만들고 후에는 대형이 등장합니다.
이는 문헌에 다 기록되어 있는 것이고 참고로 용머리의 정체는 총통입니다.
기록에 의하면 이 용머리는 충파 이후에 적선 위로 적병들을 향하여 인마살상용으로 총통에 철환을 넣어서 학살용으로 사용도 했거든요.
하지만 과거 혹은 훗날 이 용머리가 상징적인 구조물이었고 또한 용도에 따라 다른 용도로 바뀌었을 가능성도 배제하지는 않습니다.
이순신 이전의 거북선은 구조물이었을 것이고 순조 시대의 거북선은 동력선이기에 배기가스 배출용도였을 수도 있지요.
그리고 거북선이 2층이냐 3층이냐는 논쟁을 할 필요가 없습니다.
아마 용도에 따라서 시대의 흐름에 따라서 둘 다 존재했을 것이라고 봅니다.
영조 때까지는 2층이 맞습니다. 그 이후로는 기록을 더 찾아봐야겠지요.
그리고 소형, 중형급이라면 2층이었을 것입니다. 하지만 훗날의 대형 거북선이라면 3층이겠죠. 3층 이상일 수도 있습니다.
그리고 철갑이냐 아니냐를 논하지만 최초는 철갑이 아니었겠지요. 하지만 후에 철갑으로 바뀝니다.
-기록-
“신이 전선과 귀선의 도면을 상세히 보았더니, 전선은 매번 개조할 때마다 그 몸뚱이가 점차 길어져 결코 운용(運用)하기가 어렵고 귀선에 있어서는 당초 체제(體制)는 몽충(艨衝)과 같이 위에 두꺼운 판자를 덮어 시석(矢石)을 피했습니다. 그리고 신이 충무공 이순신이 기록한 바를 보았더니, 귀선의 좌우에 각각 여섯 개의 총(銃) 쏘는 구멍을 내었는데 지금은 각각 여덟 개의 구멍을 내었으니, 거북선이 종전에 비해 지나치게 커진 것을 또한 알 수가 있으므로 개조하지 않을 수가 없습니다.” 하니, 임금이 말하기를, “새로 벼슬을 받은 도백(道伯)으로 하여금 감독하고 단속하여서 장계를 올려 임금에게 아뢰게 하라!.” 하였다.
-기록-
그러니 한결같이 순신이 왜적을 방어하던 법식에 따라 거북선을 만들고 기계를 갖출 일을 전라 좌수사와 우수사에게 명백하게 지시하여 보내는 것이 합당하겠습니다. ”하니, 전교하기를,“아뢴 대로 하라. 빨리 순신의 거북선을 만들며 무기를 수리하고 사졸들을 훈련시켜 착실히 변란에 대비하기를 한결같이 순신이 한 것과 같이 하도록 각별히 말해 보내라.”하였다.
즉 이순신의 설계도로 거북선을 만들라는 것입니다.
이전 태종시대부터 존재했던 거북선의 설계도는 용머리가 총통이 아니고 구조물이었을 것입니다.
순조 시대에 이르러서는 천 명 이상이 거주하는 동력선으로 바뀝니다. 아마 이후로 현대의 전함 잠수함 반잠수함의 기초가 되었을 것입니다.
천 명 이상이 거주하려면 이젠 대형화가 되어야 하고 갑판도 층 수가 늘어야지요. 그리고 더 이상 노로 이동하는 배가 아닌 겁니다.
즉 여러분들은 날조되고 왜곡된 역사에서 벗어나야 합니다.
여러분의 상식을 가지고 생각을 해야합니다. 모든 것을 기록할 수 있는 나라는 기술강국이 되는 것입니다.
조선이 도태한 나라라고 생각하는 것이 웃기는 것입니다.
기록을 할 수 있는 역량이 어느 나라보다 뛰어난 국가는 노하우를 기록으로 남길 수가 있고 그것이 발전할 수가 있습니다.
세계에서 그 능력이 가장 뛰어난 나라가 바로 조선입니다.
우리가 생각한 것을 표현하고 그릴 수 있는 기술을 가진 나라.
그러한 기술이 없으면 결국 도제 시스템으로 전승되는 방법 뿐이지만 기술이 있으면 그 기술서를 토대로 누구나 배울 수 있다는 것입니다.
그러한 관점에서만 보더라도 우리의 역사는 어딘가 아주 크게 뒤틀려 있는 것입니다.
즉 우리가 알던 조선이 진짜 조선이 아니라는 것을 엿볼 수가 있지요.

3층이면 기동성이 많이 떨어지고 머리가 위로있으면 머리는 업글될거같고 등이 철갑이 아니면 불로죽을거같아요 / 한산 거북선이 거의 모양이 맞지 안을까요

감히 건방지게 한낱 군인따위가 기록된다는건 용납이 안되셨나보죠

명량해전서는 거북선이 안쓰인걸로 아는데 잘못설명된거같네요...

2층..3층..철갑선..판옥선.. 무엇이 되었든 일본의 입장에선...환장 하겠죠? 이긴적이 없으니..

당연한 얘기지만 국가기밀이었나 보다

나라를 지켜준 배 한척 복원할 자료가 없다니 ㅠㅠ

어딘가에 설계도가 있을듯....언젠가는 나올겁니다