"안그래도 좁은데 남녀 같이..?" 잠수함 여군 승조원 최초 선발 과연 괜찮을까?

제발 제대로 된 분이길 빕니다

꼼꼼한게 중요한 보직이니 그건 여군이 아무래도 유리하고 정치질 한번했다간 비키니시티 가는데 아마 사람은 제대로 된 사람이 뽑히겠지

아뇨 중요합니다 존나 중요합니다 특히 해군에선 공간이 좆도 없는 함정안에서 매우중요합니다

@@user-yj4wr7vc1z 3

공간분리해야하잖아...

지옥가기전에 용궁감 ㅠ

@@batirohmus6014ㅋㅋㅋㅋㅋ 말하는거 ㅈㄴ웃기네

맞는 말씀도 있지만 첨언해봅니다,
여성징병에 대한 부분 여성인 저조차 적극 찬성이지만 헌법을 건드는 첨예한 사항이니 이건 군이 나서서 할 수 있는 게 없을 겁니다.
입법하는 이들과 헌법재판소에 맡겨야 하므로 일단 논외로 하고, (그 누구도 쉽사리 나서서 여성징병에 대해 총대를 매진 않음. 여성 표심 떨어질 테니까)
그렇다면 역으로 질문 드려봅니다. 이제 소수의 여군이 3천톤 급 잠수함을 타기 시작한 건데 그렇담 209나 214를 탔으면 괜찮을까요?
여자만 좋은 배 탄다며 빼액 거리는 남성분들이 생각할 때 작은배 탔다면 형평성에 맞는 겁니까?ㅎㅎ
가뜩이나 작아서 리빙컨디션 극악인 209나 214급으로 시작할 수 없는 건 님도 잘 아실 텐데요. 거긴 정말 더 열악하고 일부 진성 여군이 괜찮다며 갈 수 있다!고 한들
기존 남자 승조원들의 불편은 도산안창호급 승조원들의 불편함 보다 훨씬 더 심했을 겁니다. 그런 부분 모두 감안해서 안창호급에 첫 배치를 한 거겠죠.
수상함 역시 마찬가지일 겁니다. 저는 DDH2, PCC, FFG 등 탔는데 말씀하신 것처럼 하위함으로 갈 수록 여군이 드문 게 사실입니다. 종종 PKM 정장이나 PKMR 부서장으로도 가곤 하지만 그 경우는 극히 드묾, 위에 구형 잠수함을 언급한 처럼 작은 배 특성상 여성을 위한 공간을 따로 만들 여력이 없기에 배치가 적은 건 팩트인 거죠. 그렇담 어거지로 작은 함정에 여군 배치하면 거기 남군들의 불편함은 더 커질 텐데요? 그래서 상위함 위주 배치하는 것을 여군들에 대한 특혜인 게 되고 남군의 기회를 박탈하는 거라는 건 좀 말이 안 돼요. 어쩔 수 없는 현실인 거고 그저 우리 대한민국 해군의 한계인 거라 생각합니다. 이제 막 시작하는 잠수함 여성 승조인 거고, 수상함과 마찬가지로 일부 여성을 위한 공간이 들어설 만한 함정이 드물기에 가능한 큰 함정 위주로 배치되어 온 거죠. 그 사이 함정의 많은 변화가 있었습니까? 공간이 나옵니까? 하드웨어 적으로 크게 달라진 게 없으니 아직 여군 배치도 그렇게 밖에 할 수 없는 겁니다.
그렇담 남군들의 기회 증진을 위해 지금 근무 중인 여군들 모두 뿅 사라지면 어떨까요? 더 잦은 당직에 더 많은 겸직에 일은 훨씬 늘어날 것이고 그로 인해 휴식도 줄어들 텐데요?
그렇게 되면 전역하는 인원은 늘어날 것이고 지금도 군 지원률 바닥치는데 인원 충원이 쉬이 될까 싶네요? 여성 징병제는 아직 먼 나라 이야기인 거고, 고작 잠수함 승조원 9명과 1급함 위주 배치에 기회 박탈이란 말까지 하시는데 여성 징병 되면 얼마나 많은 불만이 나올는지ㅋㅋㅋ 그저 탁상공론 수뇌부나 정부 정책이나 그런 이들이 문제인 거지. 이제 막 시작하는 잠수함 여승조원들은 지켜 봐주시고 응원해 주시면 좋겠네요.

​@@HYE-976 응원할생각 1도 없습니다.
여성징병제가 법제화 되지 않는 이상.
저는 여군 인정하지도 않고.
인력난 때문에 어쩔수없는 현실이지만, 인력난이 해소가 된다는 가정으로 없는게 낫다고 생각합니다
차라리~ 라고 제가 말씀 드린건, 애초에 실현가능성이 없다고 생각하고 한말이라
그 외에 말씀은 드리지 않겠습니다.
역으로 질문 주신것에 제 의견 말씀드리겠습니다.
1. 이제 타기시작했는데 209나 214를 탔으면 괜찮겠냐? >> 여군 승조가 없었으면 좋겠습니다.
여군을 태워서 생기는 불편함들은 여군이 없어지면 사라지는 문제이니까요.
2. 여자만 좋은배 탄다며 빼엑 거린다? >>
맞는말 아닙니까? 2함대 참수리.yub에 몇일만 태워도 전역하실 분들이 90%일꺼라 생각합니다.
함정 타면서 개고생하는거야 모든 해군들 똑같지만
매번 pcc,pkm 타면서 개고생하는거와
조금이나마 나은 리빙컨디션, 출/퇴근, 당직직수, 해외경험, 대형함정 경험만 할수있는 여군.
같은 조건과 경험을 남군/여군만으로 나눠봤을때
중,장기 복무 군인의 남은 비율은 어떻게 될까요? 자세한 도표가 없어도
근무하셨으니 아시리라 생각합니다
3. DDH-2,PCC,FFG를 타셨다고하니 PCC가 있는걸로보아 여군 장교시겠군요
어쩔수없는 현실, 해군한계 동감합니다. 하드웨어적으로 달라진게 없는데 왜 소프트웨어는 혁신적인 개조를 해야하나요?
4. 남군들의 기회증진을 위해 여군들이 사라진다라 >>
사라졌으면 좋겠습니다만 이것또한 현실이고 한계지요.
여군으로써 사라질 어려움을 극복하기 위해선
현업공무원 지정. 인사이동조정 만 되어도 비슷한 효율은 나올꺼라 생각합니다.
물론 간단하게만 생각했을때이니 태클 등은 얼마든 환영입니다.
11년간 갑판부사관을 하면서 느낀점은 여군이나 남군이나 똑같은 군인인건 맞지만
똑같이 행동하지도않고, 생각하지도 않습니다
같은 일과 행동을 해도 다르게 비교받는 대한민국 해군의 남군과 여군
저보고 앞으로 10명의 여군과 3명의 남군 중 일하고 항해할사람을 선택하라면
저는 1초의 고민도 없이 3명의 남군을 선택하겠습니다.
업무를 시켰을때의 태도와, 군생활에 대한 마음가짐 자체가 다르다고 생각하니까요
물론 예외도 있습니다.
하지만 남군과 여군중의 예외비율을 따졌을때는 두말 안해도 아시리라 생각합니다.
대한민국 해군에는 군인이 필요하지 여군은 필요없습니다.

@@GG-lm9mu 긴 글 잘 봤습니다. 텍스트의 한계가 있어 서로 생각이 다를 순 있지만 말씀하신 부분 대부분 공감합니다.
저 역시 제가 함장이라면 남군 위주로 태울 것 같습니다. 정말 군에 뜻이 있어 온 여군들이 소수있지만 대부분 아닌 것도 잘 알고 있고요.
제가 알기로 23년 징병 대상 남성 인구 가운데 85%가량이 입대를 하였다고 합니다. 기존이라면 가지 않아야 할 장애인 마저 현역병 대상이 되는 현 시대에
여성 징병제는 필수이지만 정말 아직 멀어 보이네요. 국방 예산의 문제도 있고 남녀 비율에 의한 차별 내지 모두를 충족 시킬 만한 대안이 있는 것도 아니며 군대 시설이나
함형에 따른 여성 남성 분리되는 부분 등 한 번에 확 바꿀 수 없는 노릇일 텐데 조금씩 늘리는 방안이라도 나와야 할텐데 말이죠. 이를 테면 이스라엘이 여성도 징병을 하잖아요.
하지만 이스라엘에 실제 현역으로 입대하는 여성은 총 여성 인구의 60% 수준이라고 합니다. 왜냐하면 입대 전에 결혼을 하여 출산을 하면 면제 받는다고 해요.
그럼 자연스레 출산율은 상승 되는 구조. 이스라엘 출산율이 2.9명으로 OECD 1위인 점에는 그런 연유도 있을 테죠. 우리는 채 1명이 안 되는데...
아무튼 이스라엘 군 남녀 비율은 7대 3 정도라 하고 그 현역 여군 중 4%만 보병, 포병 등 전투 보직이고 나머지는 행정이나 지원부서라고 합니다.
우리도 당장 여성을 전투 병력으로 뽑기보다 전투원을 지원해 주는 역할에 징병을 하게 하고 결혼하여 출산 시 면제를 해주는 방법이라면 큰 혼란 없이 실현될까 싶어요.
아이고 두야... 생각만 해도 피곤하네요.. 여적여 아시죠? 이스라엘이 그렇게 시행한다고 해서 조금 다른 성격의 우리나라에서 성공한다는 보장도 없지만 일단 바뀌어야 할 게 참 많아 보입니다. 아무튼 두서 없어지는데 님 마음 충분이 이해합니다. 이만 줄일게요. 저도 같은 여성이라고 옹호하며 응원하는 건 아니지만 어차피 저렇게 된 거 잘 했으면 ㅎ ㅏ는 정도의 마음입니다.
11년 간 차가운 바닷바람 맞으며 고생 많으셨습니다.. 건강과 행복을 기원합니다. UW_

​@@HYE-976 좋은말씀입니다
여성징병제 법제화와, 출산시 면제
징병제와 출산율을 잡을수도 있는 방법이라고 생각합니다.
이로인한 인권적인, 사회적인 문제는 필연적으로 나오겠지만
한국의 실태에 맞게 계속 변화해야만
군대가 살아남을수 있다고 생각합니다. 이미 절반은 망했다고 생각하지만요
이미 배치까지 확정된 마당에 어쩔수 없는것도 맞습니다
푸념할곳도 없으니 이렇게나마 텍스트로 푸념하는거지요.
해군게시판에 올렸다간 헌병대가 바로 찾아올겁니다.
저도 그간 정말로 재미있고 행복해서 군생활을 계속 하였으나
잦은 인사이동 스트레스, 결혼 후에도 이어질 평균적인 한달 중 10일 퇴근
주말에도 볼수있을지 확실하지 않은,
후에 태어날 아기를 몇달에 나마 한번씩 볼수있는 실태가 점점 현실적으로 다가와
상사 진급에도 불구하고 전역준비중입니다.
작성자님도 아직 복무중이신줄은 모르겠으나
복무 중 이시면 항상 안전항해를, 전역하셨으면 행복한 사회생활을 기원드립니다.
답변주심에 감사드립니다. 필승.

여성 사회진출이 늘고 사회 각 분야에서 여성이 일을 많이 하는데, 관리자 정도 위치에 올라가면 왜 고위직으로 갈수록 남자 쓰려고 하는지 이해가 간다고들 함. 심지어 여자 관리자들 입에서 그말이 나오니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 기본적으로 책임감에서 너무 차이가 남. 군은 그야말로 어느조직보다 책임감이 투철해야 하는데 자기들이 손해보는 장사는 절대 안하려고 하는게 대다수 여군들임.

여성 민간인 해양학자들 오열ㅋㅋㅋㅋㅋ안그래도 좁아죽겠는대 뻘짓좀ㅋㅋㅋㅋ할듯

헐......수상운항 시 스노클로 디젤 엔진 작동 가능하고, 잠수 시 베터리로 작동.

잠수함 승조원이 어디 리빙컨디션 경험 기회 이런거 따지는 보직이던가..?
그라고 독립적인 시설은 핵잠이 아닌 이상 만들고 싶어 안달이 나봐야 기술적으로 못만드는 부분이라 논할 가치가 없을듯
그리고 PC를 떠나 잠수함은 잘못되면 그시간부로 꼬로록인데 여군이라해도 아무나 뽑겠음?뒤지면 누가 욕먹는데

꼬우면 원피스처럼 여인섬 만드셈=>똑같은 해군이네 ㅋㅋ

스윗는 너겠지=>쓸데없는 친절 ㅋㅋ

여자한테는 왜 군대 안보내냐고 징징대면서
여군한테는 군에서 필요없다 하고 뭐 어쩌라는거임ㅋㅋㅋㅋ

사람이 없다잖아 지원자 없어서 차출해서 쓰는 판국인데 뭘 가려

침실, 화장실.....남, 여 구분되어 있으면, 괜찮을 듯.

유람선인가베

스트레스에 강한건 모르겠어요...

​​​​​@@jhys3540몸 이 덜상한다는거임 몸 이 빠락빠락 승질을 들낸다는게 아님
그런거면 스트레스를 덜 받는다고 썼겠지

암탉이울면 나라가 망함 경험상 일단 한달에 한번 생리할때마다 아사리판나것다

여자가 스트레스에 강하다는 건 뭔 소리임? ㅋㅋㅋㅋ 평소에 멘탈 약하고 생리까지 하는 건 여자들인데

함장의 권위........일정 정도 지켜줘야 됨.

거긴 어인이 넘쳐나는데 왜 여자 잠수함 만듬ㅋㅋ

안따도 승조는 시켜요

@@user-dw5xy7ug4z 보니까 승조자격증 받는행사했던데 셤 떨어졌으면 그자리없었겠죠

애초에 기피보직인데 자격이 있는사람이 가준다허면ㅋㅋㅋ

@@batirohmus6014 기피자리기도 한데 미해사 위탁교육받은분이 갈정도면 우리생각만큼 만만한 자리도 아니겠죠. 막말로 우리해사도 아니고 미해사면 ㄷㄷ

​@@Kcia69이사람들이 육지에 올라와서가 훨씬 문제임
거의 육지 사람들이 볼땐 편집증 싸이코가 되있을텐데

그런짓했다가는 당사자가 무력저항을 할테고 다같이 결국 스펀지밥 만나러 가는거지
가해자고 피해자고 나머지고 그럴 생각을 못하고 안하지
흉악하다는 나치 일제 북한 잠수함에서도 그런 사고는 나질않았다 성범죄도 먹고살만해야 적어도 숨은 제대로 쉴수있을때 나는거지

해군알못임.. 오히려 저런 환경에선 서로 조심해요 쥐도 궁지에 몰리면 사람을 무는데

근데 그 논리면 여군은 배를 타면 안 됨. 그냥 배에서는 성범죄가 안 난다는 보장 있음?

아직 잔재해 있는 뭣 같은 유교 사상.. 여군은 힘든 곳 안 간다고 G랄, 이젠 간다고 하니 또 G랄...ㅋㅋㅋ

@@HYE-976 한국군이발전안되는데에는 그만한이유가있죠 가정교육도원인중하나

사상이나 진영논리 빼고
그냥 현실적으로보면
여자가들어가봐야
짐만 되는게 맞음

​@@jhys3540누가 들으면 잠수함이란 것에 여자가 처음 타는줄

​@@batirohmus6014누가 들으면 지말곤
여자가 잠수함 안타는줄
아는것처럼 ㅋㅋㅗ

안그래도 산소 모자란 잠수함에서 산소낭비하면 ㅆㅂㅋㅋㅋㅋ