‘케이팝은 공장’이라고 하자 여자가 웃으면서 한 말…

1. “미국 시장은 원래 이랬다 저랬다해~”
fickle은 영영사전을 찾아보면 changing often이라고 나오는데요. 우리말 뜻은 ‘변덕스러운’입니다.
의견이나 원하는 것들이 자주 바뀔 때 쓰면 되겠네요!
1:04
2. “인간 취급을 안해주네!”
사람을 상품 취급할 때 쓸 수 있는 표현이 dehumanize 비인간화하다
서구 매체들이 반복적으로 케이팝을 공장으로 표현하는 것의 문제는 일종의 외국인을 비인격화해서 바라보게 한다는 문제점도 있습니다. 이 부분을 정확히 지적하는 것이 인상적인데요.
가령, 직원들을 인격적으로 대하지 않을 때에도
They are dehumanizing employees.
2:35
3. “공장에서 찍어낸 듯 비슷비슷해”
cookie cutter는 원래는 쿠키를 만드는 틀을 말하는 표현이지만 마치 찍어낸듯 비슷비슷하고 개성이 없을 때도 쓸 수 있는 표현입니다
4:15
4. xenophobic 외국인 혐오의
이 단어의 x 발음은 /z/로 하시면 됩니다.
7:25
8:27 주요표현 반복듣기
어려운 표현들이 많지만 흥미롭게 들으시다보면 귀가 뚫리는데 도움이 많이 될겁니다. 오늘도 영어공부가 더 편해지고 즐거워지시길요~

오히려 이게 더 큰 의미가 있다고 봄. 비판자들을 봐. 미국중심의 사고관을 지녔는데 대놓고 비꼬며 욕한다? 반대로 그만큼 위기감이 생겼다는거. 지네 밥그릇까지 침범하니 무시도 못하고 그렇다고 인정할 수도 없으니까

세상의 모든 존재하는 것들이 좋아하는 사람만 좋아하고 나머지는 관심없지않나요? 음악만 해도 모든 사람이 듣고 좋아하는 장르는 없습니다.
클래식, 힙합, 롹 다 즐기는 사람이 즐기는거죠.
케이팝도 세계 어느 나라에서도 수만의 관중을 모을 수 있는 확고한 장르가 되었다는 것만해도 굉장한 성과라고 생각합니다.

문화학 교수가 한국엔터사의 주공략 시장은 중국, 일본이지 미국이 아니다. 미국중심의 사고를 버려라.. 에서 속이 시원하네요

"하지만 그 이상은 못갑니다"
"bts가 성공한게 아니라면 뭐가 성공이죠?"
"그렇죠. 하지만 좋아하는 사람들만 좋아하죠"
그 좋아하는 사람들이 수천만명인데 뭘 그 이상은 못 간다는 거죠??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

좋아하는 사람만 좋아한다는건 대체 무슨 말이지.....
되게 당연한 말을 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이스크림도 좋아하는 사람만 좋아하고 떡볶이도 좋아하는 사람만 좋아하고 영화도 좋아하는 사람만 좋아하고 세상 모든 게 그런거 아니겠니..?ㅋㅋㅋㅋㅋ

한국의 영화,드라마 같은 다른 컨텐츠에 비해 케이팝이 주류 시상에서 배척되는게 백인, 특히 백인 남성의 우월함에 거슬리기때문이라는 글을 본적이 있음. 히트쳤던 영화나 싸이를 보면 한국의 문제점을 다루거나 b급 요소가 있어서 멋있는다, 나도 저렇게 되고 싶다는 느낌은 아니였는데 kpop 특히 남자 아이돌은 백인 남성이 가지고 있는 남성적이라는 매력과는 다른 방향이고, 거기에 많은 사람들이 우상으로 삼을 만큼 열광하고, 음악 쪽이 영화보다 더 보수적이고 기존 권력층이 세운 벽들을 무너트리고 있으니까 더 kpop에 대한 배척이 있을거라는 거 였음

흑인 여성분 k pop 시장을 제대로 꿰고 있네요
아시아 인구가 세계 인구의 60%인데
미국 시장 버려도 뭐 ㅋㅋㅋ

와 걍 케이팝이 주제로 될 정도면 인기가 있네 너무 신기하다….

저 Jeff라는 사람은 Kpop에 대해 충분히 알고 있지 않다는 생각이 드네요 얘기를 할 수록 편견과 차별이 드려나는 것 같음

그래미를 왜 못 받았는지 완벽히 이해가 되네요. 점점 난잡해지는 미국 팝 음악이나 어떻게 좀 해보라고 말 해주고 싶네요.

트럼프 제작자 아저씨 재밌네요 ㅋㅋ 케이팝 현상을 제대로 알고 대변해주시는 두 분의 여성 미안할 정도로 고맙고 멋있는 분들이네요. 트럼프 아저씨는 계속 컨트리 음악 제작하세요 ㅋㅋ

와우 너무 좋은 컨텐츠 같아요 표현도 다양하고 미국인들 의견도 들을 수 있어서 반복해서 들어보려구요!

ㅋㅋ케이팝을 세상 모두가 좋아해야되나? 저렇게 생각할수도 있지...근데 이렇게 까지 토론하는거 보니 대세가 맞긴하네 ㅋㅋ 저 제작자도 좋든싫든 많이 찾아 보는구만ㅋ

전문가들이 이런 논쟁을 한다는것 자체가 케이팝에게 위협을 느낀다는 거네요.
실제 미국 관계자.지식인들이 어떻게 생각하는지 알수있는 좋은 영상 이네요.
그들 말도 인정할만한 부분도있구요.
이 모든 논쟁을 거쳐 이제 하나의 장르로 자리잡기 시작하겠네요

이번에 빌리 아일리쉬 티켓팅 성공하고 콘서트 가기전 주위에 엄청 자랑하면서 다녔는데 주위에 빌리 아일리쉬가 누군지 아무도 아는 사람이 없었음... 그런거지 뭐. 쟤들은 저스틴 비버, 에드 시런 같은 가수 누구나 알거라고 생각하겠지만 관심있는 사람만 아는거임. 내 기준 대표곡 들려주면 '아~ 이 노래?' 이 정도만 해도 세계적으로 성공한 뮤지션임. 그런면에서 방탄은 다이너마이트, 버터 같은 곡이 있으니까 세계적으로 성공한 뮤지션 맞다고 생각함.

공장에서 나오는 제품도 못이기는 수제품은 버려야지.

흥미로운 영상이네요. 한국 제작자 입장에선 미국 중국 일본 어디든 성공하면 좋겠지만, 역설적으로 우린 그닥 남의 신경쓰면서 케이팝을 만드는 건 아니라는 거죠. 우리가 이렇게 멋진 걸 보여줄테니 좋아할 사람은 좋아해! 이런 느낌이기 때문에 케이팝이 여기까지 올 수 있었던 것 같아요. 미국인이 좋아할만거를 만들었던 과도기도 있었지만요. 사람 보는 눈, 듣는 귀는 인종, 나라 차이 없다는 걸 절실히 느끼는 요즘입니다. 그리고 약간 오만하게 생각한다면 메인 스트림 중 한 장르가 될 거 같다고 생각합니다. 좀 피로해 질 때도 있겠지만 또 다른 멋진 케이팝 스타들은 계속해서 나올테니까요!!

K-POP에 대해 부정적인 의견을 가진 사람이 모두 사회적으로 성공한 중년의 백인 남성이라는 게 흥미롭네요
그들은 정확한 수치도 제시 못하면서 자신들의 주장을 되풀이하고 있죠
마치 위기감에 당황한 사람들처럼요

방탄을 예시로 얘기를 하는데 방탄 앨범 노래 전체를 들어 보긴 했나? 가사를 보긴 한건지;; 그냥 제대로 보지도 듣지도 않고 겉으로 봤을 때 화려하고 예쁘고 잘생기고 춤까지 잘 추는것만 보고선 걍 선입견 바로 생긴듯. 이미 저 사람은 케이팝의 위대함을 스스로 말하는거같음. 강한 부정은 강한 긍정이라며... ㅋㅋㅋㅋ

흥미로운 토론 자료네요. 감사합니다!

인정하기 싫으니 이런저런 부정적인 이미지를 부여하는 거지.
듣지도 보지도 않고 난 싫어..이러는 거.
하지만 아무리 그런사람도 한번 듣고 보게되면 계속 볼수밖에 없지.

ㅋㅋㅋ '케이팝'이 기계적으로 합이 맞춰진 댄스를 추고, 설정에 맞는 캐릭터를 붙이는거라고 보는게 어느정도 맞지만 그렇다고 그들이 노력한걸 공장형 가수라고 표현하는건....
그럼 각 나라의 학생들도 똑같은 교육을 받고 자랐으니 공장형 학생이라고 표현하나? 같은 교육을 받아도 재능이 다르고 생각이 다르다보니 다르게 발전하고 자기만의 색깔을 갖게되는건데 저 남자분 생각은 아주 옛날에 보컬트레이너가 뭔지도 모르고 그냥 음악적으로 재능있는 친구들이 하늘에서 뚝 떨어진듯 나오던 시기의 발상인듯. 요즘엔 노력으로 각종 운동선수가 되고, 열심히 공부해서 각종 전문직이 되는 세상인데 노력으로 가수가 되는건 아니꼽나?

저 사람들이 의논한다는 것 자체가 대세인정인것 같은데 ㅋ

케이팝이 깊이가 없다는 소리 겁나 웃김 ㅋㅋㅋ
그러니깐 돈 여자 차 다이아몬드 심지어 범죄까지
그걸 자랑스럽게 나불거리는 수준까지 간 팝은?? ㅋㅋㅋㅋ
아니뭐 다 자기 나와바리 지키는거 가지고 뭐라고
할생각은 없는데 최소 남 후려치지는 말아야지

진짜 신기한거는 저 레코딩 경영인이 말하는 거의 모든 내용들....
일본애들이 케이팝 까내릴때 이야기하는거랑 완전 똑같이 이야기한다는거....
거의 토시하나 안틀리고 내용이 똑같네 ㅎㅎ 신기함..

목소리 ,고티 수염, 남의 말을 경청하지 않고 비꼬는 모습.
모두 전형적인 백인 우월주의자 모습임.

대세라는건 처음부터 만들어지는게 아니야. 좋아하는 사람들이 점점 늘어나다 보면 그게 결국 대세가 되는거지. 즉 KPOP은 지금은 대세가 아닐진 몰라도 어느 시점에 대세가 될 소지가 다분하다. 왜냐고? KPOP이 유치하고 단순해 보일지 몰라도 이런 음악이 전에는 없었거든. 결국 KPOP은 하나의 장르로 세계인에게 사랑 받을거라 확신한다. 마지막으로 KPOP의 큰 장점 중 하나는 긍정적인 가사와 밝은 멜로디가 치유의 에너지를 어느 정도 갖고 있지.

재밌는 컨텐츠 선정해주시는 정성 응원합니다 흥미롭게 잘 봤어요

팝송 위기론?을 얘기 하고 잇는거 자체가 케이팝이 지금 어마어마 하다는 증거
물론 정통 팝을 이기긴 힘들겟지 하지만 기하급수적으로 두배세배 늘고 잇는건사실 이니까
케이팝이 단순히 노래만 듣는 음악 이엇다면 성공 하기 애초에 힘들엇겟지 근데 케이팝이 성공하는데 가장 큰힘이 되는 이유가 나는 보는 음악이라고 본다
특히 군무 가 큰몫을 한다고봄

채널에 나오는 내용들이 항상 새롭고 신선합니다
다른데서 맨날보던게 아니에요~
감사합니다 잘보고있습니다

대세라는건 스스로 만드는게 아니고 그걸 소비해주는 사람들에 의해서 만들어진다고 생각하는게 타당합니다. 유튜브만봐도 k-pop 컨텐츠 리액션으로 소비하고 음악시장에선 음반을 사는것으로 소비해주고 미디어에선 그걸 소재로 토론하고 소비하는사람들이 늘어나는 만큼의 시장이 계속커지게 되면 대세로 떠오르는거 아닌가요?

와우 이런 깊이있는 논의가 있을거라 기대안했는데. 전문가들의 견해와 의견을 엿본다는건 참 흥미롭네요

일간 소율영어님 채널은 항상 다양한 주제의 영상을 보여주셔서 너무 흥미로워요.! 오늘 영상도 역시나 좋았습니다^^😍

6:19 근데 그렇게 따지면 카디비 노래도 젊은층,힙합 좋아하는 부류만 좋아하는데 커리어 탑 찍음과 동시에 그래미 수상 했고,테일러 스위프트도 10~30대가 팬덤의 주를 이루고,기성세대들은 관심도 없고 안좋아 하지만 커리어 탑 찍고 그래미 탔는데 누가 뭐라 함..?진짜 이상한 편견임..리아나,비욘세,케이티페리,아리아나그란데,드레이크,브리트니스피어스등 세계적인 팝가수들도 데뷔초~인지도,영향력 세계적 으로 쌓기 전까진 자기가 원하는 음악 못하고 소속사가 주는 컨셉,곡 으로 활동 해야 했고 지금도 혼자만의 힘으로 음악을 만드는게 아니라 세계적인 작사,작곡가,안무가,메이크업아티스트,프로듀서들이 참여 하는데 왜 케이팝 한테만 여러 인력 붙는다고 공장 이라고 후려치지..

이런 토론 좋아해요. 간혹 내속에있는 편견과 맞닥뜨리게 될 때도 있고요. 멋진 영상 감사합니다

몰랐던 표현들에 대해서 반복해서 알려주신 것 굉장히 유용한 것 같아요! :)
늘 영상 잘 보고 있습니다~ 감사합니다!

케이팝은 바이럴마케팅의 성공일뿐...
다만 차별점이 있다면 댄스를 강조함에 있어선 독특함은 인정해줘야하지만
음악성에서는 솔직히 비비기에 민망한 수준

나는 진짜 이영상에서 다양한 의견에 대해 서로 존중하고 반대 의견을 끝까지 경청하는 패널들의 태도에 감명받음,,,,

오~!!흥미로운 영상이네요~ 시대에 뒤쳐진 아집의 반론들을 차분하게 팩트로 반박해주시니 속이 쉬원하네요~이렇게 이슈화되어 토론주제가 된것 자체가 이미 문화선두권에 있다는건데 . ...이번 영상도 감사합니다. 뒤에 영상반복으로 공부하게 해주셔서 기억에 더 오래남을 것 같아요 정말 감사합니다

너무 재밌게 봤습니다 감사합니다

솔직히 기분은 좀 나쁘지만 어느정도는 맞다고 봄 k팝중에 인기있는 그룹들 다 댄스그룹 밖에 없음.. 다른나라가 너네 나라 가수는 춤말고 할줄 아는거 없냐? 물어보면 할말이 없을거같음
진짜 아티스트로써 인정받을 만한 제 2의 비틀즈 ,콜드 플레이 같은 밴드도 한국에서 나와줬음 좋겠음
너무 댄스 아이돌 밖에 없는건 사실...

좀 다른 이야기 이지만 요즘 자막을 읽지 않아서 너무 좋다. 음악도 예능도 영화 드라마도... 이 편한걸 오랫동안 누리고 있던 영어권국가들이 그동안 얼마나 큰 혜텍을 누렸는지 알수 있었다. 역으로 요즘 그들이 자막을 찾고 열심히 자막을 읽는 것 보면 좀 기분이 좋음. 이렇게 몇년 지나다 보면 봉감독이 말한 2인치의 자막의 장벽을 오히려 내가 넘기 힘들 수 도 있겠다는 생각이 든다.

영어공부 아니더라도 진짜 재미있었어요!!!

케이팝이 실력으로 빨리는건 아니라는거는 인정해야 우리가 당당해질 수 있다. 인정할건 인정해야 최소한 주입식 대세가 아니라고 어필할수있지...

마지막 분의 말이 인상깊네요.
늘 중심이 된다고 생각했고, 누구나 미국처럼 되고싶다고 생각했다는 것. 미국인들의 세계는 미국을 중심으로 돌아간다라는 사상에 대한 순살 발언이지 않을까 싶네요.

저런 사람이 미국 음악계에 있기때문에 우리에겐 오히려좋아 ㅋㅋ

미국에서 케이컬쳐가 메인스트림이 된다? 그건 영원히 안될거임.
왜냐 문화적차이가 크니까.
전세계 79억 사람들은 본능적으로 자국문화를 더 선호하게 되어있음.
그게 당연한거고( 우리나라만 봐도 팝이나 라틴,제이팝이 메인스트림이 아닌데 어떻게 메인이 되겠냐고 ㅋㅋㅋ) 하지만 음지에 있던걸 이정도까지 올린게 대단한거지.

그 이상이든 아니든 상관없어 그냥 우리는 우리의 일을 최선을 다 하고 그걸 좋아하는 사람들이 있을 뿐이야

케이팝이 대세긴 대세구나 ㅋㅋㅋㅋ 근데 어쩌냐 한동안은 세계를 씹어먹을꺼같다....왜냐면 지금 이시간에도 케이팝팬들이 늘고있거든....특히 아미수가 엄청나지....계속 지켜보길 바란다

그 분야의 전문가들은 '소비자'(일반청중)을 너무 과소 평가 하는 경향이 있지.
하지만, 전문가들은 가장 중요한 걸 잊어선 안된다.
"소비자는 언제나 옳다"

늘 많이많이 배우고 갑니다. 대박입니다요 👍

이런 영상 구하시는 것도 대단하십니다.

백인들이 스스로 자신의 편견을 깬다는게 얼마나 힘든 일인가. 그걸 또 우리 아이들이 최선봉에서 해나가고 있었네. 안쓰럽고도 자랑스럽다. 더 흥해라! 케이팝 더 잘되었으면 좋겠다.

와... 인종차별에 관한 영상을 볼때는 사실 잘 못느꼈지만 저 남자의 이야기를 들으니 이해되네요. 저 남자의 모든 논리는 결국 k pop은 동양인이잖아? 열등한 것이라는 생각이 머릿속에 박혀 있네요. 소름 돋지만 저게 미국인 또는 많은 백인들의 현실이라 생각되니 흑인들이 블랙이란 말만으로도 발작하는 것에 이해가 되기 시작하네요. 미쳤다 진짜

콘텐츠가 너무 좋아요. 미국 사람들의 다양한 토론을 보면서 어떻게 자신의 의견을 논리로 피력하는지 잘 볼 수 있었습니다. 저희 아이에게도 보여줘서 느끼게 할게요. 디베이트에 너무 좋은 자료 같네요~

실제로 북미에서 kpop을 좋아하는 사람은 여성 또는 게이다 한마디로 노래로서가 아닌 얼굴로 뜬거다 그들도 공연을 즐기고 같이 그루브를 타지만 정작 이어폰에선 팝송이 흘러 넘친다 kpop을 음악 보다 퍼포먼스로 생각하면 편함

공장에서 찍어내듯이 양산되고 있는건 맞죠... 뭔가 다른 컨셉을 들고와도 결국엔 누군가 만든 노래와 안무트레이너가 가르쳐주는 춤으로 똑같은 느낌을 주니까요...

마지막 분이 하신 말씀에 큰 공감을 합니다. 레코딩사장은 마치 미국시장에서의 케이팝을 평가하면서 성공이니 마니 하는데, 사실 케이팝은 아시아가 주요 시장이고 유럽, 남미 등 다양한 시장이 있는데 미국에 맞추면서 할 필요가 없죠. 영상을 보면서 살짝 표현할 수 없는 불쾌감이 있었는데 저 말을 듣고 깨닫게 됐습니다.

뭐가 되었던
지금 케이팝에 대해 토론 한다는 거 자체가 크나큰 발전이겠죠
계속 영향력을 늘려가기 바랍니다.

걍 저남자가 이 내용에 대해서 맞다아니다 토론을 벌이고 있는 상황자체가 케이팝이 대세라는걸 말하고있다고 생각함
물론 인기라는건 시간이 지나면 없어질수도 있는거지만 한때만 대세였다고 해서 대세가 아니었던게 아니잖음
그리고 어느정도는 맞는말이지만 우월사상에 젖어있어서 나오는 단어도 있음 ㄹㅇ아니꼬움

늘 변화의 물결은 기득권층을 불안하게 합니다.
영상 속 중년 백인 남성 같은 기득권 층 말이죠.
좋은 영상 감사합니다. 토론 영상은 정말 공부가 많이 되네요!

케이팝 대세인 이유
1국적,인종,언어 장벽 없는 유튜브,인스타 그램 수치에서 탑(고작 5천만 인구빨로)
2케이팝 까는 인간들 논리 2개중 하나는 미국내 빌보드,그래미등 못 먹었다..근데 미국넘이 미국가수 챙기는건 너무 당연함 한국인이 조용필,소녀시대,아이유 놔두고 멜론 대상을 필리핀 가수 주고싶겠냐?
3케이팝 비주류라 주장하는 애들이 미국에서 비주류라 하는데.요즘 세상이 더럽게 복잡해서..한국조차 방탄이 아닌 임영웅이 1등 가수라 볼 수 있는 시대임..미국은 더 복잡함..그래서 전세계 탑을 결정할때 80억 기준으로 봐야 함..여기서 탑2가 방탄,블핑임..영미팝은 2010년대 중반 이후부턴 시궁창 되어버렸음
2010년대 강남스탈,데시파시토가 영미팝 종말을 알린 첫 신호탄이고..근데 요 2개는 가수가 아니라 노래임..노래보단 가수가 인기가 있는게 더 중요함..그래야 지속력이 길어요..마잭,머라이어,테일러처럼 그걸 방탄,블핑이 해낸거임..국뽕 취하세요..이들 은퇴후 후회하지 말고..난 이 국뽕을 5년째 즐기고 있음..이제 이 꿈같은 시간이 몇년 안 남았음..잘해야 5년정도? 방탄 군문제와 블핑 내년 재계약이 변수라 ㅠ 블핑아 방탄처럼 내년 재계약 해야 하느니라..ㅠ
난 이것 때문에 걱정되고 슬픈데..같은 한국넘이면서..지금 이 시각에도 방탄,블핑 까지 못해 환장하는 한국인들이 있다는게 너무 웃끼는거임..

정말 영상 감사합니디

고급스러운 영상입니다.....thank you....

솔까 저 미쿡남자늠이 객관적으로 보는거지 ㅡㅡ 공장생산형 아이돌맞고.. 솔까 말해서 10년뒤에도 미국시장에서 주류는 절대 못됨...솔까 나도 공장형 아이돌 음악 지겹다

저런 논란에 휩싸인다는 것 자체가 인기를 말해준다라,
인기 있지요.
근데 사실 우리 스스로도 의심하고 있다는 것.
매일 같이 서양인들의 관심이 어떠한지 살펴보고 주의를 가지며 서양인들의 반응에 민감함을 가지는 것이 그 의심 중 하나입니다
까놓고 얘기해서 아프리카나 동남아 친구들이 우릴 어떻게 보든 여기 있는 사람 대부분 관심없죠
이렇게 보면 인종차별, 혹은 사대주의적인 요소가 강해요
우리 가요가 정말 좋아 소개해주고 싶다는 것보다, 나보다 우월하다 생각되는 사람들한테 '우리도 당신들만큼 뛰어나'라고 뭔가 어필하고 싶은 심리인가요?
그걸 케이팝으로 대리만족하고 싶은 거죠
이미 케이팝의 근본인 80~90년대 가요들이 표절논란에 휩싸여 다 무너지고 있는 실정인데, 그 허상 속에 세워진 성들이 언제 무너져도 이상하지 않습니다

너무너무 감사합니다. 이 동영상 오리지날 어디서 볼수 있나요? 제 미국 동료들에게도 보내주고 싶네요! 여기에 이런 스테리오 타입 생각들이 많아요 그럴때마다-- 답답했는데 이런 토론을 보니 너무 방갑네요. ㅎㅎ 감사합니다 좋은 동영상~

멋진 토론입니다. 좋은관점이든, 싫은관점이든 상관없이 이렇게 토론할 수 있는건 정말 멋진 모습입니다.
잊지 말아야할 건 좋아하는 사람이 있다면 싫어하는 사람이 있을수도 있다는 겁니다. 우리도 이부분을 기억하고 있어야 합니다.

오히려 한국계 미국인들의 반응이 케이팝에 부정적인 말을 하는 경우도 많더라구요. 겸손인가? 이러다 식을 현실에 대한 보호막인가 싶지만 현실을 즐기지못하는 모습인건 안타깝죠.

K팝이 일본애니처럼 양산형으로 되지 않고 각자의 개성과 스토리가 완성되어 나오면 좋겠고 무엇보다 아이돌에 대한 처우가 더 개선해서 추후에 구하라 종현 설리등 악플이나 범죄 무리한 스케줄등 으로 사고가 일어나지 않도록 개선해 나가야 더 인정받지 않을까 생각함

와우 정말 재미있는 논쟁이네요!! 미국의 보수적 생각도 정말 진지하게 들을만 했고ㅛ. 이런 영상 만들어주셔 넘넘 감사해요 ~~~~♡♡♡

미국인들이 자기가 최고 선진국이라서 일단 깔고 보는 경향이 있어서 저런 시선으로 보는것 같습니다.
실상 강대국인건 맞지만 시민의식이나 치안, 대중교통,의료,편리함..기타 등등 뭐하나 제대로 좋은게 없는데~~

공장은 맞는데
그안에서 이뤄지는 노력은 아무도 무시해선 안되지

토론을 벌이고 있다는 자체가 영향력이 있다는 거지.

각자의 의견일 뿐이지 누구든 좋아하는 것을 좋아할 수 있는거니까
그게 다르다고 해서 비하하거나 차별 하지만 않으면 문제 없다고 생각함

새로움에 대한 거부는 얼마든지 있는 일이지. 뭐라고 떠들든 상관없어.

좋아하는 사람만 좋아하는건 모든 장르 세상 모든일에 해당되는거지 ㅋ

케이팝이 편견어린 폄하의 대상이 되선 안되겠지만 ,케이팝의 시장시스템의 착취와 그룹 멤버 각 개인들을 캐릭터 상품처럼 다루는 것에 문제점은 국내에서도 계속해서 지적해왔던 것이죠. 케이팝 성공에 자부심을 느끼는 것과 별개로 어두운 면에 대해서도 지속적으로 목소리를 낼 필요가 있을 것 같아요.

하고싶은 음악이 있어서 모여서 연습하고 노래하면서 만들어지고 알려진게 아니고 철저하게 컨셉에 맞게 제작되고 마케팅되어 하나의 상품으로 생산되는게 케이팝 그룹인건 맞긴하지
그냥 아이돌이라는 한 장르로 보면 될듯.
저분들 양쪽다 이해가 되는 말들인듯

토론이 좋네요. 보수적인 진행자에 반박하는 전문가들의 모습을 보며 우리나라도 저런 토론문화였으면 좋겠습니다. 물론 고스란히 데미지를 받으며 응대하는 보수적인 진행자의 자세덕분인거같은데 그것도 흥미로와요 ㅍ편집때문인가 하하하

공장인건 맞는데.....음악도 공장음악....

Jeff 저 사람은 뭔가 백인우월주의 냄새가 물씬나네요~

맞는 부분도 있고 틀린부분도 있고
중요한거 즈금의 단계까지 가는것 조차 오래걸렸고 쉽지않았다는거

근데 여기 영어 매우 어럅네요. 너무 감사합니다. 원어민이 이야기할 때 분위기 문맥에만 의존한이유가 이러한 특정단어를 모르고 맨 쓰던것에만 익숙해서인걸 깨달았네요 ㅎㅎ 또 다른 문제들도 있겠지만

소모적인 질투는 그만해라 !!! 그럴수록 k-pop 은 더욱 더 강해진다 !!!

와~... 나 같으면, 저런 식으로 치부하는 말을 들으면
일단 흥분부터 하고, 결국 마무리는 "you are just one pathetic Discriminator~!."하고 끝냈을텐데
저 두 여자 학자분들 참 똑똑!!!. --- 저 편견쟁이가 말문이 막히고, 결국은 인정할 수밖에 없게 만든 판정승!.
7:35 K-pop 흥행이 미국사회가 아시아인의 문화활동에 더 열리고 익숙해지게 해주는 역할을 했다는 계몽적 시각!.

부정을하던 긍정을하던 결국은 관심을 가져야한다는사실. 무언가를 조금이라도 알기때문에 토론이 돼는것.

긍정이던 부정이던 그만큼 관심을 많이 가진다는것 자체가 이미 성공 한거지. 성공못한 것들은 관심도 없고 긍정 비판도 없지 ㅋㅋ

2000년대 초중반에도 저런 논쟁은 있었음.
미국의 음악 전문가라는 사람들이 한류와 케이팝이 아무리 인기가 있다한들 아시아와 미국 유럽의 아시아인들 한정이라며 그 이상은 절대 못 올라올거라고 호언장담 했었죠.
지금은 유럽 미국의 수많은 사람들이 (아시아인이 아닌) 케이팝을 좋아하고, 빌보드 차트 상위권을 차지한 한국가수들도 나왔죠.
케이팝이 세계시장에서 이만큼의 반응을 얻을 거란 걸 예측한 전문가가 몇이나 있었을까요. 그러니 앞으로 어떻게 될지도 섣불리 단언할 수 없는 문제라 생각합니다.
그리고 케이팝이 철저히 외화벌이를 위해 만들어진 수출용 음악이다? 이건 진짜 헛소리네요. 전문가 맞는지... 당신들이 케이팝에 대해 회의적이던 2000년대 초중반부터 이미 지금의 케이팝 음악 및 문화에 대한 기틀은 마련됐습니다.
SM은 난해하단 평에도 불구하고 실험적이고 독특한 곡들을 꾸준히 사들여 앨범을 제작했고, 다른 기획사들도 끊임없이 시장의 유행흐름을 놓치지 않고 따라갔죠.
당시에도 아시아권에서 한류란 게 떠오르는 추세였지만, 그거 하나에 마냥 기댈 순 없었기에 각 기획사들은 국내팬들의 니즈를 충족시키기 위한 곡과 컨셉을 계속해서 제시해 왔습니다. 그게 해외 시장에서 먹히게 되면서 케이팝의 단초가 된 것인데 수출용이니 뭐니 하는 소린 참 어이 없네요.

백인 남성에 대한 선입견이 생기려고 하네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 케이팝이 상업적으로 만들어지는 상품이라면 미국 팝시장에서 성공했던 수많은 가수들도 다 유명 작곡가 안무가들이 붙어 작업힌 상업적 결과물인건 마찬가지 아닌지ㅋㅋ

좋은 생각들이네요~^^

저는 옛날감성 7080노래를 좋아하는데 다 개성대로 즐기고 있는거같아요 변진섭에 너에게로 또다시.이문세 소녀. 김광석의 서른즈음에 유재하노래는 다좋아합니다

마지막 말이 맞는거 같음 애초에 미국을 겨냥한적 없음. 인기가 있다보니 미국 시장도 진출을 한거지. 미국인들이 자기들 중심적으로 생각하니 마치 케이팝이 미국을 겨냥하기 위해 '수출된' 음악이라고 여기는 것. 그들의 오만함과 착각이라고 생각함.

솔직히 저 남자 말에 더 공감이감
K팝공장이란 말 맞는사실이고 그룹의 컨셉에 맞게 꾸며지길 요구되는게 아이돌인건 사실임
그래서 아티스트와 분리되는 상품이란거고

굉장히 흥미로운 토론이었습니다

오호.. 전문가들이 토론을 하는 위치까지 왔다니 대단 합니다.
사실 무시할 정도면 저런 토론을 하지도 않고 할 필요도 없는 일이지요.
문화란 전문가 몇명이 이건 별로야 라고 소리쳐 봐야 지 목만 쉴 뿐이죠.
왜 케이팝을 인기를 모으는지, 사회적 현상까지 불러 일으키는지를 분석 할 때 같은데 말입니다.

레코딩회사 대표라는 아재 아직도 kpop의 영향력을 애써 무시하고 싶어하는듯......
kpop 팬들이 10대 소녀들뿐이라니 본인이 그렇게 생각하고 싶은건 아닌지...혹은 생각 자체가 10년 전에 머물러 있는 건지..............
방탄 콘서트로 라스베가스가 "보라해가스"가 된것도 모르고
방탄때문에 계속 빌보드가 순위 선정방식도 갈아엎고 있는거 모르나??
아저씨가 거기 앉아서 kpop을 논하고 있는 자체가 인기가 있다는 의미에요~~

bts던 블랙핑크던 노래좋다는 느낌은 들진않는다 그냥 두터운 팬덤에 이은 스타성이 타에비해 우월한듯

레코딩 경영사 시면 누구보다 시장의 흐름을 느끼고 계셔야 하지 않나요 😅 누군가는 흐름에 빠르게 움직이고있을텐데 안돼 안돼만 거리고 계시지말고 케이팝의 발전가능성을 낮게 봤다면 그럼 뭐가 차기 대세로 올라 올꺼 같고 뭘해야 더 돈이 될지를 듣고 싶네요.