유현준 교수가 서울, 강남 밀집을 지지하는게 아니라, 그럴 수 밖에 없을 것이다라고 말하는겁니다. 인간의 심리나 삶의 관점으로 봤을때 그렇다는거고 특히 젊은 사람들, 우리 세대 사람들은 더 심한거죠. 그러니 더 살기 좋은 도시를 만들지 않는 이상 현실적으로 어렵다를 말하는 겁니다.
앞으로 점차 소유는 없어지고 스마트한 대중교통으로 연결된 고밀도로 어우러진 도시를 만들어야하는데 그냥 똑같은 도시 하나 크게 만든 게 다라는 거지. 진짜 탁상행정, 복지부동 공무원의 전형적인 도시가 되버림. 공무원도 투기해서 서울집 사고 주말엔 도망치는 그런 도시. 민간인도 좋다고 왔는데 막상 후회하고 대전으로 도망치는 도시. 도시에 애정은 아무도 없고 청와대, 국회 들어올 때까지 기다렸다가 호재다호재다 하면서 갖다 팔아버릴 계획을 다들 세우고 있는 도시. 진짜 세종시가 살기 좋고 앞으로도 살기 좋아진다고는 지금 집 갖고 있는 놈들만 남들한테 떠벌리는 것 ㅋㅋ
유형준 교수의 의견이 무조건 행정수도의 반대가 아니라 세종시를 행정수도로 제대로 만들려면 지금과 같은 방식으로는 안된다 이 얘기 같습니다 실제로 지금만 해도 인구가 제대로 된 이동이 아니라 주말부부만 만들어내고 있는 모습이니 제대로 수도권 인구 집중을 막고 지방으로 인구를 분산 시키려면 지금의 방식으로는 안된다 이 말인것 같음 차별화된 신도시 개발이 필요하단 이야기
The difficulty of making a “good urban” environment in Korea in general is that urban planners are not employed in making decisions for the city planning; developers shape the city instead. Korean society needs hundreds, if not thousands learned professionals like Mr. Yu.
유현준 교수님 . 뉴스공장에 한번 나가보시는건 어떨까요. 정치적 색이 좀 다를지도 모르지만.. 저는 확신합니다. 김어준과 유현준이 만난다면.. 굉장한 이야기들이 오갈 것입니다. 유현준교슈님이 얼마나 폭넓은 시야로 이야기를 하는지.. 그 깊이를 제대로 이해하고 끌어낼 사람은 동물적인 직관력을 가지고 있는 김어준이 제격입니다. 엄청난 시너지가 있을 것입니다. 기회가 되면 두분이 함께 이야기 나누게 되길 바래봅니다.
앞으로 점차 자동차 소유는 없어지고 스마트한 대중교통으로 연결된 고밀도로 어우러진 도시를 만들어야하는데 그냥 똑같은 도시 하나 크게 만든 게 다라는 거지. 진짜 탁상행정, 복지부동 공무원의 전형적인 도시가 되버림. 공무원도 투기해서 서울집 사고 주말엔 도망치는 그런 도시. 민간인도 좋다고 왔는데 막상 후회하고 대전으로 도망치는 도시. 도시에 애정은 아무도 없고 청와대, 국회 들어올 때까지 기다렸다가 호재다호재다 하면서 갖다 팔아버릴 계획을 다들 세우고 있는 도시. 진짜 세종시가 살기 좋고 앞으로도 살기 좋아진다고는 지금 집 갖고 있는 놈들만 남들한테 떠벌리는 것 ㅋㅋ
결국 수도권과 경쟁할 수 있을 만큼의 사회인프라, 자본, 문화/편의시설을 갖춘 비수도권 고밀도 메가시티가 '지방의 서울들'로 기능할 수 있게 만들어야만 지역간 격차 완화와 실질적인 지방자치 실현이 가능해질 것 같네요... 젊은 세대가 높은 집값과 기타 정착상의 문제들을 모두 가만하고서도 계속해서 서울에 매력을 느끼는건 국내 유일의 메가시티인 서울(그리고 수도권)에 풍족한 여가, 문화생활과 뛰어난 기반시설, 다양한 기회, 양질의 일자리라는 이점들이 빠짐없이 모여있기 때문입니다. 이런 요건을 충족시키려면 어쩔 수 없이 분산이 아닌 밀집을 선택할 수 밖에 없죠. 게다가 지금과 같은 인구감소 추세를 고려하면 20년 내로 대부분의 중소규모 지자체들을 통폐합시킬 수 밖에 없으니 더더욱 메가시티를 기반으로 한 지역경제-거주지 개편 논의가 필요한 시점입니다. 유교수님이 말씀하신 것 처럼 획일적인 컨셉, 강남/판교 신도시의 짝퉁 양산을 경계하며 새로운 도시기획을 시도해볼 필요도 있고요.
왜 많은 건축가라는 사람은 유토피아를 만들고 싶은 것인지는 잘 모르겠습니다. 아직까지 개발이 안된 신도시에 밀도를 높이는 계획? 그리고 옥상이 이어져서 건물 옥상을 산책하는듯한 컨셉? 왜 그래야 하고 그런것을 위해서 왜 법 개정이 필요할까요? 도시는 오랜시간동안 자연스럽게 만들어지는것이고 그리고 그 도시를 만들어 가는 과정에서 건축사나 도시 위원들은 안정적으로 도시가 숨을 쉴수 있게 가이드를 해주는 역활에서 머물러야 한다고 생각합니다. 그것이 너무 과해서 인위적으로 모든걸 통제한다면 결국 그건 이목을 집중시키고 순간적으로 부동산 붐을 만들수는 있겠지만 살기 좋은 도시인지는 잘 모르겠습니다.. 도시는 시간이 필요하고 자생할수 있는 기회를 줘야 한다고 생각합니다. 유럽의 이태리나 비엔나 같은 도시들을 예로 드셨는데.. 유럽의 도시의 시작은 법이 없이 시작했지만 아직까지 과거의 구도심을 잘 유지하고 있는것은 왜 일까요? 유럽의 건축법규는 그렇게 물렁하고 특혜를 주고 개발에 관대하지 안아서에요. 그건 법이 생긴 이래에 너무나 당연한거죠. 과거에 건물들과 도시 계획이 제정되지 안아서 유연했던 도시의 풍경을 가지고 있다면 당연히 기존의 풍경을 보호 차원에서 유지하는것은 맞지만 도시계획이 재정된다면 결국 재정된 도시계획을 그리고 건축법규를 지키는게 맞다고 생각합니다. 누군가에게 특해를 준다면 그것 또한 역차별을 조장하는거죠. 밀도가 낮고 개발이 덜 되었기 때문에 천천히 움직이고 공원을 더 많이 산책하는게 좋은 선택이 아닐까 하는 생각이 드네요. 서울과 다른 세종을 이야기를 하시는데 밀도를 높이고 스카이 워킹은 결국 서울과 서울역에서 볼수 있는게 아닐까요. 기존에 있는 자원을 잘 활용하고 고민해도 충분히 세종시의 아이덴티티를 만들수 있는 것들이 많다고 생각해요. 모든걸 건축으로 해결하려고 하지 안았으면 좋겠습니다. 예를 들면 한국은 독일에 비해서 교통이 많이 불편한 나라입니다.. 그래서 출퇴근도 힘들고 대중교통도 많이 불편해요. 교통환경만 개선이 된다면 서울의 많은 직장들을 지방으로 이전 하고 광역 교통 역시나 어렵지 안기 때문에 사실 그렇게 많은 불편함은 없을꺼에요. 그래서 지방화의 첫 단추로 결국 행정수도 이전과 그리고 공공기관들의 본청 지방화였죠. 저는 기존의 컨셉에 맞게 단계적으로 잘 하고 있다는 생각을 합니다. 그리고 광역 교통인 열차 가격도 좀 저렴해지고 운행 시간도 좀 많아지고 열차에서 또 이동이 간편하고.. 이게 지방화의 첫단추라고 생각해요. 건축을 하는 사람으로서 건축이 인문학에서 발전하는것도 맞고 건축가가 도시에 대한 고민을 해야 하는것은 맞지만 한두명의 건축가에 의해서 도시가 자지우지 되면서 심시티 되지 안았으면 하는 바람도 크네요. 건축사는 건물을 똑바로 짓는게 가장 첫번째 우선순위라고 생각합니다.
과거의 도시와 현대의 도시는 조건이 많이 다르지 않나요??? 유명도시의 경우 과거의 건축물 혹은 특정한 환경에 따른 그 도시만의 건축양식이 존재하는데 요즘처럼 지역간 경계가 적은 현대 특히 한국의 도시는 다니다 보면 강북같다와 강남같다로 일축할 수 있을만큼 도시만의 특색이 거의 사라진 것 같아요. 도시를 투자목적으로 강남짝퉁으로 만들어서 부동산투기를 조장하는 것 말고 도시마다 특유의 산업, 역할, 콘셉트를 가지는 것이 좋을 것 같기는 해요. 강남이 언제나 선망의 대상이였고 대세가 강북에서 강남으로 옮겨가는 와중 신촌이 독특한 문화를 발달시킴으로써 젊은 층에게 인기있는 것 처럼요. 물론 홍대처럼 자발적인 변화가 이루어지면 좋겠지만 세종시처럼 신도시에서는 그런 변화가 일어나기 힘든게 사실이니까요. 애초에 사람들이 주거목적으로 위성도시에 살뿐 여가활동이 서울으로 몰리는 현상이 너무 심해서 도시가 스스로 발전할 힘이 없는게 현실이잖아요. 계확단계에서 어느정도 힘을 실어주는게 현 상황을 타개할 방법중 하나라고 저는 생각합니다.
"더 이상 짝퉁 만들지 말자" 이 말에 전적으로 동의합니다. 짝퉁은 가치가 없고,매력도 없으니 결국 진품(서울)의 가치만 올라가게 된다~~ 무었보다도 문화가 중요합니다. 뉴욕이 최고가 된 것은 단순이 돈놀이 하는 월스트리스 때문 만은 아닙니다. 세계의 미술가들이 몰려들었기 때문이고, 브로드웨이로 연극인들이 몰려들었기 때문입니다 . 예술인들이 모이면 당연히 도시는 세련되어지고, 이들을 따라 다양한 사람들이 몰려들게 됩니다. 결국 도시는 활기차고~~
뭔가 교수 쪽에서 원한 말은 그 지방의 특색있는 자생력 있는 도시를 만들어내는게 더 우선이지.. 행정수도라고 해서 아무 준비 없이 막무가내로 걍 내려가면 도시라는거도 작품인데 어디서 본듯한 아류작들만 양성될거고 그 원본인 서울만 더 값어치를 높여줄거고 선망하게 된다 ..뭔가 특색 있고 차별화된 도시가 될 수 있는 근본을 생각하고 그게 더 우선이다..행정기관 전체가 아니고 도시를 완성시키는 하나의 요소이다..막무가내로 내려가는걸로는 해결안된다.. 어디서 본듯한 아류작만 늘어난다..더 넓게 생각하고 토의하자 그런 뜻 같아 보임..
임대주택을 지어야한다고생각합니다. 굳이 수조원의 세금을 들여서 이전하는이유가. 균형발전과 분배, 부동산값과, 서울에만 몰린인프라가 배아파서 아닙니까? 그걸 공평하게. 나눌 수 있도록. 임대주택 100만호 부터 우선 건설하고, 세종시 투기세력에겐 양도소득세 80% 징수해야한다고생각합니다.!!! 모두가 평등한 공공도시로의 재탄생!!!
워싱턴,뉴욕처럼 행정,경제도시로 나뉘는 게 좋을 것 같습니다. 처음엔 서울시민들이 싫어하겠지만, 뉴욕이 세계 경제의 중심지인 것처럼 서울도 다국적 경제중심지로 더욱 도약할 수 있을 거라 봅니다. 인구분산, 주거환경 안정화,공기질 등 삶의 질도 높아질 거구요. 행정수도이전 적극 찬성합니다
이런 철딱서니 없는 소리하고앉았다. 건설만 1조, 도로내는데만 10조. 기타등등 부가사업가지하면 그게얼마 짜리 세금인데... 전관용씨는 자기 주장만 강요 하네요. 서울이 과밀하니 수도를 옮겨야한다..? 독일도 통일 이라는 모멘텀을 가지고도, 한번에 못한게 수도이전입니다. 30년동안 8개 정부 부처 옮겼어요. 아직 2 개는 베를린에 없습니다. 그렇게 지정된 통일 수도의 결과가 뭔지아세요?베를린은 외국인 비율높고, 독일도시중에 제일 물가싸고 가난한데, 월세는 또 폭등함. 못잡음 www.economyinsight.co.kr/news/articleView.html?idxno=4556 게다가 공무원들만 특별분양 다주택 허가... 여당 대표는 400 평 투기... 공산당원을 위한 정책인가요?? n.news.naver.com/mnews/article/215/0000889652?sid=001 임대주택으로만 구성된 도시를 만들어서, 임대주택 100 만호를 세종시에 우선 구성하면 모를까. 지금처럼 민주당 투기세력 배불려주는 정책을 왜 해야 하나요? 그걸로 수도권 과밀화는 효과를 볼까요? 또 대전이나 슬럼화 되겠지.
사람들이 빡치는점 사람들이 원하는거 : 그래서 청와대랑 국회 옮기냐고? 유현준 대답 : 그건 가치의 문제이고 옮겼을때 어떤 부작용들에 대해서 대비를 할 것이냐...... 유현준 속마음 : 쓰바 나한테 물어도 국회의원 많은 당이 결정하겠지... 결론 : 너 소속이 어디야! 물어보는 문제임
분리를 안시켜서 서울 집중화가 가속화 되어 유현준교수의 말처럼 메가시티를 만들면 앞으로 집값문제와 출산율문제의 악화가 계속 될 텐데. 우리에게 선결 문제는 메가시티 보다는 생산가능인구를 늘이는것 아닌가..? 메가시티가 무슨 그리 큰 의미가 있지. 이 문제 전문가들의 생각을 좀 들어보고싶다. 이 영상은 그저 뭔가 피하려는 느낌이 강하네
누들로드 이야기 나온대로 경쟁력이죠. 서울은 이미 한국에서 가장 밀도가 높으니까 국제적인 경쟁력을 고민하는걸테죠. 미소 냉전시기 대립과 교차로 유명했던 곳이 도이칠란트의 베를린과 UN 기구가 많은 중립국 스위스인데 지금과 같은 미중 경쟁에서 한국이 그러한 위치에 있을 수 있다고 보는 시각이 존재합니다. 지금까지 한국은 세계 속에서 제조업을 중심으로 수출입이 큰 국가로 의미를 가지고 있는데 미국과 중국 양쪽의 관계를 어렵지만 잘 유지해오면서 성공한 측면이 있습니다. 미국과 중국의 경쟁 구도 속에서 베를린이나 스위스 같은 의미를 가진 국가로 홍콩, 싱가포르가 있는데 중국이 홍콩을 자국으로 예속시키민서 그 역할을 어디에서 가져갈지 이야기하는 분들이 있는데요. 아무래도 같은 중국계 민족이 많고, 언어가 영어와 중국어를 쓰는 싱가포르가 그 역할을 같이 흡수할 가능성이 높지만 국가규모 측면에서 아무래도 작은 싱가포르보다는 한국에서 그 역할도 가져오면 좋겠다고 꿈꾸는 것이죠. 어디까지나 꿈이고, 거주자들의 삶의 행복과는 거리 있는 이야기입니다만 건축학자로서 도시설계에 대한 이야기를 해본다면 그 방면으로 좀더 멋진 무엇인가를 꿈꾸는 것도 당연할지 모르겠습니다. 홍콩 이야기는 떠나서 꿈대로 모든게 잘 되어 국제도시의 위상이 커진다면 세계의 부가 한국으로 유입될테고, 상대적 격차로 불만이 클 수는 있지만 서울 이외의 지방에서도 그 과실을 나눠 받게 될지 모릅니다. 어쨌든 그래서 처음에 행정수도 이야기는 철학에 가까운 이야기 같다고 말하기도 했습니다.
@ab 경제적 낙수효과 얘기는 이미 끝난얘기 아닌가요? 인터뷰 중 세종으로의 분권화를 반대하는 이유로 경쟁력 저하 외에는 언급된 부분이 없습니다. 저게 솔직히 건축학자로서 얘긴지 서울거주자로서의 얘긴지 모르겠네요. 청와대, 국회가 내려가 방송사가 따라 내려간다면 여의도 부지에 추가적으로 금융고도화가 가능하고 국제도시로서의 서울이 만들어지는 데 일조할 것같은데? 도시가 당면한 집값문제, 신생아 30만 미만의 저출산 문제도 해결하지 못하면서 돌잡이하는 아이마냥 모두 움켜지려하니 보는 사람이 답답하네요.
@@Latin_in_Seoul 제가 묘사를 낙수효과 형태로 했습니다만 수도권과 지방의 타협을 어떻게 할지는 언제나 중요한 문제라고 생각합니다. 수도권 개발을 지원하거나 허용하면서 지방재정 지원이나 산업시설은 아니더라도 관광편의시설 개발을 향후 전폭적으로 할 수 있다고 봅니다. 제가 생각하기에 중요한 또 하나의 사안은 수도권의 추가 개발애 따라 필요한 발전소 등의 위험시설이나 폐기물 처리 혐오시설을 수도권에 둘 것인지 아닌지 고민해서 거기까지 미리 결정할 필요가 있겠지요.
@@Latin_in_Seoul 병원, 학교 등의 중요필수시설과 재정적 지원만 충분하다면 굳이 수도권에 살 필요 없다는 것이 제 개인적인 삶의 목표입니다. 도시 주택가격은 그런 차원에서 생각하고 있고요. 그리고 출산율 문제는 꽤 복합적인 사안인데 공무원 위주의 거주자가 많은 대전지역에서 출산율이 높은 것 또한 생각해볼 문제겠죠. 만일 현대인이 거주지역을 이동하는게 그렇게 어려운게 아니라면 생애주기 속에서 계속 적합한 지역으로 옮기는 방식도 생각해 볼 수 있다고 봅니다. 낙수효과 위주의 경제정책을 이야기한 이명박 정부에서 국무총리로 추천되었던 정운찬씨가 이야기했던게 행정복합도시는 경제학자인 본인 입장에서 효율적이지 않다고 했죠. 그런데 제가 보기에 이런 정책들은 경제학 관점에서 개발 위주의 케인즈 학파 정책 아닌가 싶습니다. 실현과정의 세부사안이 어떻개 될지는 별개로 말이지요.
청사 지나는 도로가 너무 좁은데 4차선...이 도로로 수도의 기능이 가능 할까요? 그게 너무 궁금합니다 교통체증은 그냥 감수해야 하는것인지?...그리고 대한민국 도시 경쟁력이라는 거시적 관점으로 봤을때 클러스터 붕괴에 대한 우려의 목소리도 있는데...교수님도 이런부분에서 걱정하시는듯
세종시는 미국의 워싱턴 디씨처럼 행정적인 수도 이면 됩니다. 뉴욕은 경제와 문화도시 매사추세츠는 하바드 엠아티등 대학도시 산호세는 벤처 아이티 기업도시이듯이요. 유현준교수님이 말하는 도시의 캐릭터라는 걸 진행자가 아직 이해 못하시는건지요? 결론은 세종시에 청와대 국회는 가되 기업과 대학은 아니라고 말하고 싶은 유현준교수님 생각을 부정하거나 왜곡하지는 말았으면 좋겠네요.
한국의 규모국가에서 메가시티가 하나밖에 없는건 크나큰 비효율이자 단점입니다. 즉 하나의 도시권만을 보면 예를들어 수도권이라면 외곽 신도시가 아니라 서울 도심이란 작은곳에 더 밀집해야하는게 맞죠. 하지만, 한국영토가하나의 생활권이 될정도로 작지도않거니와, 지금 기술의 발전을 남한국토 전체가 하나의 도시생활권 되는건 거의 100년은 불가능해 보입니다. 대구, 부산, 광주 외곽이나 그 위성도시에서도 서울출퇴근이 1시간내로 가능해지지 않는 이상에야, 이 지역중심 도시들을 컴팩트한 천만 메가시티로 키워야 맞지요. 사실 2500만 메가시티란건 선진국과 비교해도 비효율이고. 즉, 3천만 과밀도시 하나를 가진 국가에비해 1000만짜리 메가시티 3개 있는 국가가 훨씬더 경쟁력 있고 그안에 살아가는 국민의 삶의 만족도나 쾌적도도 훨씬 높은 국가이겠죠. 국가자원의 효율적 투자나 정 책편성에서도 몇배는 안정적입니다. 문제는 지방에도 서울같은 고밀도의 대도시를 육성하는게 아니라 어기저기 시골도 도시로 만드는데 집중하다보니 촌구석에 혁신도시를 9개 분산시키고 수도권 외곽에 신도시를 양산하며 아름다운 국토가 사방천지 엉망진창이 되었습니다. 서울과 경쟁할 메가시티를 육성하긴 커녕 유교수님말대로 서울짝퉁인 인구10만 소도시를 여기저기 양산하는 바람에 오히려 서울의 메리트만 커젔지요. 이상황에서 수도이전 백날해도 소용이 없지요.. 밀도가 높은 천만 도시를 지방에 한두개만 더 만들자, 그런면에서 혁신도시도 광역시 두세개의 구도심 재개발 형태로 집중배치했으면 더 효과가 좋았을것입니다. 즉 밀도있는 메가시티가 필요하다 란 논리가 지방분산에도 적용되어야하는데, 다만 서울에서 나고자라 서울에서 활동하는 교수들에게 서울밖 세상은 오지이니 이런 반응이 나온다고 보입니다.
허허벌판이았단 강남이.. 지금의 강남이 된이유는 행정이 아니라 교육입니다. 서울시 과밀화 집중을 해소하기 위해 분업화된 도시를 만듦에있어 가장큰 문제는 정부에서 억지로 보낼려고 하는 것인듯합니다. 기획부터 서울이 버굼가는 명품도시를 만둘어서 사람들이 살고싶게 하는 도시를 만들어야 하는데... 가장 효과적인 벙법이 교육이겠죠... 서울대만 가는건 큰 의미가 없고.... 민족고 과학고 외국어고 같은 엄마들이 욕심내는 특수목적 고등학교 만들고 강남 유명학원들 프랜차이즈 학원도 만들구요. 그래야 주말부부 기러기 아빠 안생길듯 합니다. 교육 인프라 먼처 생각햐야 합니다. 가기싫은데 가라고 시키면 부작용만 많아집니다. 엄마들이 가고싶게 만들어야 합니다.
개인적으로 몇몇개의 서울에 버금가는 주요도시와 위성지역을 제외하고 자연을 보존하고 축산과 농업을 진흥했으면 합니다. 지방을 서울 짝퉁이 아니라 각자의 특색을 가진 도시로 만들어 밀도를 높이고 그 외 지역의 환경을 개선하는게 좋을 것 같네요 1층 짜리 집으로 온 땅을 덮어서 온 국토에 도로를 뚫어놓는것 보다 100층짜리 잘 지은 건물들에 인프라 확충하고 도시간의 연결망만 잘해 놓고 남은 공간 자연에게 돌려주고 공장형 축산업과 고질적인 식량 자급문제를 해결하는게 좋지않을까요? 밀도 낮은 지역전체에 인프라확충하는 것 보다 밀집된 주요도시 인프라 확충이 쉽고 지방 인구가 밀집될수록 남는 땅을 활용할 수 있습니다. 게다가 지방도시를 발전시키고 특색을 입혀 서울과 대등하거나 또다른 매력이 있으면서 삶에 불편함을 느끼지 않게 된다면 지방인구 증가와 서울의 고질적인 교통, 부동산 문제도 완화될 것 같습니다.
@@ysaaa4065 서울은 이미 포화상태라 섣불리 개발할 수 없습니다. 2세대 3세대 지하철 역사가 지하 깊숙히 박혀있는 것도 여러 수도 전기시설, 건물의 지하시설등 때문인 것 처럼요. 제말은 서울을 개발해야한다가 아니에요. 좀더 적극적으로 지방을 활성화 시켜야 한다는거죠. 강남짝퉁문제 뿐만 아니라 최근 신도시의 홍보문구가 서울까지 몇분이라는 것만 봐도 신도시가 어떤취급인지 알 수 있죠.
@@ysaaa4065 서울 같다 붙이기 서울 중심 투자는 앞으로 부동산문제 뿐 아니라 청년 주거문제와 직장문제 교통문제등 여러 문제를 더욱 심화시킬 것 입니다. 이는 지방도시가 활성화되면 대다수 완화될 수 있다고 생각해요. 서울 교통문제도 사실 서울시민은 대부분 대중교통을 이용하지만 위성도시에서 출퇴근 하는 사람들로 온 도시가 마비되는 것 처럼 지방도시가 활성화되고 주요도시마다 열차나 비행기등이 연결된다면 굳이 개인이 차를 소유할 필요가 없겠죠. 오히려 구획 계획을 하고 거주지역과 소비지역을 분산시키는 도시계획이 교통체증을 증가시키는거에요. 위성도시에서는 그저 교통량보다 도로를 넉넉하게 만들어서 해결하지만 실상 그들이 출퇴근할때마다 지나는 서울도로는 이미 주변시설이 정착한 상태라 늘리지도 못하고 항상마비죠. 지금 서울은 경기도의 거의 모든 지역에서 출퇴근하러 오고 가는 만큼 한 20차선은 필요해보여요, 그러나 서울은 이미 완성된 도시기 때문에 도로를 늘리기가 쉽지ㅜ않죠...
@@ysaaa4065 그건 의미가 없습니다. 경기도가 서울로 명칭이 바뀐다 한들 경기도 전체를 서울처럼 개발할 수도 없고 어차피 인프라가 있는 현 서울지역에 모든 자본이 집중되는건 똑같아요 눈가리고 아웅이라고 봅니다. 투자가치가 없는 지역이 이름만 서울이라고 투자할만큼 사람이 바보가 아닙니다. 순간은 군중심리로 혹할수 있지만 경기도의 신도시신세를 면하지 못할거라고 생각해요
서울대가 내려가려면 변변한 정부 출연 연구소도 없는 강원도로 가야죠. 충청남도는 카이스트도 있고 충분히 대학이 많은 지역입니다. 지역 균형 발전을 하려면 현재 가장 맥을 못추는 강원도로 가는 게 알맞죠. 제가 생각할 때는 대전시에 있는 규모가 큰 국립대 2개 정도가 세종시로 이동하는 게 더 낫다고 봅니다.
밀집 스마트 도시로 갈거 냐 , 분산 스마트 도시로 가느냐. 밀집이냐 분산이냐. 온라인 빅데이터 시대는 거역할수없는 대세인만큼 분산이 되더라도 스마트도시가 될수 있게 하면된다. 고밀도가 스마트 건축의 필수조건이 아닌 시대로 나아가야 합리적인 것이다. 지리산 산속에서도 대학교를 마칠수 있게 되야하고, 서울 한복판에서도 지리산의 소나무를 볼수 있게 설계되어야 한다. 초고층의 미래도시와 드론택시등 영화에 나오는 그런 미래의설계는 결국 인간을 황패화 시킬뿐이다. 고밀도 도시를 더 쪼개서 유용한 공간을 확보하더라도 결국 그것은 사람이 거리로 쏟아져 나오면 똑같은 것이다. 그늘이 좋은가 햇볕이 좋은가. 상식선에서 건축을 해야지 영화에 나오는대로 멋있게 그린다고 생활이 나아지나? 또 그 가격은 얼마나 치솟겠는가. 경제성 빵점, 생활거리두기 빵점, 버밸탑쌓기 밖에 안된다. 고층화 예기는 지하도 역시 몇백미터 판다는 뜻이다. 도대체 땅이 어떻게 되겠는가. SF 영화대로 따라가다간 거대한 하나의 도시에서 한방에 다 죽게될것이다. 저양반 이제 그만 나왔으면 좋겠다. 시대와 현실에 전혀 맞지않는 공상 건축가일뿐이다.
DO IT CAN 중앙의 밀도를 높인다고 했지만 그렇다고 수도권의 범위를 늘리지 않고 고정시키자는 얘기는 나오지도 않았는데 너무 부정적으로 보시는 것 아닌가요? 전체 적인 내용을 가지고 판단해보면 분산하지 말자는 뜻이 아니라 분산의 방법과 순서를 다른 관점에서 찾자는 뜻 같습니다.
유현준 교수가 행정수도 이전에 대해서는 깊은 통찰을 보여주지 못한것 같아서 아쉽습니다. 도시의 밀도를 높여 경쟁력을 가져가야 된다는게 주장인데, 지금 서울은 밀도가 너무 높기 때문에 부동산, 교육, 교통, 환경 등 여러 사회문제가 발생하고 있습니다. 이 문제를 해결할 수 있는 것이 현실적으로 무엇이 있는지 궁금합니다. 지금 서울 정도의 밀도를 보여주는 도시는 런던이나 파리정도로 볼 수 있습니다.(미국은 대체도시가 많아서 제외합니다.) 런던의 상황은 잘 모르겠지만 제가 살고있는 파리는 서울보다 인구집중이 덜 하지만 집중도를 낮추기위해 노력하고 있습니다. 도시의 집중으로 부동산 값이 올라가고 이로인해 젊은이들이 집을 살수 있는 기회를 잃어서 출산율이 떨어지는게 프랑스의 고민입니다. 또한 밀도가 높은 도시 하나만 가지고 있는 프랑스와 한국은 인재들의 동질성과 획일성을 보여주는 것도 문제입니다. 프랑스는 파리에서 태어나서 교육받은 인재들이 동질화되고, 획일화되는 것에 심각한 문제의식을 느껴 고급공무원을 양성하는 행정학교인 ENA를 스트라스부르로 이전했습니다. ENA졸업생의 강력한 반대가 있었고, 심지어 시골로 인재를 보내면 경쟁력이 떨어진다는 주장도 있었지만 대통령이 강하게 밀어 부쳤죠. 이에 비해 서울은 미국처럼 이민자가 오는것도, 프랑스처럼 해외 인재가 유입되는 것도 아닌데 서울에서 태어나서 서울에서 학창시절을 보낸 동질화된 유년시절을 지낸 사람들만 남으면 국가경쟁력은 당연히 추락하게 됩니다. 생태계나 사람이나 다양성을 확보해야 경쟁력이 강해진다는건 자연의 원리입니다. 미국의 경쟁력이 이민자에서 나오는 것처럼요. 국가경쟁력을 상실한 과거의 국가들을 보면 다양성을 상실하고, 동질화된 모습을 보인게 하나의 이유입니다. 로마가 콘스탄티노플로 천도했기때문에 천년의 역사를 더 갈수있었던데 반해, 신라는 전성기였던 신문왕때 달구벌로 천도이전이 좌절되어서 이후 국가의 힘이 약해집니다(경주 진골들땜에) 조선도 정조때 화성 천도를 성공했다면 조선 후기 역사가 어떻게 바꼈을지 모르죠. 이태리 얘기도 하셨지만, 이태리는 북부와 남부의 격차가 심각할 정도로 빈부차이가 있습니다. 밀란으로 대표되는 북부는 부자도시이지만, 남부는 황폐해져서 마피아로 유명하죠. 수도 로마가 남부근처에 있지만 이미 이태리는 북부와 남부의 차이때문에 지역간의 갈등으로 오히려 사회적 낭비가 심해지고 있습니다. 이태리의 경쟁력이 유럽 다른 나라에 비해 떨어지는 이유를 국토의 불균형발전과 사회적 갈등으로 말하는 연구결과도 나오고 있습니다. 헌법에서는 국토의 효율적이고 균형있는 이용·개발과 보전을 말하고 있습니다. 대한민국 전체를 조망하며 균형있는 이용과 발전을 위해서 방법을 하나도 제시 못하신 이유가 아마 서울에서 태어나서 서울에서 교육받으신 것이 크게 작용했을것이라고 생각합니다. 공간은 사람의 생각과 가치관을 결정하기 때문이죠. 단재 신채호 선생은 묘청의 서경천도운동을 '조선 역사상 일천년래 제일대사건' 이라고 말했습니다. 물론 가정이지만 고려시대에 서경천도를 성공했다면 일제시대도 안겪었을거란 주장도 있죠. 그 이유는 공간의 이동만으로도 획일적 사고를 탈피하여 새로운 패러다임의 전환이 시작 될수 있기 때문입니다. 서울은 지금 숨을 쉴수없을 만큼 복잡한 도시가 되었습니다. 우리나라 국토는 이태리처럼 불균형 개발로 사회적 갈등도 커지고 있습니다. 수도이전만이 답은 아닙니다. 하지만 서울과 국토, 더 나아가 환경, 교통, 교육, 부동산 문제를 해결할 수있는 아이디어가 있는지요 ?
@@user-ij1hc7cu2x 그래서 가정이라고 말한겁니다. 그만큼 고려사회는 개성의 문벌귀족이 장악하고 있으면서, 부패와 비리가 극에 달한 상황이었죠. 물론 김부식으로 대표되는 문벌귀족에의해 묘청의 서경 천도 운동은 실패했고, 실제역사는 무신정변이 일어나면서 문벌귀족이 무너지게됩니다. 역사에 만약은 없지만, 역사에서 만약을 대입해서 미래를 상상하면, 재미와함께 통찰력도 생긴다고 생각합니다.
세종시는 청와대 국회등이 안와도 이미 인구가 가득가득 채워지고있고, 투기판이 벌어지고 있고 오히려 빨대효과로 공주 청원등 인구만 줄어들고 있습니다. 이제 세종시가 아니라 세종시 주변 시골로 이전시켜서 서울수도권과 맞먹을 메가시티를 충청지역에 마련해야합니다. 지금 수도이전은 또다른 기득권을 탄생시킵니다.
유교수님 께서, 6-- 4생활권에 학교를 설계하셨군요,,! 기대 됩니다.! ^^ 말씀하신 대로, 지금은 세종에 주차타워도 몇군데있고요, 들어보니, 처음 계획한 대로 건축물들이 지어져 있네요,,! 행하여지고 있고요,,! 청사 옥상 정원도 지난해 까지만 해도 시민들에게 개방해서 이용했는데, 점차 구간을 넓혀나가기로 했는데, 올해 들어 코로나 때문에 개방 못하고 있어요, 처음 계획한 대로, 말씀하신 건축물들이 대부분 지어져 있는것 같은데요, 지금 세종 살고있는데, ( 지난 가을에 서울서 이사왔는데, ( 서울은 너무 삶의 질이 떨어지고, 사람살곳이 못되는것 같아요,! ) 살아보니, 힐링 도시예요,,! 너무 좋답니다,,! 일일이 (표현) 나열 못 하지만,,! 사람사는것 같아요,,! 대중교통도 편리하고요,,! 저는 행정 수도가 속히 완성 되었으면 좋겠습니다.! 집값은 오르지 말고요,,! 할수있는 모든 정책도 다 했으면 하고요,,! 우린 공무원 아니랍니다.! ^^~ 수고 하셨습니다.!
@@user-ij1hc7cu2x 그렇죠,,! 특히 서울에서 나고 자란, 젊은 세대 중에서는 아무리 잘 돼있는 도시라도 답답해 하는 사람들도 있고요,,! ^^~ 그런데 대부분의 사람들은, 힐링되는 도시로 만들어져서 이사오고 싶어하지요,,! 특히 가족 단위, 아가들이 많고요, 저녁이 있는, 여유있는 삶을 살수있는 도시인것 같습니다.!
특유의 전문용어와 온고지신 화법으로 말을 하는데 결국 답이 없네요... 이태리를 예로 들었는데 우리나라와 상황이 맞지도 않은 것 같네요 지금 살기 편하고 문제가 없으니 문제의식을 제대로 못 느끼기 때문에 밀도 높이면서 현상유지가 답이라고 생각 하시는듯 합니다. 근본적인 원인은 집값 때문에 사람들이 자기 집을 가지려는 욕망이 좌절되어서 헬조선이라 생각하고 상대적 박탈감이나 자살율이 높기 때문이에요. 불노소득 건물주가 희망 직업이 되는 판국에 열심히 피땀흘려 벌어도 가난을 해결 못하는 사람의 양극화를 완화 해줄 무언가가 절실히 필요하구요. 수도이전 하건 안 하건 부동산으로 돈을 벌려고 하는 사람들 때문에 양극화 문제가 언젠가는 다시 생길 겁니다. 이런 문제는 양극화와 사람의 심리를 반영한 부동산 정책이 필요 합니다.
@@yerang4021 자본주의를 반대하지는 않습니다. 다만 전세계적으로 양극화 문제에 대해서 우려를 나타내고 있습니다. 기생충이 황금종려상을 받은 것만 봐도 전세계인들이 양극화 문제를 주의 깊게 보고 있습니다. 양극화가 심화되면 계층 간의 갈등이 심화되어서 심각한 사회문제가 지금보다 더 심해질 것입니다. 세계적인 부자들은 양극화가 심해지자 자신의 텃밭이 없어질 수 있기에 돈을 뿌린다죠. 불로소득보다 피땀흘려서 번돈이 당연히 값어치 있지만 현실은 그렇지 못하기에 상대적으로 자기 집도 못 가지는 젊은 층들은 망해가고 있습니다. 수도 이전을 하던 안 하던 부동산은 불로소득중에 하나입니다. 수도 이전 해도 좋고 안 해도 좋지만 부동산 정책이 나와야 합니다.
@@yerang4021 약간의 오해가 있는데 영상 보시면 이태리 부동산 정책을 우리나라 상황에 맞지 않다고 한게 아니에요. 7:37 현재 수도이전 문제 이야기하는데 건축가가 르네상스 시대 이태리 이야기를 하고 앉아있으니까 우리나라 상황하고 맞지 않는 도시계획이라고 이야기 하는 거였습니다.
건축전문가가 도시모습과 문화행태까지도 주도할수도있겠군요ㅡㅡ세종시..에 대하여 , 이제는! 한국의미래☆구상과 관련한 크고 중대하고 그야말로 위기를 뒤엎을 새로운 대안으로 ☆철학이있는 전문가,행동가들이 ☆☆이제는 나서야합니다!!ㅡ안그러면,,정말 빨리 참여하지않으면,늦는다! 원래 인간의 탐심과 이기심의 어나더 대도시가들어오는것일뿐.돈덩어리와함께ㅡㅡ 부동산(돈)중심vs철학중심:현재의 전쟁실태 절제의시대정신이 필요된다 그렇타해도 논외로해도,, 지방의 아이들은 솔직히 너무 소외돼굈다ㅡ기회조차 눈에 안보이는.
뱅쿠버의 Official City Plan은 700Ft( 213M)이상의 건축은 허용않된다. 가능한한 인구는 분산할려고한다.사람이 살기좋은도시를 유지하겠다는거다. 도시기능상 서울을 뱅쿠버와 비교하는건 무리겠지만 서울의 Global liveabilty Index (삶의질지수)순위는 70-80위권이다. Index를 구성하는 여러분야중 서울의환경분야는 거의바닥수준이다. 환경은 손쉽게 바꿀수있는 문제도아니고 인구가많을수록 더나빠지기마련이다. 또 경쟁력을위해 수도권에 집중해야한다는 이교수는 현재 인구가 과밀한 수도권보다 지방이 투입대비 산출효과가 더높다는사실을 모르는모양이다. 건축가에게 도시개발에 관한 질문을했으니 실수가 나올수도있겠지만.
![벤치가 없는 서울, 사람들은 멈출 수 없다 [신과함께 번외편 : 유현준 교수]](http://i.ytimg.com/vi/9T_n1K7HZFI/mqdefault.jpg)
![벤치가 없는 서울, 사람들은 멈출 수 없다 [신과함께 번외편 : 유현준 교수]](/img/tr.png)
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진행자가 원하는 대답만 듣고 싶어 하네요...
어쩌다 이렇게 된겁니까...
그러게요~~~
나이가 들면 들수록 자기 주관이 강해지는 경향이 있죠. 긍정적인면도 있고 부정적인면도 있겠지만... 확실한건 대화의 자세는 줄어드는것 같아요.
유교수님은 인간의 본능과 본성을 가장 자연스럽게 잘 이야기해주십니다. 일자리가 있는곳 살기 편한곳에 살고 싶은게 인간이지 국가 균형 발전 문제를 해결하기 위해 사는곳을 정부 계획대로 바꾸도록 하는게 자연스러운 일의 순서라고 하기는 어렵죠.
말은 자유롭게 해 보라면서 지가 원하는 대답 나올때 까지 말 자르는 꼬라지 정말 짜증나네
진짜 지역마다 건축법을 다양하게 적용하게 하자라는 것이 가장 효율적일 것 같다
유현준 교수가 서울, 강남 밀집을 지지하는게 아니라, 그럴 수 밖에 없을 것이다라고 말하는겁니다. 인간의 심리나 삶의 관점으로 봤을때 그렇다는거고 특히 젊은 사람들, 우리 세대 사람들은 더 심한거죠. 그러니 더 살기 좋은 도시를 만들지 않는 이상 현실적으로 어렵다를 말하는 겁니다.
앵커가 너무 강요성 질문을 하고 있군요. 찬성을 강요하지 맙시다.
항상 너무 잘 듣고 있어요
한국이 작다고 하는데 몰려사는 곳은 그렇지만 전국토를 골골루 보면 그리 좁지 않습니다. 서울 사이즈는 양평 용인 보다 작습니다. 지방에 일자리가 많고 교육 좋고 인프라가 좋아지면 복잡한 서울에서 탈출하는 가람들이 많아 지겠죠.
이상은 그렇죠, 현실은 서울에서 올라오는 인구보다 시골에서 새도심으로 오는 인구가 대부분이기에, 시골의 황폐화를 가속화 시키고 이주 차익금으로 자녀들은 다시 서울로 집중화되는 현상을 일으킨다고 패널이 말씀하시네요.
세종만 봐도 유령도시죠.
앞으로 점차 소유는 없어지고 스마트한 대중교통으로 연결된 고밀도로 어우러진 도시를 만들어야하는데 그냥 똑같은 도시 하나 크게 만든 게 다라는 거지. 진짜 탁상행정, 복지부동 공무원의 전형적인 도시가 되버림. 공무원도 투기해서 서울집 사고 주말엔 도망치는 그런 도시. 민간인도 좋다고 왔는데 막상 후회하고 대전으로 도망치는 도시. 도시에 애정은 아무도 없고 청와대, 국회 들어올 때까지 기다렸다가 호재다호재다 하면서 갖다 팔아버릴 계획을 다들 세우고 있는 도시. 진짜 세종시가 살기 좋고 앞으로도 살기 좋아진다고는 지금 집 갖고 있는 놈들만 남들한테 떠벌리는 것 ㅋㅋ
중국 인도보다 인구밀도 높은게 한국인데요
마침 잘 나오셔서 의견내주시니 넘 좋네요 세금 제대로 쓰고 자손대대물려 자랑스러워 할수있는 도시 만들길바래봅니다
유형준 교수의 의견이 무조건 행정수도의 반대가 아니라 세종시를 행정수도로 제대로 만들려면 지금과 같은 방식으로는 안된다 이 얘기 같습니다
실제로 지금만 해도 인구가 제대로 된 이동이 아니라 주말부부만 만들어내고 있는 모습이니 제대로 수도권 인구 집중을 막고 지방으로 인구를 분산 시키려면 지금의 방식으로는 안된다 이 말인것 같음 차별화된 신도시 개발이 필요하단 이야기
ㅃ
맞는말. 왜 사람들이 개같이 바글대는 서울에 살고싶어하는지 모르는듯.. 건물도 낡아빠진 그런 동넨데.
박ᄂ우왕 한국인구의 절반정고 사람들은 고밀도의 도시 좋아해요.
@@choeyulla 그런사람도 있겠지만 선택권이 없어서 사는사람도 있어요...
요즘 세종시 주말에도 사람 엄청 많아요. 가족전체가 세종시로 이사와서 엄청 살아요. 대전.천안.청주.공주등에서 이사가신분들이 25만명 될것 같아요
말 좀 그만좀 자르세요 ㅜㅜ기존과 다르게 획일화 되는부분이 아니었음 좋겠다는데 왜 자꾸 답을 못듣고 자르는지 .. 듣기 진짜 거북
유현준 교수의 sharp. 함에 재밌게 봅니다.
아주 존경스러우신 분입니다.
뭘 자꾸 강요하냐..
짜증나서 더 안 듣고 끊고 간다...
222 전관용자기 생각 강요하네요 ....
꺼져라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
The difficulty of making a “good urban” environment in Korea in general is that urban planners are not employed in making decisions for the city planning; developers shape the city instead. Korean society needs hundreds, if not thousands learned professionals like Mr. Yu.
교수님은 반대입장인것 같은데 앵커님은 왜 반대하는지에 대해선 잘 들어볼 생각이 애당초 없으시네요. 전 자세히듣고 싶어거든요.앵커님~~ 지나치게 정부 친화적이십니다.
맞습니다
세종시에 투기하셨나보죠. 문재인 정부 인사들이 세종시에 몰빵했잖아요.
서울의 지나친 비대와 집중이 우려스러운 건 사실이니까요
국민의 절반이, 자산은 더 많이 모여있으니 ..
감사합니다.
유현준 교수님 . 뉴스공장에 한번 나가보시는건 어떨까요. 정치적 색이 좀 다를지도 모르지만.. 저는 확신합니다. 김어준과 유현준이 만난다면.. 굉장한 이야기들이 오갈 것입니다. 유현준교슈님이 얼마나 폭넓은 시야로 이야기를 하는지.. 그 깊이를 제대로 이해하고 끌어낼 사람은 동물적인 직관력을 가지고 있는 김어준이 제격입니다. 엄청난 시너지가 있을 것입니다. 기회가 되면 두분이 함께 이야기 나누게 되길 바래봅니다.
ㅋㅋㅋ 허경영이나 김어준같은 이상한사람들에게 세뇌당한분들은 이렇게 짧은 댓글에서도 그 특유의 느낌이 나오네요
행정수도 ??? 국회만가라
국화가면 또 국회 특별분양 으로 해먹을텐데..? krplus.net/bidio/iZ2odIqVnnneoHY
앞으로 점차 자동차 소유는 없어지고 스마트한 대중교통으로 연결된 고밀도로 어우러진 도시를 만들어야하는데 그냥 똑같은 도시 하나 크게 만든 게 다라는 거지. 진짜 탁상행정, 복지부동 공무원의 전형적인 도시가 되버림. 공무원도 투기해서 서울집 사고 주말엔 도망치는 그런 도시. 민간인도 좋다고 왔는데 막상 후회하고 대전으로 도망치는 도시. 도시에 애정은 아무도 없고 청와대, 국회 들어올 때까지 기다렸다가 호재다호재다 하면서 갖다 팔아버릴 계획을 다들 세우고 있는 도시. 진짜 세종시가 살기 좋고 앞으로도 살기 좋아진다고는 지금 집 갖고 있는 놈들만 남들한테 떠벌리는 것 ㅋㅋ
이러하니 후발 주자들에게 밀리는 것이겠죠~
유교수님 이야기 잘 들었습니다.
대안을 갖은 비판은 언제 들어도 설득력이 있습니다.
일단 진행자랑 교수 쪽이랑 생각이 다른거 같은데 ? ㅋㅋ 진행자는 다 가야한다고 교수쪽은 안가는 쪽인데 찬성하라고 하네 ㅋㅋㅋ 주제 때문에 이야기하려는거 라기에는 ㅋㅋㅋㅋ
정책 만들 때 유현준 과 상의 해라
진행자님, 출연자님의 의견이 진행자님과 다르다고 하더라도 너무 강요하지 마시죠.
행정도시 이전에 찬성하시더라도 출연하신 교수님이 서울을 더욱 스마트하게 가져가야 한다는 의견이 맞건, 틀리건 간에
불렀으면 얘기나 한 번 들어 봐야 하지 않을까요?
진행자가 진행하는게 자기주관
자기생각만하는거같네요 많은시청
자들이 어떤생각을가지고있는지
생각안하나?
판교가 짝뚱???
정관용님 혹시 세종시에 집 사 두셨어요..? 정치를 떠나서 건축가의 의견으로 안하는게 좋다는데 무시하시네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
분명 무슨 이익이 있는 듯 하네요~
진행자 너무하네 ㅋㅋㅋㅋ 이럴꺼면 그냥 대본 만들어서 본인이 그냥 혼자 진행하던지 ㅉㅉ
이말이 정답임 세종시에 덩그러니 정부청사 들어간다고 행정수도 ㅋㅋ 코메디임
헌재가 위법때려서 정부청사밖에 없는거임 청와대만 가면 행정수도로 역할은 할거임
청와대 국회도 같이 보내면 해결되는데 관습헌법이라는..ㅋㅋ 황당한 초헌법을 들고나와서 막아버렸음 기득권이 이렇게 대단한거죠
계속 안가야된다는 게스트한테 몰아붙이시네오.... 아 보기 안좋네요...정관용씨...
원래 좀 기계적 중립을 중요하게 생각하시는 거 같아요. 진보패널에게는 보수의 의견을 말하고, 보수패널에겐 진보의 질문을 하는 스타일.
@@Utmostyle 근데 안가야한다는 이유에대해서는 별로 들으려안하셔서요.
결국 수도권과 경쟁할 수 있을 만큼의 사회인프라, 자본, 문화/편의시설을 갖춘 비수도권 고밀도 메가시티가 '지방의 서울들'로 기능할 수 있게 만들어야만 지역간 격차 완화와 실질적인 지방자치 실현이 가능해질 것 같네요... 젊은 세대가 높은 집값과 기타 정착상의 문제들을 모두 가만하고서도 계속해서 서울에 매력을 느끼는건 국내 유일의 메가시티인 서울(그리고 수도권)에 풍족한 여가, 문화생활과 뛰어난 기반시설, 다양한 기회, 양질의 일자리라는 이점들이 빠짐없이 모여있기 때문입니다. 이런 요건을 충족시키려면 어쩔 수 없이 분산이 아닌 밀집을 선택할 수 밖에 없죠. 게다가 지금과 같은 인구감소 추세를 고려하면 20년 내로 대부분의 중소규모 지자체들을 통폐합시킬 수 밖에 없으니 더더욱 메가시티를 기반으로 한 지역경제-거주지 개편 논의가 필요한 시점입니다. 유교수님이 말씀하신 것 처럼 획일적인 컨셉, 강남/판교 신도시의 짝퉁 양산을 경계하며 새로운 도시기획을 시도해볼 필요도 있고요.
네 다음 관종
앵커는 중립적인 입장에 서야 할 것입니다
왜 많은 건축가라는 사람은 유토피아를 만들고 싶은 것인지는 잘 모르겠습니다.
아직까지 개발이 안된 신도시에 밀도를 높이는 계획? 그리고 옥상이 이어져서 건물 옥상을 산책하는듯한 컨셉? 왜 그래야 하고 그런것을 위해서 왜 법 개정이 필요할까요? 도시는 오랜시간동안 자연스럽게 만들어지는것이고 그리고 그 도시를 만들어 가는 과정에서 건축사나 도시 위원들은 안정적으로 도시가 숨을 쉴수 있게 가이드를 해주는 역활에서 머물러야 한다고 생각합니다. 그것이 너무 과해서 인위적으로 모든걸 통제한다면 결국 그건 이목을 집중시키고 순간적으로 부동산 붐을 만들수는 있겠지만 살기 좋은 도시인지는 잘 모르겠습니다.. 도시는 시간이 필요하고 자생할수 있는 기회를 줘야 한다고 생각합니다.
유럽의 이태리나 비엔나 같은 도시들을 예로 드셨는데.. 유럽의 도시의 시작은 법이 없이 시작했지만 아직까지 과거의 구도심을 잘 유지하고 있는것은 왜 일까요?
유럽의 건축법규는 그렇게 물렁하고 특혜를 주고 개발에 관대하지 안아서에요. 그건 법이 생긴 이래에 너무나 당연한거죠. 과거에 건물들과 도시 계획이 제정되지 안아서 유연했던 도시의 풍경을 가지고 있다면 당연히 기존의 풍경을 보호 차원에서 유지하는것은 맞지만 도시계획이 재정된다면 결국 재정된 도시계획을 그리고 건축법규를 지키는게 맞다고 생각합니다. 누군가에게 특해를 준다면 그것 또한 역차별을 조장하는거죠.
밀도가 낮고 개발이 덜 되었기 때문에 천천히 움직이고 공원을 더 많이 산책하는게 좋은 선택이 아닐까 하는 생각이 드네요.
서울과 다른 세종을 이야기를 하시는데 밀도를 높이고 스카이 워킹은 결국 서울과 서울역에서 볼수 있는게 아닐까요.
기존에 있는 자원을 잘 활용하고 고민해도 충분히 세종시의 아이덴티티를 만들수 있는 것들이 많다고 생각해요. 모든걸 건축으로 해결하려고 하지 안았으면 좋겠습니다.
예를 들면 한국은 독일에 비해서 교통이 많이 불편한 나라입니다.. 그래서 출퇴근도 힘들고 대중교통도 많이 불편해요. 교통환경만 개선이 된다면 서울의 많은 직장들을 지방으로 이전 하고 광역 교통 역시나 어렵지 안기 때문에 사실 그렇게 많은 불편함은 없을꺼에요. 그래서 지방화의 첫 단추로 결국 행정수도 이전과 그리고 공공기관들의 본청 지방화였죠. 저는 기존의 컨셉에 맞게 단계적으로 잘 하고 있다는 생각을 합니다. 그리고 광역 교통인 열차 가격도 좀 저렴해지고 운행 시간도 좀 많아지고 열차에서 또 이동이 간편하고.. 이게 지방화의 첫단추라고 생각해요.
건축을 하는 사람으로서 건축이 인문학에서 발전하는것도 맞고 건축가가 도시에 대한 고민을 해야 하는것은 맞지만 한두명의 건축가에 의해서 도시가 자지우지 되면서 심시티 되지 안았으면 하는 바람도 크네요. 건축사는 건물을 똑바로 짓는게 가장 첫번째 우선순위라고 생각합니다.
그렇게 하면 이동이 없을거 같다니까 유니크하게 도시만의 특징을 갖았음 좋겠다는데 길다 길어 ㅎ
@@jisangcheon3774 도시는 한번 잘못 만들면 100년이 흘러 후회해도 돌아킬수가 없어요. 사람들 관심 끌려고 놀이공원 만드는게 아니라 조금더 신중하고 조심스럽게 접근하는게 맞다고 생각합니다.
과거의 도시와 현대의 도시는 조건이 많이 다르지 않나요??? 유명도시의 경우 과거의 건축물 혹은 특정한 환경에 따른 그 도시만의 건축양식이 존재하는데 요즘처럼 지역간 경계가 적은 현대 특히 한국의 도시는 다니다 보면 강북같다와 강남같다로 일축할 수 있을만큼 도시만의 특색이 거의 사라진 것 같아요. 도시를 투자목적으로 강남짝퉁으로 만들어서 부동산투기를 조장하는 것 말고 도시마다 특유의 산업, 역할, 콘셉트를 가지는 것이 좋을 것 같기는 해요. 강남이 언제나 선망의 대상이였고 대세가 강북에서 강남으로 옮겨가는 와중 신촌이 독특한 문화를 발달시킴으로써 젊은 층에게 인기있는 것 처럼요. 물론 홍대처럼 자발적인 변화가 이루어지면 좋겠지만 세종시처럼 신도시에서는 그런 변화가 일어나기 힘든게 사실이니까요. 애초에 사람들이 주거목적으로 위성도시에 살뿐 여가활동이 서울으로 몰리는 현상이 너무 심해서 도시가 스스로 발전할 힘이 없는게 현실이잖아요. 계확단계에서 어느정도 힘을 실어주는게 현 상황을 타개할 방법중 하나라고 저는 생각합니다.
진행자가 게스트한테 저렇게 무례하게..유교수님 여기 안나오시는게 좋을듯
동감입니다.
왜 강요 하시죠..세종시 행정수도 이전..
사회자가 세종시에 집이 있나봐요..
유도 하지마세요...
저 진행자 별로입니다 게스트에대한 매너가 너무없어요.
명품과 짝퉁, 정확합니다
진행자가 짝퉁입니다~!!!
정관용 아저씨 댓글 좀 보세요 ㅋㅋㅋ전문가 의견을 더 즐겁게 들을 수 있게 진행해주세요 아니면 그냥 혼자 진행하시던가요
"더 이상 짝퉁 만들지 말자" 이 말에 전적으로 동의합니다. 짝퉁은 가치가 없고,매력도 없으니 결국 진품(서울)의 가치만 올라가게 된다~~
무었보다도 문화가 중요합니다. 뉴욕이 최고가 된 것은 단순이 돈놀이 하는 월스트리스 때문 만은 아닙니다. 세계의 미술가들이 몰려들었기 때문이고,
브로드웨이로 연극인들이 몰려들었기 때문입니다 . 예술인들이 모이면 당연히 도시는 세련되어지고, 이들을 따라 다양한 사람들이 몰려들게 됩니다. 결국 도시는 활기차고~~
뭔가 교수 쪽에서 원한 말은 그 지방의 특색있는 자생력 있는 도시를 만들어내는게 더 우선이지.. 행정수도라고 해서 아무 준비 없이 막무가내로 걍 내려가면 도시라는거도 작품인데 어디서 본듯한 아류작들만 양성될거고 그 원본인 서울만 더 값어치를 높여줄거고 선망하게 된다 ..뭔가 특색 있고 차별화된 도시가 될 수 있는 근본을 생각하고 그게 더 우선이다..행정기관 전체가 아니고 도시를 완성시키는 하나의 요소이다..막무가내로 내려가는걸로는 해결안된다.. 어디서 본듯한 아류작만 늘어난다..더 넓게 생각하고 토의하자 그런 뜻 같아 보임..
자꾸 대답을 유도하지 마시오
세종집값오르면
팔고 다시서울집삽니다ㅎ
퇴직후엔 다시 서울로
유현준 교수가 행정수도 이전에 대해 부정적으로 생각한다고 수차례 밝히고 있는데
진행자가 듣는 사람들이 유교수가 찬성인것 처럼 보이도록 하기 위해 애를쓰며 말을 돌리느랴 애를 쓴다.
정부는 이제 클라우드로 들어가라
그리고 LH 임대주택 잘 좀 만들어라
편하게 자유롭게 이야기 하라 해 놓으시고는 본인의 의견을 강요하시네요. 씁쓸합니다.
세종시는 파리처럼. 건물 높이를 제한하고. 건물 지을 때 예술적인 면을 중시해서 짓도록 하면. 성냥갑들로 공장같은 서울과는 차별화되는. 매력적인 도시가 되지 않을까요 !!
요즘 신도시들이 좋긴 하지만 다 너무 비슷하게 생겨서 좀 다른 방면으로 좋은, 개성이 있는 도시를 만들면 좋겠네요.. 개인적인 생각입니다
임대주택을 지어야한다고생각합니다. 굳이 수조원의 세금을 들여서 이전하는이유가. 균형발전과 분배, 부동산값과, 서울에만 몰린인프라가 배아파서 아닙니까?
그걸 공평하게. 나눌 수 있도록. 임대주택 100만호 부터 우선 건설하고, 세종시 투기세력에겐 양도소득세 80% 징수해야한다고생각합니다.!!!
모두가 평등한 공공도시로의 재탄생!!!
@@yerang4021 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진행자가 씹꼰대네요ㅋㅋㅋ자기 말이 옳다 이런식으로 얘기하고 말도 하나도 듣질않고ㅋㅋㅋㅋ 왜그러신가요
저두 완전 그생각했는데...와. ㅎㅎㅎㅎ걍 비슷하누나이호스트가 좋을거같아요 계속 라떼 분위기가 너무 심해요
윤현준교수님 평소에 좋아합니다. 도시에 관해 새로운 생각을 가질 수 있게해줘서 특히 좋아합니다. 그러나 행정수도이전문제는 단순히 도시와 관련된 사안만 있는건 아닌듯합니다. ㅎ
옮겨야 할것들은 다 옮겨야한다는 말씀
말조심하신긴 에구 답답하셔
스마트한 고밀화는 또 참신한 생각이네요. 확실히 뭔가를 할때는 그분야 전문가들하고 이야기하는게 중요할텐데 우리나라는 책 한두권 읽은 ㅈ문가들이 나대면 그거 보고 오오오오 대단해 하면서 따라다니는게 문제인듯
서울시 와 세종시는 다릅니다
국회 이사간다고 해도
지역마다 다른특색이다
정부는 왜 이런점을 모를까
정부는 집값만 상승 시키는
것이다
유현준 교수때문에 들어오게 됐는데, 정관용이라는 사람 말하는거ㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기네
역겨워서 웃기네
일일생활권인 대한민국에서 새로운 수도를 만들어보겠다고요? 국민에게 물어는 보셨나요? 서울을 세계적인 국제도시로 만들어 볼 생각은 없나요? 세종시는 특성화도시로 만들어보시던가!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 국민 누구? 틀딱이 너밖임
이 아저씨 겁나 웃기네ㅋㅋㅋ 왜 대답을 유도하고 있어~ 도시건축 전문가의 의견을 들으려고 했는데 진행자가 개뻘소리로 흐름을 이어가네
워싱턴,뉴욕처럼 행정,경제도시로 나뉘는 게 좋을 것 같습니다. 처음엔 서울시민들이 싫어하겠지만, 뉴욕이 세계 경제의 중심지인 것처럼 서울도 다국적 경제중심지로 더욱 도약할 수 있을 거라 봅니다. 인구분산, 주거환경 안정화,공기질 등 삶의 질도 높아질 거구요. 행정수도이전 적극 찬성합니다
이런 철딱서니 없는 소리하고앉았다.
건설만 1조, 도로내는데만 10조. 기타등등 부가사업가지하면 그게얼마 짜리 세금인데... 전관용씨는 자기 주장만 강요 하네요. 서울이 과밀하니 수도를 옮겨야한다..?
독일도 통일 이라는 모멘텀을 가지고도, 한번에 못한게 수도이전입니다. 30년동안 8개 정부 부처 옮겼어요. 아직 2 개는 베를린에 없습니다.
그렇게 지정된 통일 수도의 결과가 뭔지아세요?베를린은 외국인 비율높고, 독일도시중에 제일 물가싸고 가난한데, 월세는 또 폭등함. 못잡음
www.economyinsight.co.kr/news/articleView.html?idxno=4556
게다가 공무원들만 특별분양 다주택 허가... 여당 대표는 400 평 투기... 공산당원을 위한 정책인가요?? n.news.naver.com/mnews/article/215/0000889652?sid=001 임대주택으로만 구성된 도시를 만들어서, 임대주택 100 만호를 세종시에 우선 구성하면 모를까. 지금처럼 민주당 투기세력 배불려주는 정책을 왜 해야 하나요? 그걸로 수도권 과밀화는 효과를 볼까요? 또 대전이나 슬럼화 되겠지.
서울의 대한민국을 대표하는 단 하나의 글로벌 도시로!!!!
좀 더 전문가의 의견에 집중을 했으면...너무 끊어 먹으셔서 집중이 안 되네
사회자님 세종가서 살아요
좋아하시는곳 가서 사세요
사람들이 빡치는점
사람들이 원하는거 : 그래서 청와대랑 국회 옮기냐고?
유현준 대답 : 그건 가치의 문제이고 옮겼을때 어떤 부작용들에 대해서 대비를 할 것이냐......
유현준 속마음 : 쓰바 나한테 물어도 국회의원 많은 당이 결정하겠지...
결론 : 너 소속이 어디야! 물어보는 문제임
정확히 보셨네요. 이런거 읽어낼수 있는 분들 별로 없는데
속마음: 나 서울 집있어서 땅값 떨어지니 이전 안돼. 뭔가 핑계를 대야겠다.
@@ysaaa4065 개소리를 길게도 써놨네
@@ysaaa4065 흑백논리에 매몰된 개돼지의 사고방식과 달리 현명한 투자자들은 서울과 세종시의 부동산에 자유롭게 투자한다
저것이 ㄹㅇ 전문가다
분리를 안시켜서 서울 집중화가 가속화 되어 유현준교수의 말처럼 메가시티를 만들면 앞으로 집값문제와 출산율문제의 악화가 계속 될 텐데. 우리에게 선결 문제는 메가시티 보다는 생산가능인구를 늘이는것 아닌가..? 메가시티가 무슨 그리 큰 의미가 있지. 이 문제 전문가들의 생각을 좀 들어보고싶다. 이 영상은 그저 뭔가 피하려는 느낌이 강하네
누들로드 이야기 나온대로 경쟁력이죠. 서울은 이미 한국에서 가장 밀도가 높으니까 국제적인 경쟁력을 고민하는걸테죠.
미소 냉전시기 대립과 교차로 유명했던 곳이 도이칠란트의 베를린과 UN 기구가 많은 중립국 스위스인데 지금과 같은 미중 경쟁에서 한국이 그러한 위치에 있을 수 있다고 보는 시각이 존재합니다.
지금까지 한국은 세계 속에서 제조업을 중심으로 수출입이 큰 국가로 의미를 가지고 있는데 미국과 중국 양쪽의 관계를 어렵지만 잘 유지해오면서 성공한 측면이 있습니다. 미국과 중국의 경쟁 구도 속에서 베를린이나 스위스 같은 의미를 가진 국가로 홍콩, 싱가포르가 있는데 중국이 홍콩을 자국으로 예속시키민서 그 역할을 어디에서 가져갈지 이야기하는 분들이 있는데요. 아무래도 같은 중국계 민족이 많고, 언어가 영어와 중국어를 쓰는 싱가포르가 그 역할을 같이 흡수할 가능성이 높지만 국가규모 측면에서 아무래도 작은 싱가포르보다는 한국에서 그 역할도 가져오면 좋겠다고 꿈꾸는 것이죠.
어디까지나 꿈이고, 거주자들의 삶의 행복과는 거리 있는 이야기입니다만 건축학자로서 도시설계에 대한 이야기를 해본다면 그 방면으로 좀더 멋진 무엇인가를 꿈꾸는 것도 당연할지 모르겠습니다. 홍콩 이야기는 떠나서 꿈대로 모든게 잘 되어 국제도시의 위상이 커진다면 세계의 부가 한국으로 유입될테고, 상대적 격차로 불만이 클 수는 있지만 서울 이외의 지방에서도 그 과실을 나눠 받게 될지 모릅니다.
어쨌든 그래서 처음에 행정수도 이야기는 철학에 가까운 이야기 같다고 말하기도 했습니다.
@@lohaswinner 그렇네요.. 제가 건축가의 입장이 아닌 지극히 거주자의 입장을 생각해서 저런 글을 적었던것 같습니다
@ab 경제적 낙수효과 얘기는 이미 끝난얘기 아닌가요? 인터뷰 중 세종으로의 분권화를 반대하는 이유로 경쟁력 저하 외에는 언급된 부분이 없습니다. 저게 솔직히 건축학자로서 얘긴지 서울거주자로서의 얘긴지 모르겠네요.
청와대, 국회가 내려가 방송사가 따라 내려간다면 여의도 부지에 추가적으로 금융고도화가 가능하고 국제도시로서의 서울이 만들어지는 데 일조할 것같은데?
도시가 당면한 집값문제, 신생아 30만 미만의 저출산 문제도 해결하지 못하면서 돌잡이하는 아이마냥 모두 움켜지려하니 보는 사람이 답답하네요.
@@Latin_in_Seoul 제가 묘사를 낙수효과 형태로 했습니다만 수도권과 지방의 타협을 어떻게 할지는 언제나 중요한 문제라고 생각합니다.
수도권 개발을 지원하거나 허용하면서 지방재정 지원이나 산업시설은 아니더라도 관광편의시설 개발을 향후 전폭적으로 할 수 있다고 봅니다.
제가 생각하기에 중요한 또 하나의 사안은 수도권의 추가 개발애 따라 필요한 발전소 등의 위험시설이나 폐기물 처리 혐오시설을 수도권에 둘 것인지 아닌지 고민해서 거기까지 미리 결정할 필요가 있겠지요.
@@Latin_in_Seoul 병원, 학교 등의 중요필수시설과 재정적 지원만 충분하다면 굳이 수도권에 살 필요 없다는 것이 제 개인적인 삶의 목표입니다. 도시 주택가격은 그런 차원에서 생각하고 있고요.
그리고 출산율 문제는 꽤 복합적인 사안인데 공무원 위주의 거주자가 많은 대전지역에서 출산율이 높은 것 또한 생각해볼 문제겠죠.
만일 현대인이 거주지역을 이동하는게 그렇게 어려운게 아니라면 생애주기 속에서 계속 적합한 지역으로 옮기는 방식도 생각해 볼 수 있다고 봅니다.
낙수효과 위주의 경제정책을 이야기한 이명박 정부에서 국무총리로 추천되었던 정운찬씨가 이야기했던게 행정복합도시는 경제학자인 본인 입장에서 효율적이지 않다고 했죠.
그런데 제가 보기에 이런 정책들은 경제학 관점에서 개발 위주의 케인즈 학파 정책 아닌가 싶습니다. 실현과정의 세부사안이 어떻개 될지는 별개로 말이지요.
청사 지나는 도로가 너무 좁은데 4차선...이 도로로 수도의 기능이 가능 할까요? 그게 너무 궁금합니다 교통체증은 그냥 감수해야 하는것인지?...그리고 대한민국 도시 경쟁력이라는 거시적 관점으로 봤을때 클러스터 붕괴에 대한 우려의 목소리도 있는데...교수님도 이런부분에서 걱정하시는듯
세종시는 미국의 워싱턴
디씨처럼 행정적인 수도
이면 됩니다.
뉴욕은 경제와 문화도시
매사추세츠는 하바드
엠아티등 대학도시
산호세는 벤처 아이티
기업도시이듯이요.
유현준교수님이 말하는
도시의 캐릭터라는 걸
진행자가 아직 이해
못하시는건지요?
결론은 세종시에 청와대
국회는 가되 기업과 대학은
아니라고 말하고 싶은
유현준교수님 생각을
부정하거나 왜곡하지는
말았으면 좋겠네요.
한국의 규모국가에서 메가시티가 하나밖에 없는건 크나큰 비효율이자 단점입니다. 즉 하나의 도시권만을 보면 예를들어 수도권이라면 외곽 신도시가 아니라 서울 도심이란 작은곳에 더 밀집해야하는게 맞죠. 하지만, 한국영토가하나의 생활권이 될정도로 작지도않거니와, 지금 기술의 발전을 남한국토 전체가 하나의 도시생활권 되는건 거의 100년은 불가능해 보입니다. 대구, 부산, 광주 외곽이나 그 위성도시에서도 서울출퇴근이 1시간내로 가능해지지 않는 이상에야, 이 지역중심 도시들을 컴팩트한 천만 메가시티로 키워야 맞지요. 사실 2500만 메가시티란건 선진국과 비교해도 비효율이고. 즉, 3천만 과밀도시 하나를 가진 국가에비해 1000만짜리 메가시티 3개 있는 국가가 훨씬더 경쟁력 있고 그안에 살아가는 국민의 삶의 만족도나 쾌적도도 훨씬 높은 국가이겠죠. 국가자원의 효율적 투자나 정 책편성에서도 몇배는 안정적입니다. 문제는 지방에도 서울같은 고밀도의 대도시를 육성하는게 아니라 어기저기 시골도 도시로 만드는데 집중하다보니 촌구석에 혁신도시를 9개 분산시키고 수도권 외곽에 신도시를 양산하며 아름다운 국토가 사방천지 엉망진창이 되었습니다. 서울과 경쟁할 메가시티를 육성하긴 커녕 유교수님말대로 서울짝퉁인 인구10만 소도시를 여기저기 양산하는 바람에 오히려 서울의 메리트만 커젔지요.
이상황에서 수도이전 백날해도 소용이 없지요.. 밀도가 높은 천만 도시를 지방에 한두개만 더 만들자, 그런면에서 혁신도시도 광역시 두세개의 구도심 재개발 형태로 집중배치했으면 더 효과가 좋았을것입니다. 즉 밀도있는 메가시티가 필요하다 란 논리가 지방분산에도 적용되어야하는데, 다만 서울에서 나고자라 서울에서 활동하는 교수들에게 서울밖 세상은 오지이니 이런 반응이 나온다고 보입니다.
청와대 ㆍ법원 옮길 거 같냐?
부동산 정책 실패하니까 ㅡ 갑자기 행정수도 이전을 꺼내는 게....즉흥적인 정책? 한심하고 멍청한 정권
허허벌판이았단 강남이.. 지금의 강남이 된이유는 행정이 아니라 교육입니다.
서울시 과밀화 집중을 해소하기 위해 분업화된 도시를 만듦에있어 가장큰 문제는 정부에서 억지로 보낼려고 하는 것인듯합니다.
기획부터 서울이 버굼가는 명품도시를 만둘어서 사람들이 살고싶게 하는 도시를 만들어야 하는데...
가장 효과적인 벙법이 교육이겠죠...
서울대만 가는건 큰 의미가 없고....
민족고 과학고 외국어고 같은 엄마들이 욕심내는 특수목적 고등학교 만들고 강남 유명학원들 프랜차이즈 학원도 만들구요.
그래야 주말부부 기러기 아빠 안생길듯 합니다.
교육 인프라 먼처 생각햐야 합니다.
가기싫은데 가라고 시키면 부작용만 많아집니다. 엄마들이 가고싶게 만들어야 합니다.
@@ysaaa4065 서울대급으로다가
공감. 살기좋은 명품지방을 만드면. 모이기 마련~^^
세종시가 투기장으로 변하겠죠 여러 도시로 분산시켜야 함
기본적으로 출퇴근이 너무 짜증나는 도시 4차선 왜 이렇게 해놨는지 ??
외고 자사고 차별이라고. 다 없앴잖아요. 민주공산당에서... 다시살리면 참 꼬라지 웃기겠죠 -?
유현준교수의 얘기 포인트는 수도이전 하지말자는 건데, 사회자는 왜 자꾸 이전을 가정하여 집요하게 물어보는거임?? 너무 억지로 유도질문하는것 같아 보기 불편함.
인간의 삶 이라는 관점에서 바라보는 도시계획의 안목 ㅡ지방에서 살고 있는 사람들의 생각도 헤아리는 건축 전문가의 이야기가 듣고 싶다 ㅡ명품 도시만 도시 인가
지방 발전에 대한 진지한 고찰은 없고, 무슨 수도 이전만으로 해결되는거 마냥 생각하는게 문제입니다.
유현준 교수도 그러한 시각에서 말씀하시는거 같은데, 문제를 너무 일차원적으로 생각하시는거 아닌가 싶네요 :)
개인적으로 몇몇개의 서울에 버금가는 주요도시와 위성지역을 제외하고 자연을 보존하고 축산과 농업을 진흥했으면 합니다. 지방을 서울 짝퉁이 아니라 각자의 특색을 가진 도시로 만들어 밀도를 높이고 그 외 지역의 환경을 개선하는게 좋을 것 같네요 1층 짜리 집으로 온 땅을 덮어서 온 국토에 도로를 뚫어놓는것 보다 100층짜리 잘 지은 건물들에 인프라 확충하고 도시간의 연결망만 잘해 놓고 남은 공간 자연에게 돌려주고 공장형 축산업과 고질적인 식량 자급문제를 해결하는게 좋지않을까요? 밀도 낮은 지역전체에 인프라확충하는 것 보다 밀집된 주요도시 인프라 확충이 쉽고 지방 인구가 밀집될수록 남는 땅을 활용할 수 있습니다. 게다가 지방도시를 발전시키고 특색을 입혀 서울과 대등하거나 또다른 매력이 있으면서 삶에 불편함을 느끼지 않게 된다면 지방인구 증가와 서울의 고질적인 교통, 부동산 문제도 완화될 것 같습니다.
@@ysaaa4065 서울은 이미 포화상태라 섣불리 개발할 수 없습니다. 2세대 3세대 지하철 역사가 지하 깊숙히 박혀있는 것도 여러 수도 전기시설, 건물의 지하시설등 때문인 것 처럼요. 제말은 서울을 개발해야한다가 아니에요. 좀더 적극적으로 지방을 활성화 시켜야 한다는거죠. 강남짝퉁문제 뿐만 아니라 최근 신도시의 홍보문구가 서울까지 몇분이라는 것만 봐도 신도시가 어떤취급인지 알 수 있죠.
@@ysaaa4065 서울 같다 붙이기 서울 중심 투자는 앞으로 부동산문제 뿐 아니라 청년 주거문제와 직장문제 교통문제등 여러 문제를 더욱 심화시킬 것 입니다. 이는 지방도시가 활성화되면 대다수 완화될 수 있다고 생각해요. 서울 교통문제도 사실 서울시민은 대부분 대중교통을 이용하지만 위성도시에서 출퇴근 하는 사람들로 온 도시가 마비되는 것 처럼 지방도시가 활성화되고 주요도시마다 열차나 비행기등이 연결된다면 굳이 개인이 차를 소유할 필요가 없겠죠. 오히려 구획 계획을 하고 거주지역과 소비지역을 분산시키는 도시계획이 교통체증을 증가시키는거에요. 위성도시에서는 그저 교통량보다 도로를 넉넉하게 만들어서 해결하지만 실상 그들이 출퇴근할때마다 지나는 서울도로는 이미 주변시설이 정착한 상태라 늘리지도 못하고 항상마비죠. 지금 서울은 경기도의 거의 모든 지역에서 출퇴근하러 오고 가는 만큼 한 20차선은 필요해보여요, 그러나 서울은 이미 완성된 도시기 때문에 도로를 늘리기가 쉽지ㅜ않죠...
@@ysaaa4065 그건 의미가 없습니다. 경기도가 서울로 명칭이 바뀐다 한들 경기도 전체를 서울처럼 개발할 수도 없고 어차피 인프라가 있는 현 서울지역에 모든 자본이 집중되는건 똑같아요 눈가리고 아웅이라고 봅니다. 투자가치가 없는 지역이 이름만 서울이라고 투자할만큼 사람이 바보가 아닙니다. 순간은 군중심리로 혹할수 있지만 경기도의 신도시신세를 면하지 못할거라고 생각해요
사회자분 조금 예의 없으신거 같은데
Pd분들이 피드백을 사회자에게 적극적으로 해야하는거 아닌가요?...
정부가 전문가들의 말을 좀 들었으면 좋겠네요. 행정 수도는 집값도 못 잡고 장기적으로 봤을 때 우리나라의 발전과 이익에 도움이 되지 않습니다.
행정수도는 부동산 영향이 클것같아요 세종시 부동산 값에
진행자 왤케 말이 안통하세여
경쟁력(집중) vs 분배
한 시대를 이끄는 국가들은 대표적인 도시를 만듬
스마트한 고밀화가 필요
캐나다가 캔버라?? 캐나다 오타와 !호주 캔버라!!
정치적 이해를 떠나 건축가의 시각에서 들으니 시야가 넓어지네요. 역시 시사자키 정광용입니다 !! 우리나라 정치인들은 정책을 결정할때 이런 다각면의 전문가들과 이런 시간을 갖는가요??
건축가의 입장에서 서울이 명문도시가 됐으면 한다는 말이지. 정관용씨는 방송국이 옮겨가면 거기로 가시겠군요. 솔선수범하실테니까.
대학이 가야 함. 서울대가
빙고~서울대가 세종씨로이전도 찬성합니다
서울대가 내려가려면 변변한 정부 출연 연구소도 없는 강원도로 가야죠. 충청남도는 카이스트도 있고 충분히 대학이 많은 지역입니다. 지역 균형 발전을 하려면 현재 가장 맥을 못추는 강원도로 가는 게 알맞죠. 제가 생각할 때는 대전시에 있는 규모가 큰 국립대 2개 정도가 세종시로 이동하는 게 더 낫다고 봅니다.
미친... 도시 이름이 세종시인데 서울대가 왜가나? 세종대가 가야지. 머가리가 있는거임?
@@---CHAOS--- 이런 명분으로 자꾸 옮길 것을 대비해서 수도대학교로 바꿔야죠. 천도할 때마다 따라다니기 쉽게.
느그들은 서울대아니재
사회자가 정부 대변인이네~
대한민국=서울이 되버렸네요. 너무 커진 가분수, 괴물 도시와 여러 유령도시가 나올것같네요. 요즈음같이 새로운 바이러스가 나오고있는 이 시국에 너무 집중하는건 생각해봐야....
강남에 아파트 넘 답답 하던데 술집과 배달 음식집과 시장이 뒤석여서 성냥곽 속에 묻혀 있는
답답하던데 라고 말하는건 님이 거기 살지않는단거겠죠
반대로 서울사람들은 다른 도시가서 살라고하면 못버팁니다. 서울 인프라를 계속 경험했기 때문에
강남역만 그렇죠. 서초나 잠원은 쾌적해요 ~
강남에도 조용한 동네 많음 테북(테헤란로 북쪽) 이런데가 복잡하지 테남(테헤란로 남쪽) 괜찮음
밀집 스마트 도시로 갈거 냐 , 분산 스마트 도시로 가느냐. 밀집이냐 분산이냐. 온라인 빅데이터 시대는 거역할수없는 대세인만큼 분산이 되더라도 스마트도시가 될수 있게 하면된다. 고밀도가 스마트 건축의 필수조건이 아닌 시대로 나아가야 합리적인 것이다. 지리산 산속에서도 대학교를 마칠수 있게 되야하고, 서울 한복판에서도 지리산의 소나무를 볼수 있게 설계되어야 한다. 초고층의 미래도시와 드론택시등 영화에 나오는 그런 미래의설계는 결국 인간을 황패화 시킬뿐이다. 고밀도 도시를 더 쪼개서 유용한 공간을 확보하더라도 결국 그것은 사람이 거리로 쏟아져 나오면 똑같은 것이다. 그늘이 좋은가 햇볕이 좋은가. 상식선에서 건축을 해야지 영화에 나오는대로 멋있게 그린다고 생활이 나아지나? 또 그 가격은 얼마나 치솟겠는가. 경제성 빵점, 생활거리두기 빵점, 버밸탑쌓기 밖에 안된다. 고층화 예기는 지하도 역시 몇백미터 판다는 뜻이다. 도대체 땅이 어떻게 되겠는가. SF 영화대로 따라가다간 거대한 하나의 도시에서 한방에 다 죽게될것이다. 저양반 이제 그만 나왔으면 좋겠다. 시대와 현실에 전혀 맞지않는 공상 건축가일뿐이다.
DO IT CAN 중앙의 밀도를 높인다고 했지만 그렇다고 수도권의 범위를 늘리지 않고 고정시키자는 얘기는 나오지도 않았는데 너무 부정적으로 보시는 것 아닌가요? 전체 적인 내용을 가지고 판단해보면 분산하지 말자는 뜻이 아니라 분산의 방법과 순서를 다른 관점에서 찾자는 뜻 같습니다.
먼말인지 모르겠다
왤케 횡설수설 하심.... 이러니 유현쥰교수님은 패널이고 넌 댓글을 쓰고있는거겠지만..... 한심하네요.
너 건축 전공 아니지? 건축 전공했다면 그런 말 못하지ㅋㅋㅋㅋㅋ
행정수도보다, 향후 우리나라에 필요한 유형의 도시 및 이를 위한 생각을 들었으면 더 많은 이야기가 나왔을텐데, 아쉽네요.
공감합니다
이거죠 바로.
정관용씨 왜 생각을 강요하나요
집권 3년동안 가만히 있다가 부동산 실패
폭등해 여롣 나빠지니까 관심돌리려 머리
쓰는 거 보이잖아요 의정부 강북 일산 포천
은 더 죽습니다
갈거면 다갔으면 좋겠습니다 확실하게
캐나다는 오타와
와씨. 나도 기자지만 오프 더 레코드도 아닌데 저렇게 몰아붙이냐 ㅋㅋㅋ
제발 청화대 국회의사당 세종에 보내구 서울사람 끼리 잘살아보아요^^
유현준 교수가 행정수도 이전에 대해서는 깊은 통찰을 보여주지 못한것 같아서 아쉽습니다.
도시의 밀도를 높여 경쟁력을 가져가야 된다는게 주장인데, 지금 서울은 밀도가 너무 높기 때문에 부동산, 교육, 교통, 환경 등 여러 사회문제가 발생하고 있습니다. 이 문제를 해결할 수 있는 것이 현실적으로 무엇이 있는지 궁금합니다.
지금 서울 정도의 밀도를 보여주는 도시는 런던이나 파리정도로 볼 수 있습니다.(미국은 대체도시가 많아서 제외합니다.) 런던의 상황은 잘 모르겠지만 제가 살고있는 파리는 서울보다 인구집중이 덜 하지만 집중도를 낮추기위해 노력하고 있습니다.
도시의 집중으로 부동산 값이 올라가고 이로인해 젊은이들이 집을 살수 있는 기회를 잃어서 출산율이 떨어지는게 프랑스의 고민입니다. 또한 밀도가 높은 도시 하나만 가지고 있는 프랑스와 한국은 인재들의 동질성과 획일성을 보여주는 것도 문제입니다.
프랑스는 파리에서 태어나서 교육받은 인재들이 동질화되고, 획일화되는 것에 심각한 문제의식을 느껴 고급공무원을 양성하는 행정학교인 ENA를 스트라스부르로 이전했습니다.
ENA졸업생의 강력한 반대가 있었고, 심지어 시골로 인재를 보내면 경쟁력이 떨어진다는 주장도 있었지만 대통령이 강하게 밀어 부쳤죠.
이에 비해 서울은 미국처럼 이민자가 오는것도, 프랑스처럼 해외 인재가 유입되는 것도 아닌데 서울에서 태어나서 서울에서 학창시절을 보낸 동질화된 유년시절을 지낸 사람들만 남으면 국가경쟁력은 당연히 추락하게 됩니다.
생태계나 사람이나 다양성을 확보해야 경쟁력이 강해진다는건 자연의 원리입니다. 미국의 경쟁력이 이민자에서 나오는 것처럼요.
국가경쟁력을 상실한 과거의 국가들을 보면 다양성을 상실하고, 동질화된 모습을 보인게 하나의 이유입니다.
로마가 콘스탄티노플로 천도했기때문에 천년의 역사를 더 갈수있었던데 반해,
신라는 전성기였던 신문왕때 달구벌로 천도이전이 좌절되어서 이후 국가의 힘이 약해집니다(경주 진골들땜에)
조선도 정조때 화성 천도를 성공했다면 조선 후기 역사가 어떻게 바꼈을지 모르죠.
이태리 얘기도 하셨지만, 이태리는 북부와 남부의 격차가 심각할 정도로 빈부차이가 있습니다. 밀란으로 대표되는 북부는 부자도시이지만, 남부는 황폐해져서 마피아로 유명하죠. 수도 로마가 남부근처에 있지만 이미 이태리는 북부와 남부의 차이때문에 지역간의 갈등으로 오히려 사회적 낭비가 심해지고 있습니다.
이태리의 경쟁력이 유럽 다른 나라에 비해 떨어지는 이유를 국토의 불균형발전과 사회적 갈등으로 말하는 연구결과도 나오고 있습니다.
헌법에서는 국토의 효율적이고 균형있는 이용·개발과 보전을 말하고 있습니다. 대한민국 전체를 조망하며 균형있는 이용과 발전을 위해서 방법을 하나도 제시 못하신 이유가 아마 서울에서 태어나서 서울에서 교육받으신 것이 크게 작용했을것이라고 생각합니다.
공간은 사람의 생각과 가치관을 결정하기 때문이죠.
단재 신채호 선생은 묘청의 서경천도운동을 '조선 역사상 일천년래 제일대사건' 이라고 말했습니다. 물론 가정이지만 고려시대에 서경천도를 성공했다면 일제시대도 안겪었을거란 주장도 있죠. 그 이유는 공간의 이동만으로도 획일적 사고를 탈피하여 새로운 패러다임의 전환이 시작 될수 있기 때문입니다.
서울은 지금 숨을 쉴수없을 만큼 복잡한 도시가 되었습니다. 우리나라 국토는 이태리처럼 불균형 개발로 사회적 갈등도 커지고 있습니다.
수도이전만이 답은 아닙니다. 하지만 서울과 국토, 더 나아가 환경, 교통, 교육, 부동산 문제를 해결할 수있는 아이디어가 있는지요 ?
역사를 잘 아시네요^^ 근데 서경천도운동이 성공했다면 반드시 고려의 국운이 달라졌을리라 장담할 수 있을까요? 신채호선생의 말이라고 해서 그냥 백퍼 받아들여도 되는건지? 어디선가 역사는 가정법을 쓸 수 없다는 얘기를 들은적이 있어서요.
@@user-ij1hc7cu2x 그래서 가정이라고 말한겁니다.
그만큼 고려사회는 개성의 문벌귀족이 장악하고 있으면서, 부패와 비리가 극에 달한 상황이었죠.
물론 김부식으로 대표되는 문벌귀족에의해 묘청의 서경 천도 운동은 실패했고,
실제역사는 무신정변이 일어나면서 문벌귀족이 무너지게됩니다.
역사에 만약은 없지만, 역사에서 만약을 대입해서 미래를 상상하면, 재미와함께 통찰력도 생긴다고 생각합니다.
근본적으로 교육열의 문제와 우리나라 기후에너지관련 환경문제를 생각하면 서울은 심각하지 않은가?
서울에 계속 모으면 시너지는 좋아지겠지....만 .... 주거, 교통, 삶의 질에서는 시너지를 잡아먹는다.
국제적인 도시는 특색으로 나타나는 것이지 모아서 시너지로 국제도시가 되지 않는다.
지금은 너무한 수준. 이미 늦었을수도....
세종시는 청와대 국회등이 안와도 이미 인구가 가득가득 채워지고있고, 투기판이 벌어지고 있고 오히려 빨대효과로 공주 청원등 인구만 줄어들고 있습니다. 이제 세종시가 아니라 세종시 주변 시골로 이전시켜서 서울수도권과 맞먹을 메가시티를 충청지역에 마련해야합니다.
지금 수도이전은 또다른 기득권을 탄생시킵니다.
전적으로 공감합니다. 서울+경기에 있는 모든 것을 세종시에 옮기는 것이 또 다른 몰아주기입니다. 이게 균형발전은 아니죠. 정부청사는 세종에 있고 청와대, 국회는 논산, 국책연구원은 부여... 이렇게 해야 제대로 된 균형발전이죠.
@@categorization 공감합니다 너무너무.
유교수님 께서,
6-- 4생활권에 학교를 설계하셨군요,,! 기대 됩니다.! ^^ 말씀하신 대로, 지금은 세종에 주차타워도 몇군데있고요, 들어보니, 처음 계획한 대로 건축물들이 지어져 있네요,,! 행하여지고 있고요,,! 청사 옥상 정원도 지난해 까지만 해도 시민들에게 개방해서 이용했는데, 점차 구간을 넓혀나가기로 했는데, 올해 들어 코로나 때문에 개방 못하고 있어요, 처음 계획한 대로, 말씀하신 건축물들이 대부분 지어져 있는것 같은데요, 지금 세종 살고있는데, ( 지난 가을에 서울서 이사왔는데, ( 서울은 너무 삶의 질이 떨어지고, 사람살곳이 못되는것 같아요,! ) 살아보니, 힐링 도시예요,,! 너무 좋답니다,,! 일일이 (표현) 나열 못 하지만,,! 사람사는것 같아요,,! 대중교통도 편리하고요,,! 저는 행정 수도가 속히 완성 되었으면 좋겠습니다.! 집값은 오르지 말고요,,! 할수있는 모든 정책도 다 했으면 하고요,,! 우린 공무원 아니랍니다.! ^^~
수고 하셨습니다.!
나도 서울에서 지방도시로 이사와 살고있고 여기가 더 좋아요. 하지만 사람마다 연령대에 따라 성향에 따라 선호도가 다르지요
@@user-ij1hc7cu2x 그렇죠,,! 특히 서울에서 나고 자란, 젊은 세대 중에서는 아무리 잘 돼있는 도시라도 답답해 하는 사람들도 있고요,,! ^^~ 그런데 대부분의 사람들은, 힐링되는 도시로 만들어져서 이사오고 싶어하지요,,! 특히 가족 단위, 아가들이 많고요, 저녁이 있는, 여유있는 삶을 살수있는 도시인것 같습니다.!
우와 그렇게 살기좋군요!!!!! 세종시에 임대주택 전용도시를 만들어서, LH 도시를 만들어서 모든사람들이 집걱정없이 국가가관리하는. 아름다운 공공의 도시가되었으면 좋겠네요 ^^ 임대도시 100만호!! 임대 공공 세종 가자~~~~~
@@user-wo2sh3nr2t 이렇게 좋은곳이 꼭 공공임대 주택을 85%이상 보유한 선진도시 베를린처럼 공유되었으면 좋겠습니다~ 전국 균형발전 취지에 맞게 전국민들과 북한동포들 이주민들도 받아주고요~ !
모두가 행복한 대한민국이 되었으면 좋겠습니다!
특유의 전문용어와 온고지신 화법으로 말을 하는데 결국 답이 없네요...
이태리를 예로 들었는데 우리나라와 상황이 맞지도 않은 것 같네요
지금 살기 편하고 문제가 없으니 문제의식을 제대로 못 느끼기 때문에 밀도 높이면서 현상유지가 답이라고 생각 하시는듯 합니다.
근본적인 원인은 집값 때문에 사람들이 자기 집을 가지려는 욕망이 좌절되어서 헬조선이라 생각하고 상대적 박탈감이나 자살율이 높기 때문이에요.
불노소득 건물주가 희망 직업이 되는 판국에 열심히 피땀흘려 벌어도 가난을 해결 못하는 사람의 양극화를 완화 해줄 무언가가 절실히 필요하구요.
수도이전 하건 안 하건 부동산으로 돈을 벌려고 하는 사람들 때문에 양극화 문제가 언젠가는 다시 생길 겁니다.
이런 문제는 양극화와 사람의 심리를 반영한 부동산 정책이 필요 합니다.
부동산으로 돈을 벌려고 하는건 전세계적으로 존재하죠... 자본주의 자체를 부정하시려면 북한으로. 양극화조차 최근 세계 경제 모두가 나타나는 현상인데.... 그건 다른 경제정책으로 해결해야지, 수도 이전으로 해결할 순 없죠. 베를린보세요....
@@yerang4021 자본주의를 반대하지는 않습니다. 다만 전세계적으로 양극화 문제에 대해서 우려를 나타내고 있습니다.
기생충이 황금종려상을 받은 것만 봐도 전세계인들이 양극화 문제를 주의 깊게 보고 있습니다.
양극화가 심화되면 계층 간의 갈등이 심화되어서 심각한 사회문제가 지금보다 더 심해질 것입니다.
세계적인 부자들은 양극화가 심해지자 자신의 텃밭이 없어질 수 있기에 돈을 뿌린다죠.
불로소득보다 피땀흘려서 번돈이 당연히 값어치 있지만 현실은 그렇지 못하기에 상대적으로 자기 집도 못 가지는 젊은 층들은 망해가고 있습니다.
수도 이전을 하던 안 하던 부동산은 불로소득중에 하나입니다. 수도 이전 해도 좋고 안 해도 좋지만 부동산 정책이 나와야 합니다.
@@yerang4021 약간의 오해가 있는데 영상 보시면 이태리 부동산 정책을 우리나라 상황에 맞지 않다고 한게 아니에요. 7:37
현재 수도이전 문제 이야기하는데 건축가가 르네상스 시대 이태리 이야기를 하고 앉아있으니까 우리나라 상황하고 맞지 않는 도시계획이라고 이야기 하는 거였습니다.
@@yerang4021 북한 가라고 하시는데 북한은 가기 싫습니다. 요즘 사회 맥락하고 사회 현상을 이해 하시고 비판을 하시길 바랍니다.
@@archineuron 생각하는게 딱 북한인데요뭐. 남 가진거 뺏어서 모두 나누자. 사회맥락하고 사회현상이 더 양극화가 심해지는건데 - 사회트렌드랑 반대로가면안돼요. 분배가 트렌드는아니잖아요????
유현준교수님, 전공자들 모아 토론하여 좋은 의견 지지합니다. 세종시를 잘 만드는데 적극적으로 임해 주셨으면 합니다.
세종시 투기세력 거기다 모였는데 거기에 뭘 짓는다고 해결이 되냐???? 공무원만 다주택 허용에 특별분양했다며??? 공산당원을 위한 세상으로 이미 가고있는듯. 인민들만 바보지. n.news.naver.com/article/005/0001348059 내세금을 공산당원 배불리는데 쓸라그러네 이것들이.
우리나라에 맞게 미래를 보고 건축을 다시 한다면 어떤 구조가 나을지요 ?한강이 이렇게 무참히 물난리를 겪어야 하는지 ..하늘만 쳐다보는 현실이 화가 납니다.
청화대이전찬성균형발전.세종만 키우지말고.주변.청주로.서울대학.대기업으로.주변
균형발전이.백년대로.미래의 희망요
유현준 교수님 책은 두권 읽었는데 인문학적 해석에서 인간의 권력추구 속성을 자주 사용하시더군요. 대도시에 모이고 강화하고 도시라는 속성, 도시 나라같은관념적인것의 권력을 지키고 더 키우는걸 좋아하시는 듯
그건 선호의 유무가 아니라, 도시의 특성인거죠.
음....그럼 도시가 왜 생긴다고 보시는지요?
도시가 왜 생겼냐고 저한테 묻는건가요? 유발하라리 책 과 제레미다이아몬드에 총균쇠가 좋은 통찰력을 줄겁니다.
미래에 에너지절약 차원에서도 모여있어야 이득이죠
캐나다는 오타와
호주가 캔버라
행정수도는 캐나다 오타와가 모델이에요. 워싱턴 느낌이죠. 세종은 벌써 크죠.
세종에서 서울로 주말이면 올라오는 이유가
교육이 서울에 집중되어 있어서입니다.
국토가 작은데 수도권집중이 되어 있는게 더 심각한 문제입니다.
서울에 교육이 집중되게만든게 문재인 정부의 교육정책때문아닙니까... 지방 자사고 외고 다 폐지해버렸는데... ㅜㅜ 그것부터 살려줘야되눈데 엉뚱한 서울대 이전 얘기하고있어요 ㅜㅜ
건축전문가가 도시모습과 문화행태까지도 주도할수도있겠군요ㅡㅡ세종시..에 대하여 , 이제는! 한국의미래☆구상과 관련한 크고 중대하고 그야말로 위기를 뒤엎을 새로운 대안으로 ☆철학이있는 전문가,행동가들이 ☆☆이제는 나서야합니다!!ㅡ안그러면,,정말 빨리 참여하지않으면,늦는다! 원래 인간의 탐심과 이기심의 어나더 대도시가들어오는것일뿐.돈덩어리와함께ㅡㅡ
부동산(돈)중심vs철학중심:현재의 전쟁실태
절제의시대정신이 필요된다
그렇타해도 논외로해도,, 지방의 아이들은 솔직히 너무 소외돼굈다ㅡ기회조차 눈에 안보이는.
정관용씨 유교수는 분명히 의견 밝혔는데 정부의 지침에 아부하지 마세요. 한심. 대학도시? 여보세요. 그 지역에서 자생하는 거지요. 오래된 대학을 옮긴다? 머리가 나뻐... 어중간한 지식갖고 다 아는체 하는거 매우 불편...
강남이 매력적인 지역 쫌 거시기하네 부동산 가격 빼고는 전 살기 싫은곳 ~ㅎㅎ.
행정수도 이전하면 뭐가 다른가 많은 기업들이 지방으로 이전해야 분산이 되지...
진행자님 진행방식 넘 불편해요 ...
뱅쿠버의 Official City Plan은 700Ft( 213M)이상의 건축은 허용않된다. 가능한한 인구는 분산할려고한다.사람이 살기좋은도시를 유지하겠다는거다. 도시기능상 서울을 뱅쿠버와 비교하는건 무리겠지만 서울의 Global liveabilty Index (삶의질지수)순위는 70-80위권이다. Index를 구성하는 여러분야중 서울의환경분야는 거의바닥수준이다. 환경은 손쉽게 바꿀수있는 문제도아니고 인구가많을수록 더나빠지기마련이다. 또 경쟁력을위해 수도권에 집중해야한다는 이교수는 현재 인구가 과밀한 수도권보다 지방이 투입대비 산출효과가 더높다는사실을 모르는모양이다. 건축가에게 도시개발에 관한 질문을했으니 실수가 나올수도있겠지만.
아. .
진행자님
왜자꾸교수님몰아가세요
듣기거북하네요
교수님생각에한표
교수님 고정관념을 깨셔야죠
새로운 창조는 기존 틀을 버릴때 온다
할수있는 것만하면 발전은 없지