의대 정원 확대에 대한 닥프의 생각 | 과연 지금은 달라졌을까!?

항상 응원합니다. 무지성으로 영상도 보지않고 댓글다는 인원들이 많다는 점을 유념하고 읽어주세요. 저도 댓글들 다 읽어보는데 가관입니다. 포털사이트에서도 좌표찍혀서 악플다는 인간들이 많아요.

일반화에 오류… 😢 한 명이 그랬다고 전체가 그런건 아닌데… 현장에서 고생하시는 병원관계자분들(청소부,안내원분,의사,간호사 등등) 다 고생이 너무 많으세요 늘 고맙고 존경합니다

무분별한 비난과 조롱이 담긴 댓글이 아니라 고민과 진지함이 담긴 댓글이 달렸으면 좋겠습니다. 고생많으십니다!

필수의료에 근무하는 의사분이 이런일을 겪는것이 안타깝네요 힘내세요

구구절절..하긴 이 기회에 의대생 연 5천명씩 증원되면 좋겠네요

진짜 공감가네. 남에게 피해주지 않는 선에서 시위해야 시민들이 지지해주지 직업윤리의식 그것도 생명을 다루는 직업이 윤리의식이 없다면 그 누구의 지지도 받기 힘들다 생각합니다.

쌍둥이 출산 예정 임산부 나몰라라 하고 손 놓은거 보고 정떨어지더라

국민지지율 80%가 괜히 넘어간 게 아님. 다 지들 업보지. 바이탈 돈 못버는 척 하는 것도 역함.

파업의 당위성을 떠나서, 함께 일하는 간호사들부터 설득을 못하는 것처럼 보이는데, 업계도 다른 대중들을 어떻게 설득하겠다는 건가 싶음.
그리고 개인적으로는 의사 분들 개개인과 별개로 평소 의협이 이미지가 너무 무소불위이고 별로임.

​@@user-yh2hj7ji3o 그럼 뭐 어떻게 파업해야되나요? 공중파 토론도 의사들이 하자고 했는데 거부당한건 아시나요? 무지한 대중들. 의사가 아닌 나도 어이가 없는데 의사들은 오죽하겠냐. 돈버는게 배가 많이 아픈 사람들이지 그냥

맞는 말씀이신데, 닥터 프렌즈 분들도 그 부분은 공감하셨지만 맹점은 그게 아니었어요.😅
게다가 의사협회에서는 그런 분들에게 경제적, 법적 제재를 가할 권한이 없습니다.
변호사 협회와는 권한의 크기가 달라서 기득권층으로 오해를 많이 하더라구요...

​@@user-yh3jd5uc3j그런 법적 제재가할 권한이 없어서 그걸 사법부가 집행한다는데 그걸 게거품물고 반대하잖아

⁠@@Sixnxntgb교통사고나도 평생이룬거 다날라가는데.. 그게맞나요??

⁠@@Vinnie____금고형 이상의 범죄만 면허 취소하는 거 아닌가요? 이건 현재 공무원도 마찬가지이고, 취업시 신원조회 대상도 마찬가지인데 의사만 안된다고요?

예 이미 면허 취소 됩니다. 제발 알아보고 댓글 달아주세요 ^^

의사 간호사 이간질 대박이다 ㅋㅋ

​@@jijih6062의새련들은 좀 이간질 당해도 괜찮음ㅇㅇ. 지들 입으로 어차피 죽을 사람 소리도 했는데 몇십년 후면 지금 파업하는 의사들 다 나이 먹고 죽을텐데 그냥 지금 절반 정도는 다 죽여버려서 입 뻥끗 못하게 했으면 그게 베스트일듯?

@@jijih6062 이간질 아니고 사실입니다ㅎㅎ

@@jijih6062팩트인데요 ㅋㅋ 병원가보셈 대부분의 의사들 업무 있어도 ㅈㄴ 칼퇴근하고 간호사들이나 학생들이 다 짬맞아서 의사것까지 시스템에 다 올려야함 ㅋㅋㅋ 원칙적으로 밤에 당직 서는게 맞는건데 당직안서고 집가서 걍 전화나 받고 그것까지 밑에 직원들이 짬처리해야하는데 뭔 ㅋㅋ

​​@@Rolangee??ㅋㅋㅋ 어느병원이에요? 이런건 첨듣네

제말이 ㅋㅋㅋ 걱정은 그냥 제 밥그릇뿐

건보료 걱정이 애국자라서 그런줄아냐 ㅋㅋ 이런 애들한테 왜 한표를 줘야되는지 모르겠네 ㅋㅋㅋ 건보료 먹고사는게 의사니까 건보재정이 유지되길바라겠지 그리고 그 건보가 유지돼야 너같은 서민도 혜택보는거라 의사 밥그릇지키거나말거나 너한테도 좋은일이고 ㅋㅋ 현재 저수가정책 폐지되고 건보 재정 감당안돼서 의료민영화되면 일반 시민들은 무조건 손해야 임마 ㅋㅋㅋㅋ 제발 능지 떨어지는소리좀 하지마;;

그런 애국자였으면 필수과 갔겠지ㅋㅋㅋ

생명 살리러 필수과 간 전공의도, 심지어 일부 교수들도 다 밥그릇 때문에 행동한다고 생각하시나요?

스스로를 속이는게 아니라 가면 뒤에서 우리를 속이는 거죠 얼마나 치밀한 사람들인데

동의합니다.

저도 공감합니다!!

그 논리와 비유가 약해서 밥그릇 챙기기로밖에 안보입니다

밥그릇 챙기는게 잘못된건 아니잖아요

​​@@skl3328 논리가 비유가 약하다고만 하면 그냥 비꼬는것밖에 안됨

인정합니다. 그리고 내용에 접근성이 높아져서 건강보험재정이 악화된다는건 너무 핑계같습니다. 아무리 약한 감기라도 병원가고 싶은사람은 가는게 맞는거지요. 그리고 어쨋든간에 그건 정부가 걱정할 문제지 의사들이 걱정할 문제는 아니라고 봅니다.

@@mike5240그럼 건보료 상승을 피하기 힘들텐데, 건보료가 높아지면 욕하실거잖아요 ㅋㅋㅋ

근데 좀 답답하네ㅋㅋㅋ 증원해서 얻을게 없다는걸 아는데 밀어붙인 정부와, 거기에 멘탈 나가서 파업한 의사들

​@@HHH-ny4zy수가 올려도 건보료 올라가는 건 비슷할텐데..ㅎㅎ 의사수는 건보료 부담으로 문제고 수가는 또 건보료 지원이 부족해 문제고ㅎㅎ 정원확대 안해도 어차피 건보료 상승은 예견된 일입니다

이게 포인트에요. 그렇게까지 '필수의료'에 관심이 있었으면, 의대정원 늘리기전에, 국회 앞 가서 데모했어야 하는거 아닌가요?ㅋㅋㅋ 의대정원 늘리겠다니까, '필수의료'걱정하면서 파업 ㅋㅋㅋ

그들의 행동은 분명 잘못됐지만 의견은 지지해야 한다고 봅니다. 이렇게까지 행동하지 않으면 문제를 인지하지 못하는 저를 포함한 여론에도 책임이 있는것 같아요

심정은 이해하지만 이런 감정들이 소위 필수과에 몸을 담고 있는 의사들이 그것들을 포기하게 되는 이유입니다. 지금 당장만 봐도 미용으로 빠져서 훨씬 많은 보상과 좋은 워라벨을 지키고 있는 분들은 잠잠하고 욕먹고 있지도 않습니다. 정작 그래도 병을 치료하는 일을 하겠다고 버티던 사람들은 환자를 버린다고 욕을 먹고 있죠. 파업이라는 "특수한 상황을 제외"하더라도, 환자의 상태가 나빠지는 것은 병 때문이지 의사 때문이 아니라는 인식이 현저히 부족하기에 유가족들은 환자를 의사가 죽였다고 생각합니다. 이에 대해 무분별한 소송과 실제 민, 형사상 책임을 지게 만드는 볍률 및 판결 등등에 대한 적절한 대책을 십수년째 요구하고 있으나 정부, 국민 아무도 관심을 가지지 않죠. 오히려 소송을 더 많이 해서 죽은 유가족의 원수를 갚아야 한다는 생각이 팽배한 것 같습니다. 이는 예를 들면 마치 화재 현장의 소방관들이 직접 미쳐 구출하지 못한 사람들이나, 구출 과정에 피해를 본 사람들에 대한 배상을 하라는 것과 마찬가지 입니다. 오히려 화재 현장에 있지 않았다면 그런 소송이 걸리지 않는 환경이고요. '이런 문제가 해결되지 않으면 의사들이 선택할 수 있는 선택지는 그냥 그 화재현장 즉, 필수과들을 떠나는 것이라고', '실제로 의료체계는 서서히 붕괴되고 있었다고', 그리고 '이렇게 정부가 무대뽀로 나오며 그 붕괴가 훨씬 급속화되고 있다고', 의사들이 말하는 동안 선생님은 그 말들을 들으셨나요? 또는 언론들은 관심을 가지던가요? 의사들로써는 자리를 지키며 아무리 말을 해봐야 도저히 들을 생각이 없는 정부와, 오히려 '살인 면죄부를 달라는 말이냐'고 비꼬며 적개심을 가지는 여론 앞에서 대체 어떻게 해야하는 걸까요. 그리고 현재로썬 사직한 의사들의 뜻을 지켜주기 위해 중증, 응급 환자들만은 남아있는 의사들이 몇 배의 업무를 기꺼이 감당하며 지키고 있습니다. 60 넘으신 교수님들도 주말, 야간 당직들을 서고 계십니다. 부디 의사들이 미워보인다고 해서 하는 말도 모조리 틀렸다고 생각하지는 말아주십시오.

​@@user-uf3jm3dx6r파업으로 협박한게 이번현정부가 처음이 아닙니다 그래서 문정부때도ㅈ한발물러나면서 그럼 나중에 합의보자고 했는데 말없쥬 그전에도 그런식인데 현정부가 멀믿고 의견을 받아줍니까 설령 정부가 잘못했다 하더라도 본인들이 파업을 함으로 국민들에게 신뢰를 져버리고 밥그릇ㅈ싸움으로밖에 안보입니다

​@@user-yw7qu8hq4t그렇게 생각 해주기엔 너무나 많은 수가, 너무 선을 넘어버림. 이젠 믿지도 못하고 가치를 부여할 수도 없음. 의사가 성역이라는 말은 이제 안통할거고, 파업한 의사들의 수백 수천배에 달하는 사람들이 지금 파업 동참하는 의사들을 포함해 그 후 세대로도 쭉 잠재적 범죄자, 나아가서는 살인자로 취급할거임.
본인들이 했던 발언을 빌려 말하자면 의사들도 어차피 나이 먹으면 죽을 사람들이니 대우 해줄 필요가 전혀 없음 ㅇㅇ

상황은 안타깝지만 자본주의시대에서 자신의 이득이 우선되는거 어쩔 수 없다고 보긴하는데…

정부가 그러고 있는 거죠.

정부가 ‘의사들이 환자들 목숨줄 쥐고 인질극 벌이는 살인자들’로 비춰지게끔 의도하고 이러는 거예요… 여성징병제 이슈처럼 갈라치기해서 민심 얻으려는 거라고여

정부가 ‘의사들이 환자들 목숨줄 쥐고 인질극 벌이는 살인자들’로 비춰지게끔 의도하고 이러는 거예요… 여성징병제 이슈처럼 갈라치기해서 민심 얻으려는 거라고여

8133 ×까는 소리..
우리집 1KM 근처 의원 200개
대학병원 3개다 .

근데 ㄹㅇ 궁금한게 이런 댓글을 왜 3개월 전 영상에 다는거임?
진짜모름

근데 저는 정부의 판단이 마냥 틀렸다라고도 할 수 없는 것이 근본적으로 과몰림현상이라는 문제를 해결 할 실현가능한 방법이 없는 상황에서 이 문제를 해결해야하는데 문제해결방법만 찾다가 끝낼 수는 없자나요.
그런 관점에서 보면 정원확대 밖에 방법이 없는 것으로 보여서요.

동감합니다. 본인들이 정권에 따라 현안을 다르게 보니 남들도 그럴거라 생각하나봐요.

@@user-ye9ve8te2u 개인적인 생각을 정답인양 말씀하시네요.

​@@user-ye9ve8te2u그러면 그지들은 치료도 못받고 길거리에서 싸늘하게 죽어가라는 말씀이신가요?

​@@user-ye9ve8te2u닥프에서 말한 몇가지 정비방안 들 있자나요.
1. 필수의료에 대한 소송유ㅣ험으로부터의 보호
->애초에 실현 불가능한 이야기입니다. 환자 즉 소비자들이 그걸 찬성할까요? 당연히 또 100분토론 하면서 되냐마냐 하다가 정권바뀌고 흐지부지됩니다.
2. 필수의료경영을 지원해줘라
-> 이건 어느정도 가능성이 없진않아 보이지만 이거 가지고는 충분하진 않을 것 같다는 생각도 들고요. 이건 어떤 결과를 불러올지 알 수 없죠.
사실 절대적인 양을 늘리는게 갱각없지만 가장 확실하고 결과를 가장 빠르게 볼 수 있는 방법이라는 말입니다.
다른 방법 좋죠! 사실 다른 방안 많아요. 근데 오래걸리고 논의가 필요한 사안들 뿐이죠.

보니까 전부 댓글 하나 아니면 두개인 아이디들이 대부분이어서 그냥 어디서인지 어그로 끌려서 온 것 같더라구요. 정작 꾸준한 시청자들의 댓글은 잘 보이지 않아 이런게 댓글알바인가 싶더군요.

개인적으로 문화대혁명이 어떻게 일어날 수 있었는지 살짝 이해할 수 있는 경험이었습니다.

문재인때 파업불사 하다가 이제와서 순한 양으로 변한걸 지적하니 문화 대혁명? 문화대혁명 때의 광기는 약강강약하는 의사집단에서 보셔야 정상아닌가요? ㅎ

무지성이
아니라 의견이 다른것이죠 ㅎ
문재인 윤석열 여야 모두 추진했다가 의사들이 반대해서 생긴것인데 여기 유튜버 2명이 말하는 의견을 고려 안해봤겠냐 ㅋㅋ

무지성이러고 있네 선민의식 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 이건 엄한데 찾아온거 아닌가요?

​@@dde3664d근데 왜 의사는 증원을 거부하나요? 간호사는 증원 찬성했는데

@@Dohan06 증원이 필요 없으니깐요...? 당연히 간호사랑 별개로

간호사는 의사랑 달라요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

간호사 왜 증원했는지는 아세요?
간호사 증원해서 장롱면허만 늘어나고 실질적 문제해결 안된거는 아세요?
사례를 알아올거면 좀 제대로 알아오던가 같은 의료계 직업이라고 무지성으로 들고 나오면 뭐 아는 거처럼 보인다고 생각하는거임?

인정 의사 뭐하는 사람들임..??

ㄹㅇ 의사끼리 더블체킹해야지 ㅋㅋㅋ

선생님 그 글이 정말 사실이라고 생각하시면 의사가 병원에서 없어져도 되겠네요? 재료를 준비해주고 빠뜨린 재료 없는지 ‘보조’해주는 사람과 직접 요리 레시피를 제시하고 요리를 하는 사람은 분명히 다르지 않나요?
말씀하신 문제상황 아마 분명히 있을 겁니다 훌륭하신 간호사 선생님들 많고 그만큼 부족한 의사들도 많죠 다만 어디까지나 소수잖아요 ㅋㅋ 그리고 제 생각에 더블체킹은 동일한 의료인으로서 간호사도 마땅히 해야 하는 일이라고 생각이 되네요..
글 하나로 특정 직역을 일반화를 해버리면 교수 판사 등등 모든 전문직이 존중받지 못할 거에용

@@pwnxkcco1349 의사 세요?

이런 문제들이 엄청나게 쌓여 있음에도 불구하고 전 정권에서는 정치권이고 언론이고 다 문제없다는 듯이 아무것도 안했잖아요. 원래 이번 정권 생기기 전에 논의되었어야 될 문제가 썩어 문들어져서 이제서야 터져 나오는거죠. 많이 늦었지만 좀 제대로 문제를 해결해 나갔으면 하는 바람입니다.. 어렵겠지만..

고생이많으십니다… 탑다운방식 정책은 많은 부작용을 낳네요

햝.... 초등교사가..

@@TV-bh7eu 아유 뭐 발음나는대로 쓰다보면 틀리고 나서 인지하는 경우도 있습니다. 받아쓰기 시간도 아니니 맞춤법보다는 토의 주제에 대한 댓글을 달아주시면 좋겠습니다.^^

공감합니다

수수방관이라뇨... 의료수가 미보전은 헌법소원까지도 나왔어요
그런데 합헌이 났죠.
그 이유가 비급여로 해당 부분을 섞어 채울 수 있기 때문에 합헌이라는 건데,
그걸 의사들의 업보라고 이야기하시면 안되는 거죠

업보와 무능의 콜라보다

보험수가가 낮아서 의사 월급이 세후 1.6천이 넘음?

수가 개편 하려고 시도 여러번 했습니다ㅋㅋ 수가 개편 정책내는 순간 건보료 오른다고 표 못받을까봐 지지하는 의원이 없어서 힘 하나도 못받았어요 ㅋㅋ

수가 이미 높아요
소아과 봉직의 주5일 세후 월 1800주면서 모셔갑니다
수가가 낮은데 1800을 주나요?

지금 의사들이 변호사들처럼 될까봐 두려운거죠..경쟁을 해야 하니 로스쿨로 인해 변호사들이 많아져서 일반 국민들이 더 손쉽게 법접근성이 가능해졌구요 변호사들이 경쟁을 하면서 금전적인 부분이 많이 내려갓죠..아마도 서로 경쟁을 해야 하는게 두려운 모양입니다.자기들 몸값이 떨어질까봐?

왜냐면 정부가 금액을 정해놓은 수가제 이기 때문입니다. 한마디로 공급 수요 의
원리가 통하지 않습니다. 그 논리로 경쟁해서 필수과가 금액이 높은 게 지금 미국이 운영하는 민영화 제도이며, 이렇게 될경우 현재 10만원도 안하는 맹장염 수술은 100만원 이상이 될겁니다~

정부가 가격을 정해놓는데 무슨 자유시장을 운운하노

그럼 민영화 고고하시죠

치과 포화로 인한 임플란트 덤핑으로 20년전과 현재의 물가상승에 반비례로
20년 전에 비해 임플란트 수가는 50% 이상 떨어졌음
의사가 많아진다? 경쟁높은 피부미용 진료수가는 확 떨어질것으로 예상됨.
그러나 의사들이 미용수가가 떨어진다고 필수과로 갈까?현재의 헬조선 의료시스템에선 기대하기 어렵지ㅋㅋ

의협이 면허관리를 하게 해줘야 저런 의사들 걸러내고, 면허 재발급도 안해주거나 할텐데,
보복부에서 하다보니 그냥 다 주는거 같네요...

지금 의협은 뭐 의사들 상대로도 아무 힘이 없고, 구심점도 아니고, 왜 존재하는지도 모르겠어요.

면허관리의 권한이 타 선진국과 다르게 의협에게 없습니다. 그러니 내부자정할수가 없죠. 권한은 보건복지부가 갖고 있고, 이런 시스템은 한국이 유일합니다. 굉장히 국가주의적인 나라죠.

성범죄 의사는 경찰과 사법부가 잡는거지 왜 정상적인 의사들이 데모를 합니까. 의사가 책임을 지게 하고 싶으면 의협에 면허박탈권한을 줍시다.

제 학교 교수님이 수업시간에 말씀하신 바에 따르면, 의사 면허를 관리하는 기관이 독립되지 않은 게 가장 문제라고 하셨습니다.
한국이 의사 면허 관리 기구가 독립하지 못한 몇 없는 국가 중 하나인데, 이 기구를 분리해달라는 의협의 요구가 받아들여지지 않는 게 가장 큰 문제라고... 의협이 권리는 없는데 책임을 못 져서 이미지가 나락이 가는 바람에 의사들조차 의협을 껄끄러워한다네요
상황이 이런데 어떻게 의협이 의사의 의견을 하나로 모을 수 있냐면서 한탄하시던데 이게 핵심적인 문제 아닐까요?

맞습니다. 소아과 선생님들이 소아과 오픈런하는걸 알텐데 슬프게도 본인 과로 오픈하지 않는데는 다 이유가있죠.

다른나라는 1년대기인데ㅋㅋ1시간기다린다고참..

@@user-ye6fg9qj2h당신은 꼭 아파볼 필요가 있겠군요~ ㅋㅋㅋㅋ

@@user-ye6fg9qj2h병신소리도 정도껏ㅋㅋ

@@user-ye6fg9qj2hㅋㅋ 다른나라는 우리나라 수준의 의료체계와 인구밀집도에 따른 병원수가 이렇게 많지 않습니다. 우리나라의 장점 중에 하나가 다른 나라 1년 볼 때 1일 안에는 진료를 볼 수 있는겁니다

통찰력이 대단하십니다 댓글에서 많이 배워가요

이전 댓글 왜 지우셨나요?

증원이슈 뒤로 감춘 진짜 속내😅

ㅋㅋㅋ 의사들이 솔직히 속내 제대로 얘기 안한다는건 이해간다. 지들 워라밸은 줜나게 챙기면서 의사들이 워라밸 이야기하면 돈도 쳐받으면서 뭘 또 쉬려하냐면 게거품 무는 국민성에 뭘 어떻게 말하겠냐. 수가 조정 없이 증원과 혼합진료 이루어지면 병원이 사람을 뽑겠냐 ㅋㅋㅋ 결국 사명감 갖고 남은 의사만 더 갈리고 더 뒤져가는거다. 비인기과는 정책을 펼쳤음에도 똑같은 상황으로 흘러가는거고. 졸라 1차원적 해석인데 이걸 통찰이라니 뭐니 ㅋㅋ 졸라 웃기네

이게 본질이다 ㄹㅇ

대중을 우민으로 바라보는 논리는 의사를 늘리면 국민이 편안해질거라는 논리죠. 병원 마비오게 사람쓰는 거랑 댓글부대가 진짜 있군요. 님도 중국 댓글부대에 선동되신 분 같아요. 북한에서들 오셨나.. 능력있는 사람들이 돈 많이 버는게 그냥 배아프죠?

이게 국민들 생각이니 아무도 개선을 못하는거죠 ㅎ 인구 5천만명이 1년에 9억번 외래 가는데 우민 어쩌고가 본질인가요... 님들같은분 때문에 병원좀 그만 가라고 말할수 있는 정치인도, 의사도 없는게 현실입니다

지금도 우리나라 국민들 의사를 만나는 횟수가 oecd 평균의 3배 가량 되는데... 여기서 더 많아지면 과연...ㅎㅎ

수요는 똑같은데. 어떻게 건강보험 재정악화로 이어지나요. ㅋㅋㅋㅋ 오히려 인구 줄고 있음

@@Miyeon1757ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 이건거 같음 요약 잘하셨다

핵심문제는 두가지입니다. 의료보험재정의 고갈과 필수의료과 의사부족.
1. 총량을 늘리면 나라의 보험재정고갈을 더욱 빠르게 일으키는게 문제입니다. 그건 또 필수의료에 대한 지원을 줄이게 될거고 문제를 더 심화시킬 가능성이 큽니다.
인구수 대비 의사수는 낮지만 oecd 어느나라보다도 의사보기가 쉽습니다. 즉 의료접근성은 1위고 의료수가도 oecd 국가중 최저 수준이죠. 그럴수 있는건 좁은 국토와 편리한교통 빨리빨리문화, 3분진료 등이 복합적으로 작용한 우리나라의 특수환 의료환경때문입니다. 일종의 박리다매죠. 의대 증원은 이 구조도 꺠트릴겁니다. 많은 환자를 볼수가 없다면 한명에게서 많이 받는 쪽으로 의료상품들을 개발하겠죠.(보험재정고갈촉진)
2. 이건 아마 감정적으로 이해하기 힘드시겠지만 과실 사고에 대해서도 어느정도 지켜줘야한다는게 의사 입장일겁니다. 예를 들어 의사가 처방을 냈는데 간호사가 잘못 이행해서 엉뚱한 주사를 놓아 환자가 사망했다고 칩시다. 병원은 환자에게 수억에서 십수억에 대해 보상금을 지급하고 여유롭지 못하면 파산하겠죠. 환자가 몰래 탈출해서 자살하는경우도 있고(역시 병원과실) 여러가지 경우가 참 많습니다.
해당은 논의를 통해 가이드라인을 잘 짜야할겁니다. 그리고 사고에 대해 나라의 보상여부조사는 재판시에는 재판결과를 참조 합의시에는 나라가 의사를 고용해서 판단하는 부서를 만들면 되지 않을까요?

@@sniper-yt5hc 그냥 간단히 변호사랑 비교해보면 간단하게 나옴 변호사들 수가 늘어났다고 변호사들이 돈되는 일에만 매달림??ㄴㄴ 전혀 많아지니까 여러 필요한곳에 착착 들어가서 법률서비스접근성이 엄청높아졌음 수를 늘리는게 1차목표임

@@user-rd7tc8ss8b 자꾸 원인을 안보네. 보건복지부에서 이번에 발표했지. 일부 수슬 및 처치 의료수가는 원가의 80%대에 불가했다고. 그리고 우리나라 의사에 대한 소송이 일본의 265배 영국의 895배에 달해. 둘다 기피과에 집중된 이야기야.
너깉으면 원가 100만원짜리를 정부가 80만원에 팔어아고 강제해서 그렇게 손해보고 팔고있는데 소송까지 빗발치면 하겠냐?
우리나라랑 의료시스템 같은 일본과 수가 비교해봐라. 대충 수술및 처치는 5-6배 차이가 나. 뇌수술 같은경우 우리나라 250만원 일본 1250만원 미국 6000만원이야. 그러니 그 큰 아산병원에서도 골랑 두명밖에 고용안하고 자기 병원 간호사가 뇌출혈로 쓰러져도 수술조차 못히고 전원시키는 일이 잘생하는거야. 이국종 교수님 사태에서 봤듯이 병원에 병상이 남어도 없다고 환자돌려보내라고 이국종교수한테 압박했었지 환자 받으면 손해니깐, 그렇게 미디어타고 해도 바뀌는게ㅡ있었어? 결국 이국종 교수님이 쫒겨나듯 물러났잖어, 인턴 레지던트 제도로 의사 주 80시간 300-400만원에 노예처럼 굴려먹는 대학병원도 답이없어 구색만 갖추고 더이상 안뽑는데 뭔…

@@user-rd7tc8ss8b 이상하네 댓글이 지워지네.
보건복지부 이번에 조사결과발표, 일부 수술 및 처치들의 의료수가가 원가의 80%대에 불과하다. 즉 정부가 강제해논 의료수가로 매출 100만원 내면 의사는 수술하고도 20만원씩 적자가 나는고야.
그리고 우리나라 의사기소건수는 일본의 265배 영국의 895배야 . 미친 소송의 나라지 그리고 돈이 되는 걸 안 국민들과 브로커들로 소송횟수는 계속 늘고 있어
둘다 사람을 살라고 제일 근무강도가 높은 바이탈과 요즘은 기피과로 부르는 곳에 집중되는 일이고
예를 들면 뇌수술 의료수가 우리나라 250만원 일본 1250만원 미국 6000만원이야. 그러니 그 큰 아산병원에서도 뇌수술 신경외과 의사를 두명밖에 고용안하고 있다 자기병원 간호사가 쓰러져도 수술할 의사가 없어 전원시켰지. 이국종교수한테는 병상 남어도 환자못받게 난리쳤고 받으면 적자나니,
그런 상황에서 너같으면 지원하겠어? 일정숫자차면 일자리도 없고 잘못해서 의료소송으로 십억배상 판결 같은거 두어번 떨어지면 인생 망하는데?
수가 정상화하고 저 문재들 해소할려면 예산 많이 들어. 근데 의대정원 늘리는게 보건복지부가 35조 예산 추가로 편성해서 쓰겠다네? 보험공단 재정은 이미 적자인데?

닥터들이 단순 반대하는게 아니라
격렬히,극심히
면허 반납하고 투쟁을 불사 하듯
격렬히 반대하는것이 본질임
이게 국민들이 "불신"하는 것
그정도로 의사들 의견이 강한것은
생존과(밥그릇) 직결된다 생각하기 때문
의사수가 늘어나서
의사들이 손해본다고 생각하니
사생결단으로 막는거지
의사수가 늘어나는데
실제 효과가 없는거라 생각한다면
굳이 저렇게 까지 격렬히 반대는
할필요 없는거죠
면허를 반납할 정도로
왜 저정도로 사생결단 인거죠?
이건 또다른 차원에 문제입니다.(밥그릇)
국민은 바보가 아닙니다!
실망입니다!!!

전정권이나 현정권이나 ㅋㅋ

증원하면 머해.. 다 피부과나 성형외과로 갈려고 하지..ㅋㅋㅋ 누가 힘든데 갈려고혀...

​@@user-ep2nb9pr5n피부과나 성형외과 수요는 무한함?
다 수요와 공급의 원칙에 따라서 정해지는거임

@@user-nd7to2ci7b 정말로 수요와 공급의 원칙에 따라 정해졌다면, 필수의료학 분야 지원률은 항상 100% 였게요.. 수요와 공급의 원칙이 아니라 특정 분야 의사의 업무환경 및 처우, 시스템상의 문제 등의 이유로 기피하는 현상이 있기 때문이겠죠.. 그래서 증원이 당장 해결책이 안되는 거구요.

@@user-eo6iv3um6q 그래서 피부과나 성형외과는 그 수가 아무리 많아져도 수요가 있다는 말임?ㅋㅋㅋㅋ

정부가 의협과 20차례 넘게 회의를 했을때 의협이 의대증원 관련 답변을 매번 준비해오지 않았고 마지막 회의에선 정부가 물어본 사안들에 명확히 답해주는거 없이 무성의한 말들만 오가서 6분만에 회의가 끝나버렸다는 뉴스를 봤었습니다… 정부도 잘했다 볼 순 없지만 의협이 타협할 의지가 없어보이기도 했죠ㅠㅠ 상황이 이렇게 되기 전에 타협할 수도 있었을텐데 안타깝네요

파업이 아니고 수련의인 전공의들이 사직서를 내고 전문의가 되지 않겠다고 한겁니다
그냥 일반의가 되겠다는 거예요.
이게 이해가 안돼요?

@@Bag0346 그렇다면 이미 잡혀있던 수술일정이 취소되고 연기되는건 무엇입니까? 환자나 그 가족이 되어보신적이 있나요? 그 참담한 심정을 이해하실수 있겠습니까? 물론, 의사의 입장도 참담하겠지요. 하지만, 우리 인생에서 겪게되는 참담함은 한두가지가 아니라서 결국 우리들은 그 참담함에 우선순위를 매기는편이 낫다고 합의하고 있습니다. 우선순위가 어긋나면 뭇사람들이 지탄을 하는것이지요.

그렇다면 각자 잡혀있는 수술 다 하고 사직서 써야 한다는 의미인데 그것도 참 애매모호하지요.
냉정히 말해 자포자기한 마음 아닐까요? 전문의도 아니고 수련중인 사람이 없다고 수술을 못하고 차질이 빚어지는게 정상적 시스템은 아니라고 봅니다.
수련의가 모든 수술의 책임자는 아니니까요.
싼가격에 몸 갈아넣어 꾸역꾸역 돌아가는 병원시스템이라면 돌아봐야죠.

@@likepoem0721 수련의의 빈자리 어쩌면 교수 옆에서 몇년동안 고생하며 앞으로 전문의가 되기위해 배우는 사람들인데 앞으로 해 봤자 미래가 안보이니 사표내는거죠.
무조건 윽박지를 일 아니라 봅니다

문제는 지방에 아무리 좋은 병원을 만들어줘도 사람들이 큰 수술은 전부 서울 5대 대형병원에서 받으려고 올라온다는 점이죠... 사실 지방에 있는 병원을 살리는 길은 아주 간단합니다. 진료비를 환자에게 지금보다 더 전가하면서 지방에 있는 환자가 서울에서 진료받지 않고 지방에서 진료받게 해야하는데... 이게 가능할 지 모르겠네요...

윗분 말씀에 동의합니다. 과연 충분한 의료 서비스를 제공했음에도 얼마만큼 그 서비스를 효율적으로 이용하고 거기에 투자할 기업과 재단이 있을까라는 생각이 드네요…서울 경기권을 제외한 재단들은 코로나이후 재정이 많이 악화돼서 😢

아무리 수를 늘려도 인기 진료과에만 몰릴 수 있다는 ㅠㅠ

​@@user-yp3iv1nl8p 딱히 그렇지도 않습니다. 지방에 좋은 병원도 좋은 의사도 별로 없어요. 예를 들어 청주가 도청소재지 꽤 큰 도시인데 연봉 10억줘도 심장의를 못 구합니다. 의사부족으로 수도권에서도 잘 버니 안 내려오는겅요. 또 대전은 카이스트가 의대 만드는게 숙원사업인데 주변 병원들이 반대해 못 만들 었습니다. 좋은 병원 자체가 적어요.

@@sahrahnghahndah 그렇지 않습니다. 변호사들도 그런 주장했는데 늘리자 마자 기피하던 지방 변호사 천명 생겼습니다.

이미 정부에 많이 이야기했죠. 의협과 소아과협회에서 꾸준히 의견제시도 했으나 보험재정 돈없다고 묵살당한거에요. 그러다가 폭발한겁니다. 대리수술이나 성추행같은 문재는 대부분의 의사들도 면허박탈해야한다고 생각하고 있어요. 이런것들을 다 말해도 나아지지 않는 현실+실질적인 수입의 강제적 감소에는 어떤 직종이든 누구나 비슷한 반응 보이지 않을까요?
병원을 개업하고 운영하는데에 정부에서 지원하는 것은 없는데 많은 돈이 듭니다. 직원인건비나 장비구입관리(수백 수천만원이 매달 들어요) 만으로도 지출이 많이들어요. 그 상황에서 갑자기 이런 정책을 ‘일방적으로’ 통보받으면 필수의료부터 망할겁니다.

@@user-jf1gm4sy2g 의사 면허 취소에 대한 의사단체의 반발은 뉴스로도 많이 나왔어요. 그리고 기피과에 대한 수가 개선도 여러번 있었는데 (현재도 충분하다는 건 아님) 지원율에 미치는 영향이 미미하다고 이미 증명됐구요. 이게 일방적인 통보라뇨 ㅎㅎ 수십년전부처 의대 절원확대가 논의되어 왔고 의사는 항상 반대만 항게 펙트에요.
병원개원하는데 돈들고 하는 건 어느 자영업이나 똑같아요. 누가 의사하라고 협박했나요? 그래놓고 환자들의 생명을 걸고 파업이요?? ㅎㅎㅎㅎ

​@@user-jf1gm4sy2g그니까 그건 왜 파업 안했나요?

@@user-ec1sl1zu6j 환자 곁을 지키려고 파업 하지 않은 것이고 늘 앞장서서 한 목소리로 바꿔달라고 정부에게 늘 요청하고 있었습니다. 하지만, 현재 대책은 협상도 없었고 대화도 없었고 무조건 불복하라는 명령이니 이렇게 집단사직으로 발발된 것이지요.

​​@@user-jf1gm4sy2g직접적인 타격은 개원해서 감기나 보는 병원인데 갑자기 필수의료 붕괴여? ㅋㅋㅋㅋ철수가 뺨맞으니 제임스가 아팠다 그런거임?

사실 답은 간단함 미용의사들 조지면됨 ㅋㅋ 미용ㄱ]시장 한의사나 간호사한테 개방하면됨

@@sanakimlove 맞죠. 돈만보고 일하는 돈미새면서 명분과 명예는 필수과 의료진들에게 슬쩍 업혀가는 사람들이 문제입니다

미용GP만 조져도 어느정도 해결될듯 합니다. 미용GP가 잘 벌수록 기회비용이 커지고, 필수과를 가는게 손해처럼 느껴지니까요.

​@@animalfarm0_0미용GP = 히포크라테스 선서는 개나 줘버린 돈미새들 ㅋㅋㅋ

@@magnoliaxrosekr 손해가 큰 쪽을 택하지 않는다는 너무나 당연한 논리에 따라 미용으로 간 집단을 조져서 해결하자는건 도대체 평소에 어떤 생각을 해야 나올 수 있는건지 궁금하네요ㅋㅋ

공감합니다. 필수과와 비필수과의 격차를 줄여야 하는것이 본질인데 비필수과에 경쟁을 늘려서 낮추는것이 아니라 필수과도 상향평준화 해달라는거네요..... 의사분들 입장에서 그런 요구하는것도 이해는 갑니다만... 그것또한 특권의식이라는 생각이네요..

정말 비필수과로 가던 돈을 필수과로 옮기는게 맞을거같네요

근데 궁금한게 근로기준법에 적용받으면 안되나요? 왜 간호사는 특별하게 분리를 시켜야 하나요?

간호사들의 근무환경 개선은 필요하지만 피부미용에서 레이저를 쏠 수 있게 하는 내용은 삭제해야 한다고 봅니다. 그거 빼자고 하니 간호협회장이 협의자리를 박차고 나가셨다고 하는데 간호협회의 속내가 훤희보이는 순간이었다고 생각합니다. 눈가리고 아웅하는 간호법은 반대하고 간호사들의 근무 환경 개선은 적극 찬성합니다.

레이져는 빼자 ...

의료법에서 레이저를 쏠수 있는건 의사만 가능합니다...

간호법만 분리되는것도 이상하지않나요
간호법자체가 케어비지니스 먹기위함이고 처우개선은 간협도 상관없다하지않았나요?

의사몇천명을 정치인의 표때문에 생각없이배출한다면어찌 먼훗날 땅을칠망국의길걱정입니다
뻔한니다 우리나라의미래에 국민이부담할세금을 어떻게감당하려고? 지방
의사필요곳엔 의료수가를 올려주면 꼭~해결됩니다. 세계에서 가장
의료시스템이
잘되어있는데.....몇천명
뽑으면 무조건 건강보험료만 빨리고갈되니 정치쇼에 현혹되시면 반드시 나라망합니다.
민주주의나라에서 충분한토론과의견수렴하여 우리모두가나라를위해 합의와충분한토론꼭필수
입니다.선진국 미국에선 8일입원해서1억4천만원냈다고....기득권프레임을 타파하기위한정치인쇼에 동화되지말고 민주주의로 합의해서 현명한판단합시다

대학병원 운영 주체가 의사가 아닙니다.

대학병원은 그렇다쳐도 개원의가 문제임

건강보험료 문제로 머리싸매고 있는데 첩약보험 늘린다 이런 거 보면..
익명의 힘을 빌려 말하자면 살짝 꿀밤 마렵긴 합니다.. ㅋㅋ..
한의학을 배운 사람으로서 한약이 의학적 의미 있다고 생각하지만
그런 저라도 더 필요한 필수의료에 적용되어야 한다고 생각합니다.

@@user-iu8dj5lz6r한의학이ㅜ건보에서 차지하는 비중은 3퍼정도인데..?
솔직히 이거로 재정파탄은 의협이 정신나간 소리하는거고 복합진료하면서 떼먹는게 가장큼

밥그릇 뺏기는거 싫은거 맞음. 당연한거아냐? 뭘 위해 ㅈ빠지게 공부해서 수능 상위 0.01퍼 찍고 의대 가는거라 생각함? 당연히 돈이고, 그렇기 때문에 젊은 의사들과 의대생들은 전부 기본적으로 이기적인 마인드가 장착되어있을수밖에 없음. 현재 의사 포기하겠다고 하는 전공의들은 이제 눈에 뵈는게 없음. 돈만 보고 10년 넘게 공부하고 달려갔는데 밥그릇 뺏으니 걍 국민들 건강 ㅈ되든 말든 안해버린다는 마인드지. 국민들이 의사한테 이기적이고 국민 목숨 담보로 협박한다고 비난하던가 말던가 이제 알바 아님. 환자들 엄청 죽어나갈듯

@@user-il1er2yz6g수능 최상위권 속에서도 그날 컨디션에 따라 4점짜리 하나 틀리면 최상위 의대 못가고, 두개 틀리면 지방 의대 턱걸이하고 이런 시험에 엄청난 권위를 주시네요. 근데 수능 잘 보면 좋은 의사가 되나요? 그 근거가 뭐예요? 지금 상황 보면 수능 잘 본 이기적인 의사만 만드는 거 같은데.

밥그릇 뺏기기 싫습니다 증원은 옳지 않습니다 면허 국가가 준다고 의사가 등록금 내주고 대신 개원해주고 하지 않아요

밥그릇 뺏기기 싫습니다 증원은 옳지 않습니다 면허 국가가 준다고 의사가 등록금 내주고 대신 개원 할 때 돈 대주지 않아요

​@@kjjang7993밥그릇 뺏기기 싫다고 의료 거부하고 국민 협박하는 게 맞냐? 국가에서 독점사업권 줬더니 그거로 국민 협박하는 게 맞아?

​@@aji-td7sk페닥도 동네병원 페닥이 더 잘 법니다..

​@@aji-td7sk대학병원이 더 힘들고 고되죠.

@@aji-td7sk대학병원에 징용당한것도 아니고 당연히 자기가 더 낫다 생각해서 있겠죠ㅋㅋㅋㅋ
말의 요지가 전환이 쉬운 과임에도 노동강도가 더 쎈 대학병원에서 일하는 것이 존경스럽다는건데 자기가 맞아서 대학병원에 있다고 존경안해도 된다는건 아니잖아요.

@@aji-td7sk인정하는 모습 굿 멋있으세요

일본과 건강보험 의료체계 동일한데
한국 정부+국민들이 내는 보험료에서
병원에 주는 진료비가 한국인들이 건보료를
어느정도나 안 내는지 표 보면 알겠죠?
*두개내 종양 척추술
일본:15.000.000만원 /한국:2,449,531만원
경비적 뇌하수체 종양 적출술
일본:8.720.000만원/한국:1,990,7000 만원
뇌동맥류 경부 클리핑 1개소
일본:11,407,000만원/ 한국:2,420,000만원
뇌동맥류 경부 클리핑 2개 이상
일본:12,840,000 / 한국:2,821,455만원
뇌혈관 수술 1개소
일본:6,627,000/한국:1,416,041
뇌혈관내 수술-뇌혈관 내 스텐트 이용
일본:8,285,000/한국:1,416,000

1번에 대한 제 질문이긴 한데요
정원을 늘려서 필수과 인력이 증가하는것보다 다른 과들, 즉 지금도 충분히 많이 있는 상업과 연관된 과들로 몰렸을때의 과열과 손해가 더 크다면 실행하면 안되는 정책이 아닐까 하는 생각이라서요...
지금 바이탈과 그러니까 필수과로 사람들이 가지 않는 이유는
1. 생명, 큰 수술과 직관되어 있으므로 어쩔 수 없는 사망자가 발생하게 되고 그러인해 소송으로 휘말릴 가능성이 매우 높다
2. 생명과 직접 연관이 되어있는 과 이므로 언제든 응급 콜이 온다던가 병원에서 살아야 하는 경우가 매우 많아요 2주동안 집에 못들어가서 애기 얼굴을 못봤다는 분도 계시고요 그만큼 매우 바쁘고 24시간 5분대기조인 인생을 보내야 합니다
3. 바이탈과는 개업이 불가능합니다
장비이며 인력이며 개인이 감당 할 수가 없기때문에 대부분 대형병원의 직원이나 교수직으로 남게되죠 즉 월급쟁이입니다 1, 2번에 적은것처럼 리스크는 매우 큰데 리턴은 정해져 있으니 아무도 가려하지 않는거죠

2번에 대한 생각으로는 리스크가 아주 많은 정책을 우선적으로 실행하기보단 문제 원인이 무엇인지부터 먼저 파악한 후에 실행해야 한다고 생각합니다
지금 문제는 전체적인 의사 수가 아니라 바이탈과의 미달이죠 그렇다면 왜 바이탈과를 선택하지 않는가에 대해 알아보고 그 문제점을 해결할 정책을 펼치는게 맞다고 생각합니다 그냥 무작정 아 사람수 없다니까 많이 뽑으면 되겠네가 아니라요

@@user-lh2xt3ce7n 좋은 의견 감사합니다. 제 생각은 다음과 같습니다.
말씀해주신 것과 같이 비인기과 진입인원의 절대적 수를 늘리는 것이 본 문제를 해결하기 위한 정책의 최우선목표가 되어야 할 것입니다. 그렇다면, 과연 비인기과를 전공하지 않는 진짜 이유가 무엇일까요? 비인기과 인력들이 낮은 수준의 임금을 받고 있기 때문일까요? 그렇지 않습니다. 인기과에 비해 비인기과를 전공하였을 때의 ‘상대적 보수‘의 크기가 작기 때문입니다. 비인기과 인력에 대한 임금수준이 ‘절대적’으로 작기 때문이 아닙니다.
그렇다면 현 상황에서 필요한 정책의 목표는 인기과와 비인기과의 상대적 보수수준의 차이를 완화하는 것이 됩니다. 이 때, 방법은 두가지입니다. 비인기과 인력의 보수수준을 증가시키거나, 인기과 인력의 보수수준을 하락시키는 것입니다. 여기에서 현재 증원에 반대하는 의사들이 주장하는 ‘수가 인상’은 전자에 해당합니다. 그렇다면 이를 충당하기 위한 재원은 과연 어디에서 올까요? 고스란히 의료소비자에게 전가될 것입니다. 만약 건보재정의 지출을 수반하는 것이라면, 이는 현재 의사들이 증원에 반대하는 주장의 주요 근거로 주장하는 ‘건보재정 고갈’을 더욱 심화할 것임은 자명한 사실입니다. 이게 의사들의 논리의 맹점입니다. 겉으로는 건보 재정과 환자의 의료권을 걱정하는 태도를 보이면서, 실제로 자신들의 주장이 건보의 재정건전성과 의료소비자 주권에 더 큰 위험과 혼란을 초래할 수 있다는 것은 말하지 않습니다.
그렇다면 증원 정책은 과연 어떤 해결책이 될 수 있을까요? 이는 후자에 해당하는 효과를 발생시킬 수 있습니다. 제 댓글의 내용과 같이 인기과[ex) 미용 관련] 의료서비스시장의 특성은 서비스 생산에 필요한 생산요소가 매우 노동집약적이고, 그에 따라 인력공급규모에 평균적인 임금수준이 크게 좌우될 수 있다는 것입니다. 저 또한 증원정책이 단기적으로는 인기과 인력을 주로 양산할 것이라고 생각합니다. 그러나, 장기적 관점에서 이는 결국 인기과 인력 공급 확대로 인한 경쟁 확대로 임금수준을 하락시킬 것이고, 결국 두 직종의 상대임금수준 조정에 기여하여 비인기과 인력 공급 증가 요인으로 작용할 것이라고 확신합니다.
이를 고려할 때, ‘수가 인상이 먼저다’라는 의사들의 주장은 진짜 문제 해결의 핵심은 뒤로하고 현재의 타 직종의 비해 높은 수준의 임금수준은 어떻게서든 유지하겠다는 의미에 불과합니다. 다시한번 말씀드리지만 문제의 핵심은 수가 조정에 의한 비인기과 절대임금수준의 상승이 아닙니다. 두 집단의 상대임금수준 차이입니다.
마지막으로, 댓글에 적은 것과 같이 정책을 지지하는 그 누구도 증원 정책이 만병통치약이라고 생각하지 않습니다. 지금 논의하는 문제는 그 원인이 한두 가지가 아닌 매우 복잡한 사안입니다. 말씀하신 수가 조정과 필수과 인력의 의료소송 리스크 완화도 함께 이루어져야 한다고 저 또한 생각합니다. 그렇다면 정부는 과연 문제를 다각적인 시각에서 보지 않고, 오로지 증원만을 내세우며 문제가 모두 해결될 수 있을 것이라고 주장하고 있을까요? 아닙니다. 정부 또한 점진적인 수가 조정과 근무환경 및 소송리스크 감면에 힘쓸 것이라고 밝힌 바 있습니다. 이는 보건복지부 홈페이지에 들어가시면 그 내용을 쉽게 확인하실 수 있을 것입니다. 정부는 현재 절대로 문제 해결을 위한 깊은 고민 없이 단지 의사들의 이권침탈을 위해 정책을 펼치는 것이 아닙니다. 이 문제는 국민의 생명과 직결된 매우 중요한 문제이고, 이를 해결하기 위한 과정에서 발생하는 사회적으로 재분배는 매우 자연스러운 현상입니다.

@@user-lh2xt3ce7n
이를 고려할 때, ‘수가 인상이 먼저다’라는 의사들의 주장은 진짜 문제 해결의 핵심은 뒤로하고 현재의 타 직종의 비해 높은 수준의 임금수준은 어떻게서든 유지하겠다는 의미에 불과합니다. 다시한번 말씀드리지만 문제의 핵심은 수가 조정에 의한 비인기과 절대임금수준의 상승이 아닙니다. 두 집단의 상대임금수준 차이입니다.
마지막으로, 댓글에 적은 것과 같이 정책을 지지하는 그 누구도 증원 정책이 만병통치약이라고 생각하지 않습니다. 지금 논의하는 문제는 그 원인이 한두 가지가 아닌 매우 복잡한 사안입니다. 말씀하신 수가 조정과 필수과 인력의 의료소송 리스크 완화도 함께 이루어져야 한다고 저 또한 생각합니다. 그렇다면 정부는 과연 문제를 다각적인 시각에서 보지 않고, 오로지 증원만을 내세우며 문제가 모두 해결될 수 있을 것이라고 주장하고 있을까요?
아닙니다. 정부 또한 점진적인 수가 조정과 근무환경 및 소송리스크 감면에 힘쓸 것이라고 밝힌 바 있습니다. 이는 보건복지부 홈페이지에 들어가시면 그 내용을 쉽게 확인하실 수 있을 것입니다. 정부는 현재 절대로 문제 해결을 위한 깊은 고민 없이 단지 의사들의 이권침탈을 위해 정책을 펼치는 것이 아닙니다. 이 문제는 국민의 생명과 직결된 매우 중요한 문제이고, 이를 해결하기 위한 과정에서 발생하는 사회적으로 재분배는 매우 자연스러운 현상입니다.

밥그릇 뺏길가바 그런거자나 !!!

이거네요

의사가 된 후 퇴사 후 다른 직업으로 이직할거 같다는 얘기이신가요?

@@user-gs9mr4ez6i 미용으로 가는거죠

​@@user-gs9mr4ez6i 필수의료과가 아닌 인기과로만 더 편중될거라는 말입니다. 솔직히 개고생은 개고생대로 하고 소송위험도 훨씬 크고 진상도 훨씬 많은데 돈은 더 적게 버는 필수과를 많이 선택할까요? 필수과 의료에 종사하시는 분들이 대단하신거죠.
근데 막상 수가 개선하겠다고 건강보험료올리면 국민들이 미친 듯이 반대할겁니다.
사실 정치인들이 저걸 모를까요? 아는데 답이 없으니까 그냥 의사들 두들겨서 표 얻고 전가의 보도처럼 쓰는겁니다.
정치인들 한번 임기가 4~5년이니까 그 뒤엔 나몰라라 하는거죠.
이 문제만 그런게 아니라 대다수 곤란한 사회적 문제들은 전부 저렇게 대처하고 있습니다.
당장 1~2년뒤 미래도 장담 못하는데 자기 임기도 넘어서는 10년~20년짜리 플랜에 진심이기도 쉽지 않죠.
언젠가 어디선가 문제터지고 미국이나 유럽처럼 돈 없으면 치료도 못받고 예약받고 면담하는데만 수개월에서 몇년걸리게 될겁니다.

의사단체들이 간호사증원 찬성했던걸로 아는데 이제와서 이런 소리 하시나요. ㅋㅋㅋ 간호사들이 장롱면허 되는 것에도 의사부족이 상당한 영향 줬다고 간호사들이 밝혔습니다. 의사가 부족해 의사소득이 딴 나라 두배니 간호사를 줄 돈이 부족하고 부족한 의사일까지 일부 떠 맡으니 과로와 저소득으로 떠나는거에요. 그걸 증원 반대 명분으로 삼으니 어처구니 없네요

제 첫 줄을 보시면 제 댓글이 특정 과에 쏠려있는 것이 문제라는 발언에 대한 제 의견이라는 것을 알 수 있습니다. 이외의 요소는 현직에 계신 분이 더욱 잘 알고계시겠죠 ㅎㅎ

이거지

절대 아닙니다. 오히려 인기과에 더 몰리게 되겠죠. 중요한건 왜 지금까지 비인기과를 안 가려 했는가. 이부분을 보고 이 문제를 해결해야 합니다. 현재 비인기과는 필수 바이탈 학과인 '소아과, 외과' 등인데 이들의 의료비용은 45년째 동결입니다. 나라에서 금액을 정해두었죠. 그러니 금액을 나라에서 정해놓치 않은 비 필수 과목인 '안과, 피부과, 성형외과' 등으로 몰리는 거죠. 돈을 벌 수 있으니. 돈을 버는 정도가 아닙니다. 비필수 과의 경우 45년째 동결 상태이다 보니 오히려 수술을 하면 적자가 나는 지경에 이르렀어요. 자 이상태에서 증원하면. 그렇게 열심히 공부했던 사람들이 비필수 가나요? 절대요. 적자나는데 왜 가요. 그냥 동일하게 성형외과, 피부과, 안과 가죠.

님 말 맞음. 바이탈 돈 못버는 거 아닙니다. 상대적으로 덜 버는거죠. 제로섬 싸움인 수가를 개원의들에게 유리하게 해온 주체도 의사들입니다. 의대 증원하고 레이저싸개들 밥그릇 부셔야 의료가 제대로 돌아갑니다. 이 영상 너무 진지하게 보지 마세요 걍 밥그릇싸움할려고 눈가리고 아웅하는 거니까.

필수과 비필수과 정원을 정해놓으면 돼잖소.

공공의대 논의는 옛날부터 있었어요. 2020년도에 의사들 집단행동한 이유중 하나구요ㅎㅎ공공의대 반대 캐치프라이즈로 "공부에 매진한 의사와 성적이 모자른 공공의대 의사. 어떤 의사를 고르시겠습니까" 내걸었다가 욕처먹었죠ㅋㅋ

말씀하신 부분중 인기과 옆에 전공을 하지 않는 일반의 분들이 차지하는 파이가 있어서 그런 것 같아요. 의사면허를 가지신 분들이 인기학과 전공을 못 할때 비인기 학과 전공을 하는 것이 아니고 일반의 자격으로 동네에 OO의원 같은 것을 개원하는것이죠. 그분들이 동네에서 내과, 소아과 등의 진료를 보셨을 때 건강보험재정이 당연하게 투입이 되고, 이로 인한 재정악화를 말씀하신것 같아요.

숫가가 정해져있는데 가격이 왜 내려감? 바보임?

​@@Wihwgwywjvwfwwhwuwiei비급여 진료라잖아 바보임?

​@@hwanheecho518 환자 수는 정해져 있는데 왜 건보 재정이 더 투입되나요...

@@shjfkm6473 영상에서 진승쌤이 말씀하신 것 처럼 평소에는 아주 가벼운 증상으로는 진료받지 않던 사람들이 병원이 많아짐에 따라 진료를 받을 가능성이 생기기 때문이라고 생각해요

협상을 하자는둥 급진적이라는둥 말하지만 문재인 정권때 보인 태도를 생각하면 이정도로 쳐맞으니까 협상 얘기라도 꺼내는거지 민심 애매했으면 보나마나 동결됐을게 뻔함 ㅋㅋㅋㅋ

상당수가 이정도 지능수준..
혹시 글쓴이는 치킨 사먹을때 건강보험에서 보장을 해주나요? 치킨 파는거랑 의료서비스랑 어떤차이가 있는지 알고는 계신가요?

그냥 근본적으로 선진국에 비해 엄청나게 적은 세금을 내면서
선진국에 비해 엄청나게 저렴한 의료서비스를 받았다는건
누군가 돈을 거의 받지 않고 노동을 했다는건데 그걸 더 줄이려고 하면 목숨 내놓고 싸우지 않을까요..?
솔직히 우리가 의사 돈 잘버네 하는 사람들은 피부과 성형외과 개인병원 원장들이지 대학병원 수술방 전공의들은 거의 군인월급 받으면서 일하고 있는데요

@@joule-thomson정말요??

​@@joule-thomson 근데 왜 전공의 하나요?

@@user-xt5nh4mj5p 그래서 필수 바이탈과 전공의가 엄청 적습니다.. 위암 전문의가 우리나라에 5명이고 그마저도 10년안에 은퇴하십니다.. 소아외과 전문의도 없다시피하고 다른 바이탈 과들도 지방에는 거의 전멸 수준입니다..
의대 정원 늘려봐야 어차피 병원에서는 의료보험 수가때문에 적자나는 바이탈 인원 안뽑을거고 다 미용에만 몰리고 건강보험료 바닥나고
얼마없는 사명감 하나만으로 일하는 바이탈과 의사들은 정해져있는 돈 나눠먹기로 더 열악해지겠죠

어떤 사회현상을 가지고 본인의 생각이 흔들리지 않으셨으면 좋겠습니다. 화이팅입니다~~!!

본인보다 잘난, 사회적 지위가 높은, 돈을 많이 버는 사람에 대한 시기와 질투라고 생각합니다. 내가 저 사람보다 뭘 그렇게 못했고, 못났는가 하는 거죠. 논리보단 감성으로 부딪히는 사람들은 대부분 그럴거예요

예과생인데 구구절절 동감합니다 😢

대한민국 사회가 전반적으로 혐오와 갈라치기에 익숙해져있습니다. 이게 다 누구때문일까요? 이런 전략을 자주 사용한 정권의 탓이라고 생각합니다.

사회가 의사를 나쁘게 보는 것이 아니라 의사가 사회에 불신을 만들어버렸으니

원색적인 비난은 누구한테나 하면 안되는거랍니다 ..😂

피부과, 성형외과면 그으나마 인정인데..

@@jkkim3775 맥락 이해를...

@@ryusaay_5637 아유.. 머리아프다.. 그냥..

본인들도 의대 정원 증원 반대하고 영상까지 올렸는데 업보는 받아야지 ㅋㅋ

인기과 의사들은 땅파서 먹고 산답니까? 건보 재정은 2028년 파탄나는 상황에서 증원으로 늘어난 급여 의료비는 누가 지출하겠습니까? 증원해도 11년 후에야 전문의로 배출되는데 뭔 숨을 붙들여놔요? 그냥 표팔이에 미친 정책입니다. 대한민국 의료는 대학병원 전공의들 최저시급으로 주 100시간 굴려서 유지되고 있는 기형적인 구조입니다. 책임을 져야 할 사람들이 꿀은 다 빨고 102030 젊은 세대에게 건강보험료, 국민연금 설거지하고 있는 거에요. 이러니 애를 낳겠습니까?

문제는 너무 주먹구구식 증원이라는거임. gp가 늘어난건 미용시장과 통증시장의 성장이 큰 요인으로 작용함. 따라서 필수과 수가를 획기적으로 늘리지 못할거면 gp, 실비를 때려서 유출을 임시적으로 막는게 방편이고 그게 더 빠르고 효과적임. 실제로 이번에 곁다리로 어느정도 때릴 것 같음. 이런 정책을 하면서 증원 5-600명 정도 하면 찬성임. 근데 2000? 이건 말이 안됨.
지금 정원이 3000인데 60퍼를 늘린다? 교수는 어쩔거임? 그리고 복지부 말에 따르면 5년간 만명 늘리고 정원을 다시 줄이는 느낌으로 말하고 있음. 그럼 5년간 일할 교수 채용하고 5년 뒤 다 짜를거임? 그동안 대학에서 늘린 실습 시설은? 전공의 TO는 어쩔거임? 60퍼 늘렸으니 60퍼 늘릴거야? 대책없이 숫자만 말하니깐 욕하는거임..

전공의 TO를 대학병원에서 못늘리겠다고 하면 그건 그거대로 문제임. 필수과 전공의 늘리겠다고 gp 16-700명이 쏟아지는거임. 이 gp 뭐할까? 미용시장, 통증 실비 시장으로 쏟아지겠지. 그럼 실비보험 개판나고 보장성 악화될거임. 건보는 재정 악화되서 본부금을 늘리거나 월급에서 떼가는 퍼센트를 늘리겠지.
결국 의사는 페이의 하방이 정해져있음. 해외로 이민갈 경우 쉽게 벌 수 있는 페이가 있기 때문에. 결국 건보 악화, gp 해외유출이 일어날거임.

당장 급하니까 이 정책이 실행된 것이다 라고 말씀하시는데… 그럼 당장 기피과 의사를 불러올 수 있게 해야지 왜 10년후 그것도 낙수효과가 발생해서 오갈데 없는 의사들이 흘러흘러 필수과에 들어갈때까지 기다리나요.. 그 10년동안 지금처럼 필수과의사 없이 지내실거에요?ㅠㅠ;;; 왜 그걸 지금 당장 숨을 붙드는거라고 하시나요ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 당장 없다믄서요 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 그냥 의대증원2000명! 하면 내년부터 의사 2000+ 뚝딱 이라고 생각하시는거 아니잖아요! 그쵸??!!??

@@jjang_gu_gaegwi 의사 정원 늘리는게 의사 인건비 깎을려는게 그 목적이죠. 의료 수가 중에서 의사 인건비가 차지하는 몫이 큰 편이구요.

주수호는 의사들도 싫어함

의사많아지면 덜갈려요

@@user-om6wx9oc9z 필수의료로 가는의사는 별로 없음

둘 다 해야죠. 의대 증원도 하고 있는 자원 효율적으로 돌아가도록도 하고.

@@haejulee259 아시다시피 의사가 부족한게 아니라 갑작스럽게 큰 증원은 필요없슴다

없는 자원 쥐어짜서 효율찾는게 그게 효과적이란거지?ㅋㅋ

그럼 간호사들도 6년 공부하고 다 해 시작이 다른데 대우는 똑같이 받고 싶다는거 진짜 욕심 아님? 법원직 공무원이 경험만 많다고 판사역할 하겠다는 거랑 뭐가 다른데?

@@user-ur6tt8fr2f간호법을 전혀 모르시는데??? 당혹스럽네....

@@user-ur6tt8fr2fㅂㅅ이노

@@user-ur6tt8fr2f이거 경계선 지능 아니냐.. ㅋㅋㅋㅋㅋ

인턴 의사랑 1년차 간호사랑 월급이 비슷합니다. 지금 의협에서 의사 증원을 반대하는 이유는 인턴과 레지던트 의사들의 상황이 지금보다 더 악화돼서 그런 것입니다 근데 의사들은 가만히 있는데 악재가 된 상황이라 간호법이랑은 별 상관이 없어보여요 솔직히 의사 돈 벌려고 하고 비싼 학비내고 다녔잖아요..

좀 더 생각해보셔야 합니다. 처우개선이든 뭐든 딴 나라 2/3에 불과한 의사수 증원과 같이 하는게 상식이고 과학적인데 처우개선만 하자면서 의대증원을 반대하고 있다는 걸 눈치채셔야 합니다. 밥그릇 싸움에요

⁠@@user-rx2mu2oz2o다른 나라 대비 의료 이용 횟수는 1등입니다. 많은 사람들이 상식이라고 믿는 것이 편견일 수 있고, 다수가 지지한다고 옳은 것은 아니죠.

@@user-rx2mu2oz2o너는 한의원 가 알았지?

@@user-rx2mu2oz2o 황제의료라는 말이 딱 맞죠 노인네들 마실나가듯 진료받음 아침 병원정모수준

​@@user-rx2mu2oz2o진짜 못났다

속지마세요. 바로 그런 논리로 수십년간 의대증원을 막아서 오늘날 응급실 뺑뺑이 소아과 오픈런이 온겁니다.

@@user-rx2mu2oz2o 속이지마세요 그런 논리로 오픈런이 온 게 아니라 근본적 문제해결이 안되어서 소아과같은 필수의료지원률이 낮아지고 고소같은 의료인보호체계가 부족해서 폐업률이 늘어난 것입니다 그 근본적 원인을 설명해주는데도 안들으십니까

@@bearpu 그럼 피안성같은 인기과는 소송이 없어 몰려 갑니까? 근본적 원인? 의대증원 막으려는 핑계죠

@@user-rx2mu2oz2o피안성에서 불가항력적 의료사고가 발생할 가능성은 내외산소에 비하면 상당히 낮은 게 맞죠

@@KIM-qt3mx 근데 소송은 피안성이 많을텐데요

단편적인 언론사의 기사만 보고 입장이 바뀌었다고 마녀사냥하는 사람들
작작합시다

저도 그렇게 생각해요 일단 비인기과의 처우를 개선하는게 우선이지 의사 수 늘리는건 나중의 문제죠....

@@reincar28 피부미용쪽이 기피과인가요? 기피과가 뭔지는 아세요?

@@reincar28 최고의 엘리트인 의사가 연봉 2천 받는 세상에서 사십쇼 ㅋ

정부탓 아닌가요?ㅋㅋ

제발 좀 알아보고;;; 늘리지말라는게아니야;; 점진적으로 차근히 늘려야지

@@user-iy3hn2fy4i점진적으로 늘리자고 했을때 깽판친게 니들이야

@@Ksnsbh 이분 댓글 다 보고 왔는데 유언비어를 말하는 버릇이 있으신지 의심이 되네요 지금 증원하자고 하는 인원이 2000명인 것은 아시나요 이건 점진적으로 늘리는게 아닙니다

​@@user-nk2uu7yq4t저분이 말하는게 그거잖음 그냥 400명 하자고할때 받지 400명도 반대했으면서

@@apfneuzc8810 그 근본적인 해결이 도대체 무엇인가?
그렇게 평생 시간만 끌 것인가

​@@apfneuzc8810
1.단위 면적당 의사 수로 의사가 부족하지 않다고 하는 건 적절하지 않습니다. 환자는 면적이 아닌 인구에 비례해 발생하기 때문입니다.
2. 정원 확대의 부작용이 최소화 될 수 있도록 보수적으로 증원해야 하겠지요. (이 점이 현 정부의 1,000명 증원 방침에 우려의 목소리가 나오는 이유가 아닐까 합니다.)
3. 서남대 의대는 재단 자체의 문제로 폐교된 것이므로 현 상황에는 적절하지 못한 사례로 보여집니다.
4. 공공의대 정책이 실효성을 갖기 위해 근무지 제한과 같은 아이디어가 나왔는데 저도 이런 부분이 더 구체화 되어야 한다고 생각을 합니다만, 위헌의 소지가 있다고 보기에는 기존에 공무원 근무지 발령이나 담배권 거리 제한 같은 사례로 보아 다소 어려울 듯 합니다.
아무래도 현 의료체계 개선의 필요성에 대한 국민적 공감대 형성과 생산적 논의가 이루어져야 문제가 해결될 수 있으리라 생각합니다만, 이권 다툼과 정쟁의 거리로만 소모되는 현 상황이 개탄스럽습니다.

​@@apfneuzc8810
많은 환자가 그렇게 느낀다면 의사가 부족한 건 맞겠지요...
의사 수가 부족하지 않다면, 진정 어떤 대안을 현재 발의해야 할까요?
위의 원댓글 의견을 보시면 수가 조정과 더불어서 보수적인 의사 정원 확대라고 하였습니다.
제 생각에는 그나마 합리적인 대안이라 생각됩니다. 어떤 대안을 생각하고 있으시기에 의사정원 확대에 대해 반대를 하시나요?

개인적으로 인기과가 성형 피부 이쪽일텐데, 인원을 ㅈㄴ 확충해서 인기과를 레드오션으로 만들면 비인기과도 결국은 충원되지 않을까 란 생각이 듦

​@@YoungJu_Cho대기업에 사람꽉찾다고 좇소기업 가던가요?

어떠한 의견도 토론도 변명도 필요없음
여야가 찬성하고 국민의 80%가 찬성함
한국은 민주주의국가니까
다수의 의견을 따라가기 싫으면 한국을 떠나면됨
ㅇㅋ?

1. 배수관 비유를 하시는데 배수관도 막혀 있는데다 물을 100을 부어야 할 걸 50만 붓고 있습니다. 물도 더 붓고 막힌 것도 뚫어야 하지 않을까요?
2. 의사수가 늘면 비용이 늘어날 거라 하시는데 이미 의사수는 최저인데 이미 OECD평균 이상의 의료 지출이 되고 있어 의사 수입은 미국 제외 최고 수준이어서 1등부터 3000등까지 줄지어 의대가는 나라가 됐습니다.
물론 아직은 돈을 많이 써도 효율적인 혜택을 보고 있지만
곧 필수과는 고사하고 비필수의료 의사들만 더욱 고수익을 올리는 왜곡된 시장이 되어가고 있습니다
그런데 그 많은 의료비가 누구의 수입이 되고 있을까요? 필수과는 50대 선생님들이 지키고 있고 10명이 필요한 과에 1명만 가니 10년후 고사하는 것이 불 보듯 뻔한데 보상은 제대로 되지 않습니다.
꼭 필요한 의료들은 수가로 수입이 제한 돼
있으니, 혼합 진료를 통해 비필수 의료로
대부분의 의료 비용이 발생하거나. 경증 치료에 과다하게 쏠리는 왜곡된 수익구조가 만들어 졌습니다
예를 들면 한국에서만 있는 피부미용 독점이겠죠. 또 혼합진료를 통해 실손보험등으로 과다 진료로 발생하는 수입도 있고요. 정작 이런 왜곡된 수익 구조를 개선하자고 말씀하시는 의사는 본 적이 없네요.
문제가 있지만 수입에 도움되는 문제니까요
자본주의 사회 개인의 당연한 합리적 행동이라 생각하지만
오히려 꼭 필요한 의대 정원 확대는 국민건강이니 건보재정이니 선의의 탈을
쓴 논리를 만들어 반대합니다
이미 최저수의 의사들이 평균이상의 의료 매출을 올리고 있는데, 그것도 필수과가 아닌 비필수 의료를 독점하면서요. 왜 무조건 의사수에 비레해 의료비는 늘어야 된다고 주장하시나요?
한국은 전체 의료비 중 수가의 coverage가 60% 밖에 안 됩니다.
이런 왜곡된 의료 시장에 한정된 재정으로 대응하려면 경증 치료 자기 부담금을 높여 수요를 제한하고, 행위수가제도 손 봐야 하고 , 미용 시장은 다른 나라처럼 개방하고 거기서 확보된 재원으로 필수의료 수가는 과감하게 높혀야 합니다
지금은 훌륭하지만 정작 필수 의료가 망해가고 있는 왜곡된 의료 체계의 쏠림이 심해지고 필수과 고사가 기정 사실인 지금,
우리나라 의료 훌륭하니까 의사 정원 늘리지
말자는 것도 근시안적 생각이죠
그리고 정윈 늘려도 비필수 진료가 대부분인 피부미용으로 다 간다면서 의사 수에 비례해 보험재정이 고갈된다는 주장도 맞지 않습니다. 우리나라가 일본처럼 90% 수가 coverage도 아니고요.
그리고 피부미용 늘어도 국민들에게 그만한 수용가 아직 있는데 국민들에게는 오히려 공급이 늘어 이득입니다. 피부미용 의사 많아지면 안 된다는 것도 의사들 입장이죠
다시 위에 배관이 막혔을 뿐만 아니고
붓는 물이 절대적으로 부족한대
배관만 뚫으면 된다는 건 의사들 입맛에 맞는 해결책입니다.
초고령화 사회로 가는데 필수의료가 붕괴하고 있는 한국에서 당연히 해야 할 정원 확대는 반대하고
의사들 입맛에 맞는 정책만 골라서 할 여유가
있을까요??

​@@when522480퍼가 의사들의 돈과명예를 배아파 하니까 ㅇㅇ

@@when5224 그쪽이 말하는 건 시민독재, 민주집중제, 전체주의식 사고에서나 나올 수 있는 발상이지 민주주의랑 아무 상관도 없는 겁니다.

@@belie6541 다른 건 몰라도 급여 부분은 조심스럽게 접근하시는 게 좋을 것 같습니다.
일단 한국 의사가 미국 제외하고 최고 수준이다라는 게 틀린 말은 아니지만, 근무 시간이나 담당 환자 수 등의 근무 강도까지 감안하면 딱히 그렇지도 않으니 말이죠.
경제력이나 제도 등을 감안했을 때 한국과 비교할만한 나라라면 서유럽이나 남유럽 국가들, 캐나다, 호주, 일본 정도일 텐데
저런 나라들 중 일본 제외하고 비교하자면 바이탈 계열 같은 과 기준 평균 연봉이 적게는 몇 백에서 많게는 4천만원 정도 한국 의사들이 더 받으니 액수만 보면 많다고 할 수 있겠지만
근무 강도를 따지면 한국 의사들이 5배 정도 더 높으니 이것까지 감안하면 오히려 적게 받는다고 말할 수도 있는 문제니 말이죠.
덤으로 한국은 지역에 따른 연봉 편차가 커서 저쪽이랑 정확한 비교가 안 되지만, 서울이나 수도권 쪽만 보면 저런 나라들이랑 거의 비슷해지거나 오히려 적어지기도 하구요.
그리고 일본을 따로 뺀 건 저쪽도 한국이랑 비슷한 상황이라 연봉이나 근무 강도가 한국이랑 비슷하거나 약간 낮은 수준이라 그렇습니다...
개인적으론 전 정권 때건 지금이건 일처리 순서가 틀렸다고 보네요.
손을 보자면 일단 보험 징수액이나 국공립 병원 확충, 수가 체계나 보전액 등을 먼저 손 본 후에 증원하는 게 현시점에선 최선이고
아니면 적어도 저런 것들이 한번에 가야한다고 봅니다...
전 정권 때는 문케어 발표 했을 때 반발 있었음에도 불구하고 시행했고, 시행 이후 그 여파로 산부인과나 소아과 등의 대부분을 차지하던 개인 병원들은 거의 다 쓸려 나갔죠.
그때 그래서 이국종 교수 같은 분도 문케어 비판하면서 보조금을 줄 게 아니라 수가를 올려 달라고 했던 거고...
증원 얘기 나올 때마다 반발이 나오는 것도 다른 부분의 개선 없이 사람 수를 늘리겠다는 말부터 하는 건
의사 입장에선 앞으로도 계속 사람을 갈아 넣는 쪽으로 가겠다는 식으로 들릴 수 있는 문제라 반발하는 것도 당연하다고 봅니다...
특히 전부터 문제 제기가 돼 왔고 지금은 거의 박살난 상태인 산부인과나 소아과 같은 경우
대부분을 차지하던 게 개인병원이었는데 문케어 시행 이후 거의 다 쓸려 나갔죠?
한마디로 지킬 밥그릇조차 거의 안 남은 상황이란 소립니다... 이 상황에서 사람을 늘려 봐야...
이 문제가 정말로 심각하다고 보신다면 다양한 관점에서 보시는 게 좋을 것 같습니다...
필수과 쪽 병원을 보면 1, 2차 진료를 담당하는 개인 병원은 거의 안 남은 상태고 남아있는 곳이라곤
종교 법인 산하나 대학 병원, 얼마 안 되는 국공립 병원 등이 거의 다인데 이런 곳들 회계 자료를 보면 바이탈 쪽은 거의 다 적자 운영 중입니다.
적자다 보니 사람을 많이 안 뽑고... 사람을 많이 안 뽑으니 근무 강도 같은 게 개선이 안 되고... 이게 계속 반복되다보니 지금에 이른 거죠.
지금 바이탈 쪽을 보면 밥그릇 자체가 극단적으로 줄었고 더 줄어드는 추세죠. 덤으로 근무 강도는 빡세고...
먼저 할 건 적어도 국공립 병원을 잔뜩 늘려서 밥그릇 숫자라도 늘려주거나 개원해서 어느 정도 돈벌이를 할 수 있는 수준으로 수가를 손보던가 하기 전까진
사람을 천명을 늘리건 만명을 늘리건 소용 없을 겁니다.
자기 밥그릇도 없고 개업을 해도 적자가 확정인 일에 뛰어들 사람은 없다고 보거든요...

미용 같은 분야는 굳이 의대 졸업자에게만 허락하기 보다는 미국의 PA같이 간단한 진료와 처방을 할 수 있게 하고 그들이 미용도 커버하게 되면 어떨까 싶습니다.

일단 의료관계자분들과 국민들 입장에서 비합리적인 의료인프라도 문제지만 ….
출산율 이야기를 따로 꺼내 생각해보면 제 개인적인 의견입니다만 일자리가 부족해서 인 것 같아요. 그리고 너무 교육열이 과하고 경쟁중심의 사회여서 개인의 장점이 단점이 되버려요(국영수를 잘해서 인서울하거나 유학가거나 돈을 잘 벌어야 인생성공이라고 가르침)그리구 개인 가족환경 개선(심리치료 가정폭력 학교폭력)같은 일상 개선도 필요하다고 봅니다 의대정원과는 다른 이야기인데 출산율이 안 오르는 이유는 지방에는 일자리가 없고 수도권에 몰려있어서 내려가기 어려워요. 우리나라 문화가 너무 숨막혀요.집도 너무 비싸서 대출받아서 영끌하고…그 긴 시간 빚 갚으며 젊은시절 다 보내고 결혼이 가족과 가족의 결합인 문화라 피곤하고… 꼭 애를 낳아야 한다고 주변에서 압박하고 … 시월드 쩔고 애생기면 직장에서 찬밥신세고😢 이런 문화적인 것땜에 출산율이 안 오르는 것 같아요. 어쩌더보니 위대정원에서 여기까지 왔네요 ㅎㅎㅎ😅

아주 공감합니다. 게다가 왜 미용 분야에 사람들이 큰돈을 쓰는지까지 생각해 본다면 참 복잡하고 어려운 문제입니다.
사회 문제라는 게 대체로 사회의 여러 부분들이 종합적으로, 총체적으로 얽힌 상태에서 현상적으로 스며 나오는 것이니 다루기가 너무나 어렵지요. 시행착오는 불가피하고, 개선은 언제나 인내심을 요구합니다. 효과적이고 즉각적인 해결책은 그 자체로도 생각해 내기 어려운데 거기다 정치적 설득력까지 고려한다면 거의 불가능에 가까워집니다.
그래서 개인적으로 우리 모두가 받아들였으면 하는 점은… 가장 근본적인 어느 한 문제, 그거 하나만 딱 고치면 모든 게 연쇄적으로 해결되는 한 지점이 있을 거라는 기대는 꿈에 불과하다는 겁니다. 시간을 두고 생각하고, 안전하게 토론하고, 그리고 신중하게 결정하고 나면, 조금 못마땅하고 조급해지더라도 침착하게 기다릴 줄 알아야 한다는 겁니다.
정책 결정은 본질적으로 다층적으로 이뤄진다고 생각합니다. 또 좋은 정책일수록 당연히 그래야 하고요. 현장의 목소리를 짜깁기하는 걸로만 되는 것도 아니고, 그렇다고 현장과 유리된 채로 거국적인 그림을 그리겠다고 해서 되는 것도 아니니까요. 결국 둘, 셋, 혹은 그 이상의 층이 서로 상호작용하고 타협하는 거지요.
당장 유권자들이 감기 걸리면 쉴 수 없어 처방약을 타다 먹고 일터에서 버티는 사회인데, 이런 나라에서 어떻게 시민에게 정치적 인내심을 요구할까 싶기도 합니다. 하지만 어쩔 수가 없습니다. 결국 우리 스스로가 바뀌어야 합니다. 그랬으면 좋겠습니다.

@@LoveConquersAll777좋은 지적입니다. 출산율과 의대정원도 사실 관계가 있다고 생각해요. 인기 있는 직업을 의도적으로 정원을 묶어 놓으니 한곳에 혜택이 과도하게 집중되니 젊은이들이 최상위권은 최상위권대로 인생 낭비해가면 몇수해서 의대 가려고 하고, 안된 사람들은 패배자 심리로 다른 전공을 하니 당연히 스타트업을 한다던지 기업에서 새로운 사업을 창출한다던지 할 젊은 인재가 부족해지죠. 그러면 더더욱 스타트업의 숫자라던지 기업에서 채용하는 숫자도 줄어들고요. 미국에서 괜히 일자리 창출하는 사람들에 대해 사회적으로 칭찬을 하는게 아닙니다. 의대 뿐만 아니라 약대 한의대같은 곳도 좀 더 정원을 풀어놔야 하고, 의학 지식이 과도한 교육이 필요하지 않은 분야는 의대가 아닌 다른 곳에서 교육을 받더라도 자격증을 주어 국민들의 의료비 지출도 줄어들고 (의사가 아닌 사람에게 가면 좀 더 싼 비용을 지불하겠죠), 의사들도 그러면 필수과에 수가를 파격적으로 인상할 여력이 날 테니 보람 느끼며 의료 서비스 질도 향상되지 않을까 생각합니다