[풀영상] 뉴스룸 긴급토론 - 가상통화 신세계인가, 신기루인가

깨어있는 시민이라면 jtbc 안사랑 할수가 없네요

유시민은 토론할때 상대 주장하고있으면 실실 쪼개는게
취미임?

ᄃ팡용 그럼 쪼개지 쳐우냐?

ᄃ팡용 상대가 옳은 얘기해서 할말 없으면 특히나 실실 쪼갬 ㅋㅋㅋ 당황한 기색내기 싫은거지

유시민은 할말 없는게 절대 아님... 가상화폐에 대한 생각이 확고하기에 당황했다는 말은 적절하지 못함 .

통제가 없는 화폐처럼 포장을 했을뿐이죠. 문제는 국가의 중앙통제는 없지만 화폐발행인에 의한 개인 통제로 바뀌었을뿐이고 그게 다시 거래소 통제로 바뀌었을뿐이죠.

넥슨 임마.. 넥센은 타이어회사고

앗 실수. ^^ 감사.

김명수 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ빵 터짐요 ㅋㅋㅋㅋ

ㅎㅎㅎ 제가 꽂힌 드라마 하나가 있어서...

김진화씨는 코인장사 털고 도망가신지 오랩니다…

@@ehvlwkrma 앗 자세히 알수 있을까요? 코빗 채널이랑 이 토론이랑 양쪽 다 봤지만 사기꾼 느낌을 떨칠 수 없었는데 진짜로 털고 나갔는지요?

@@ehvlwkrma 와 감사해요 이 영상에서도 암호화폐에 대해 문외한인 제가 봐도 설명이 미숙하더라구요 전문가라기에 설명이 너무 지엽적이었어요ㅜㅜ

@@user-li8xc3yk1z 유시민이 여럿 살렸을 겁니다…

검색이 .... 안되네요 최근 1개년 뉴스에는 안나와요 이 토론 이후 몇년동안 유시민이 욕먹는게 보이더라구요 코인판에 왜 뛰어들라고 장려하지 않았냐면서 본인은 뒤로 코인하고 있을거란 댓글 달리는거 보면서 토론 내용을 이해한게 맞나 싶었어요

Bono Lee ㄷ

먼소리대

정확하게 보셨음 ㅋㅋㅋ

Bono Lee 덕분에 암호화폐가 완전히 사기라서 중개소를 폐지해야겠다는 것을 알았어요

경제학공부 다시해야겠노

재 때문에 4년전 비트코인 사라는 친구에게 욕을 했는데 그친구 집사고 해외 여행 다니고 있으며 나는 친구 들 사이에 왕따임...저새끼 때문에~~왜 공영 방송에서 지 생각을 공인으로서 무식하게 떠드는지 병시뇨ㅐ끼

경제학자치고 투자 잘하는사람 한명도 못봄 미래를 못보는 사람들임

서울대 - 독일 유학파 출신 경제학 박사인데 ..

@@user-ff9jw1oq6k 경제학 석사임

유시민 전 보건복지부 장관님
4년이 지난 지금 다시 보면서 유시민 작가의 해박한 지식과 선경지명에 존경 합니다.
어는 분야나 선택은 자기 몫이나 헛소리 짖어대는 교수들의 믿으신 분들은 현재 험청나게 공생 할듯합니다.

유시민 전 보건복지부 장관님
현재는 유시민 작가로 활동 하고 계신 분이죠. 4년이란 세월이 지난 지금에 보면 얼마나 해박한과 선경지명에 감탄 스럽습니다.유시민 작가님 화이팅 !!!

교수님
🐕🐕🐕

다수의 사람의 신뢰가
생기면
그게 화폐가 되는건 아닌가요?
법정화폐가 아닌 금은
화폐역활을 하고 있지 않나요?

@Dutch Berry 일단 유시민 입장을 이상하게 이해한걸로 봐서, 돈은 많이 벌었어도, 지능은 개박살인듯

@Dutch Berry 이 악물고 벌었다고 하시는거 같은데 ㅋㅋ 축하드립니다. 애당초 투자도 안하셨을듯ㅋㅋ

@Dutch Berry ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ10억넘게 벌고 20억 날려서 한강 갔겠네

@@user-fs2sv3nl6b 역할

옳기는 개뿔 그래서 지금 어디가 있냐 유사시민 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@@figoluis6265 비트코인 논리를 따지는데 논점을 흐리는 댓글보소 ㅋㅋ

@@user-tk4vq2wc5k 논점 좋아하는사람이면 이중잣대 들이대지말고 깔건까야지? ㅋㅋ

@@figoluis6265 깔껀 까자는 마인드 자체가 좋은거냐 ㅋㅋ

@@figoluis6265 이중잣대 ㅇㅈㄹ 뭐가 이중잣대라는거임? 논리도없고

MATT YOON 그건 백퍼 공감

전혀 문과라고만 볼 수 없습니다 사실. 학부 때 경제학을 공부하신 분이기 때문에 문과문과는 아니죠.
언듯보면 경제학이 경제에 관한 현상들을 학문으로 정리해놓은 것처럼 보이지만 실제로 경제학 증명 자체가 모두 수학으로 이루어지고 수학적 사고와 숫자를 빼고 경제학은 논할 수가 없으니간요.
이상하게 한국에서 경제학과를 문과로 규정하는데 실제로 외국에서 많은 고등과정에서 경제학부 가는 학생들은 대부분이 미적분을 대학 진학에 필수과목으로 보거나 그에 준하는 지식을 가져야하므로 대학교 때 수학과목을 수강합니다.

분명한 것은 니는 모지리 라는것...

ㅋㅋㅋㅋ무슨 유시민이 유일신이냐?ㅋㅋㅋ지금 댓글보니 가관이네..가관..ㅋㅋㅋ그래서 그쪽 말대로 지금 가상화폐가 유시민이 말한것처럼 사기가 되었나요??^^

ㅋㅋㅋㅋ 국제사회가 어떻게 돌아가는 지도 모르고 자본의 흐름에 무지할수록 1찍이가 되는 건 과학이다 레알 ㅋㅋㅋㅋ 현물 erf 승인 1억 돌파.

무슨 책임? 그리고 변명을 왜하니?
암호화폐 기술이 날로 높아져서 화폐시스템이 장족의 발전을 하여
화폐의 단점인 환치기, 인플레, 가치 등을 백퍼 극복하고
인류를 풍요롭게 만드는 미래 화폐를 칭송해야지.
다만 지금은 암호화폐 초기 단계라 유시민 같은 좌빨들이 사기쳐 먹기에
당신같은 피해자가 나왔을뿐~

유시민은 틀렸음.
미국이 비트코인을 쓰기로 했음.

​@@user-hn3es8gf6u 진짜 쓰고있어요?

단단히 틀렷는데 무슨소릴 ㅋㅋ 이미 전세계 블록체인기반 금융시스템 구축중이고 실제로 코인을 화폐화 시키고 깄음

응 유시민 병신 인증 박제

@이수현 어려운 것이 아니고.. 사실상 비전이 없는 사기이자 도박이라고 생각합니다. 코인은 미래에 아무 것도 되지 않습니다. 좋은 교훈 삼으시고 더 가치있고 정직한 곳에 투자하시면서 하루를 보람차게 사시는 방법을 추천합니다.

저토론을 보고나서 문송합니다가 맞는표현임..
문과가 대단한게아니고 ㅋㅋㅋ

@@user-kc3bl4yh3x 엥 저걸 보고 어떻게 문송합니다가 나오나요. 기술 발전에 따라 발생하는 많은 맹점들에 대해 역사와 문학, 철학을 통해 얻어낸 지식을 토대로 숨겨진 것을 밝혀내고, 지적하는 것인데요... 이과가 실제적으로 생활에 크게 기여하는 만큼, 문과도 중요하죠. 다만, 지금처럼 문과만 배우고 이과만 배우는 그런 건 지적해야겠습니다만..

@@shoushikecheng 저 토론이 역사와문학 철학을통했다고 생각하십니까?
역사 문학 철학을 어느부분에서 느꼈습니까?
제대로 기술의 장점을 이해하려는 노력도없고 애초에 도박판으로 규정짓고 토론하는 모습이 어딜봐서 저토론에서 역사 문학 철학이들어가있었습니까
물론 반대편 패널도 인문학을 너무배제한상태로 기술만을 이야기하니 유시민의토론이 마치 인문학처럼 느껴지겠지만
기술에대한 이해도가 전무한상태로 토론에나와 빈약한근거로 도박으로 규정짓고 이야기하는데
그러니까 문송합니다가나오는겁니다
기술을 완벽하게이해하고 나올필요는없지만 비트코인의 기본도 모르고 저 토론나오는 그 해 처음으로 주식투자란걸해봤더랍니다
투자도 해본적이없고 기술도이해못하는 양반이나와서 도박이라고 이리저리 선동한게 어떻게 문과가필요한거죠?
그래서 4년의시간이 흐른지금 비트코인의 인식은 어떻게바뀌었습니까
2개의 국가 법정화폐 선물 etf승인 각종 명품브랜드 결제지원 규제국가들의 결제허용 검토
새로운 자산의출몰 미국 거대펀드의 비트코인담보대출까지 미국 월급 펀드까지 나왔습니다
그리고 비트코인은 13년동안 자산의로서의 가치를지켜가고있습니다
저당시도 지금도 투기가 판치는걸 부정하지않지만 유시민 말처럼
"튤립은 보기라도 이쁘지 비트코인은 데이터쪼가리라 보이지도않는다 없어져야한다 사기다"
투자도해본적없으며 비난하려는 기술을 이해할맘도없이 토론에나와서 선동만한 토론인데 결과로봐도 문송합니다가맞다고생각하는데요

@@user-kc3bl4yh3x 토론 풀버전으로 보시면 유시민은 블록체인 기술을 공부도 많이했을뿐더러 존중하고 있는거같은데요. 그 기술을 통해 생산되는 가상화폐 유통구조에대해 지적하는거 같은데요.

ㅋㅋ 센스 짱~!! ㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋ 이런건 어디서 배우죠

너무 비싸요

비트코인 1개로 지불한다고 하더라도 현재 시세에서는 출연료가 엄청 난데요. 방송국에서 구입해서 출연료 지불할려면 배보다 배꼽이 더 클듯.........그런것보다 저분들의 실생활 화폐를 모두 수거하고 비트코인으로 생활 하는걸 권장해야죠.......현재 법정화폐의 각 금융권 계좌도 동결시키고........

나라면 비트코인으로 주면 감사 ..

동의. 자꾸 중앙통제가 없다고 주장하면서 금융기관 통제는 필요하다니. 이게 뭔 논리.

탈중앙화 외치면서 관리는 국가보고 해달라는 모순..

현재는 실물화폐가 사용되는 시기입니다. 암호화폐를 실물화폐로 교환하려면 어떻게 해야합니까? 인터페이스가 필요합니다. 그게 현재 중개소의 역할입니다. 초창기 거래소도 마찬가지고 지금 우후죽순으로 생겨나고 있는 거래소도 마찬가지고 투자자에 대한 법적 보호제도가 미흡합니다. 또 보안에 취약하여 해킹사고도 발생하고 있습니다. 금감원에 거래소 규제를 하지 말아달라는게 아니라 오히려 투자자 보호와 취약한 보안에 대해서 적절한 규제를 해달라고 정부기관에 오래전부터 요구해왔습니다. 하지만 어땠습니까? 미국이나 일본정부가 암호화폐의 가치를 들여다보고 제도화,규제화할 때 우리 나라 정부는 무엇을 하고 있었나요? 그 결과 아무런 규제를 받지않는 허술한 거래소로 피해를 본 투자자가 생겨났습니다. 지금도 그 규제를 해달라고 요청하고 있습니다. 암호화폐를 p2p로 거래하는데 그 어떤 중앙기관도 필요없습니다. 블록체인과 암호화폐와의 관계, 그리고 암호화폐와 실물화폐와의 관계를 들여다본다면 중앙통제가 가능한 거래소가 생겼다는 것이 암호화폐의 실패라는 발언은 맞지 않는 이야기입니다.

중개소의 존재가 왜 국가에게 관리해달라는거죠? 상황을 잘못 이해하신게 아닌가 싶네요.

일본처럼 중개소 해킹당해 털리면 또 난리나겠지...

실은 유시민만이 전문가였다고 생각합니다. 이건 경제학 이슈니까요..

지금에 와서 답이 나왔군여 유시민이 정답이였다는걸 결국에는 모든 피해는 국민이였다 얼마나 헤쳐먹었을지 ㅉㅉ

유시민은 경제학을 전공한 사람이기 때문에 아무래도 이해도가 보통 사람들 보다는 빠를 듯.

유시민이 전문가고 상대 두명이 비전문가임 ㅋ
유민은 경제학 정치학에 통달한 사람이고
정재승이랑 이름모를 한명은 경제에 대한 이해도도 떨어지고 그냥 일반 비트코인 투자자 수준 정도임 ㅋㅋ

김진화 대표라는 분은 어려운말로 토론상대를 당황하게 만들고 그 틈을 이용해 자신의 주장을 관철시키는데. 유시민은 당당하게 [저는 잘 모른다] 라고 인정하면서 현재 일어나고있는 현상에대한 설명와 문제점만 이해시킴 ㅋㅋㅋ 그러니까 김진화대표의 모든 발언이 설득력이 떨어지는거... 국감장에서 [슈퍼맨]쯤으로 보였던 사람이 지금은 [클립토나이트 사탕] 물고있는거 같다. 원래 꼼수는 정수로 계속 받아치니 맥을 못추네.ㅋㅋㅋㅋ

이런게 유 작가님이 하시는 것들입니다 정부의 일원으로 일 하시는것도 좋치만 아웃사이더 처럼 올바른 비판관 사회적 문제점들을 일목 요연하게 정리하는 역활도 사회적으로 중요한 역활이라 봅니다

정부에서 일하면 바른 말이라도 욕먹기 십상이죠 노무현 대통령이 그랬으니까요.
이렇게 사회에서 하고 싶은 말 다 하면서 국민들의 지식 증진에 기여하는 게 전 너무 좋음

정부일을 하면 뭔짓을 해도 욕먹기 마련입니다. 저는 작가님이 그러기를 원치 않습니다.

입각 절대 안됩니다
유시민은 불난을 일으킵니다
100퍼. 외곽에 있는것이 서로들 좋아요

유사시민ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ말에 속은 586빨치산들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ남들 부자될 때 자기 자식들 벼락거지 만들어놓고 스스로 깨어있는 시민이라 자위행위하는게 너무 웃곀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@@user-gf6rj4gt1t 지금이라도 옵션, 선물 투기 시장에 전재산 몰빵해~ 3년뒤 대박날수도 있자너

재태크으로 코인해볼려고 하는데 ㅠ 시작하기가 조금 겁이나네요 ㅠㅠㅠ

오 개꿀 방금 들어갔는데 들어가자말자 10%먹었네요 감사합니다.

진짜 개웃기네 ㅋㅋ

빵터졌습니다 ㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋ아 존내웃기네진짜

강정훈 나랑 생각이 똑같네요

이거죠 ㅋㅋ

유시민:경제학자 보다는 정치학자다운 현실적 사고 라고 해야죠.....

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ딱 이거였어요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기네

옳소!!

화폐는 중앙정부 통제로 있어야 안전하다! 달러가 기축통화로 있어서 안전한거다! 가 고여있지 않으면 뭐가 고여있다는 말이죠

이인호 님은 어떻게 생각하시나요. 대공황이나 극심한 인플레가 온다면 정부의 컨트롤 없이 어떤식으로 극복할 수 있을까요? 어떤 대안있을까요?

정부가 개입해서 오히려 더 악순환을 가져온 스테그플레이션은 어떻게 생각하시는지요? 세상에는 답은 없습니다. 오로지 결과만이 그 시대의 지식이들이 뱉은 말들을 증명해줄 뿐이지. 예를들어 정말 가상화폐 비트코인이 화폐로서 거래가 되지 않을 것이다. 라고 단정 지으실 수 있으신지?

se hwazu 손을 못쓰는것과 결과물이 안좋은건 큰 차이가 있죠. 저는 유시민님이 고여있다는 생각을 가진분이 어떤 새로운 대안을 가지고 있는지 궁금해서 여쭌것입니다. 님도 대안이 있다면 대안을 말씀해주세요. 고여있지 않다는건 더 좋은 방향으로 계속 바꿔나가는거잖아요? 그리고 이문제는 코인하는 사람들 뿐만 아니라 순진하게 열심히 일해서 벌어먹고사는 수천만명의 밥줄이 달린 일인만큼 "운빨"에 맡긴 실험적인 대안이 아니었으면 좋겠네요.

난 오히려 저런사람이 이 토론에 와야 한다고 봄. 왜냐면 토론 끝난 후에 "저 패널들 ㅈ도 모르면서 비트코인 까기 바쁘네" 라는 평가가 나올게 뻔함
근데 코빗 설립자가 와서 토론한다? 이건 코인충들도 반박 못하지 ㅎ
결국 비트코인이 그냥 거품이였고, 300만 투자자 중 100명 정도만 큰돈 벌고 판 떠나는 형국..

말하는걸 자세히 들어보면 김진화씨는 서로 상충되서 양립할 수 없는 주장을 하고 있음. 본질적으로 전통적 개념의 화폐일 수 없는데 어떻게 그것을 통해서 거래를 한다는 것임? 커피숍에서의 거래는 그렇다 치더라도 가상세계에서의 가상재화를 거래하는데 이용할 수 있다 라고 하는 데, 가상 재화의 생산자는 가상재화를 실물자산으로 전환해야 현실에서 생활을 할 수 있는것 아닌가? 결국 어느 지점에서는 가상화폐는 현실의 화폐와 점접이 있어야만 통용될 수 있는 거라고 생각이 드는데.. 도대체 어느 시점에서 어떻게 이게 만연하게 일어날 수 있을지 감도 안잡임. 그냥 신기루와 같다고 생각함.

이창재 가상화폐를 원하는사람과 사용하려는 사람이 있다면언제든 사용가능한것 아닐까요 가상화폐만으로 세상이 돌아가기엔 지금은 변동성이 너무 커 아직도 먼 미래 같지만 현찰이 점점 사라지듯이 개인적인으론 언젠가는 대체될꺼라 생각합니다

테슬라가 유시민 짓밟아버림

어림도 없지 바로 7천

김미선 매주 일요일 밤 12시 30분 밤생토론 있음

fact only ? 금요일 밤 아닌가요?

밤샘토론에 손앵커님 안나오심

맞아요! 백퍼동의! 국민의 정보와 이해 수준을 높이는데 계몽적역할이랄까? 다른 주제더라고 이런 프로 많이 나왔으면 좋겠습니다. 말도 안되고 웃기지도 않는 예능 말고오. 손앵커 아니더라도, 유명인 아니더라도 전문가로 구성된 이런 패널 유형의 토론프로요!!!!!!!!! 대한민국에 시급한 프로유형입니다!!!!!!

fact only 밤샘토론은 예전에한번 보다가 지겨워서 포기했어요 그런데 손앵커진행토론은 지겨운적이 없고 저도 정보를얻고 여러 이슈에대해서 생각해보고 재밌었어요

똥을 꼭 먹어봐야 아나 ㅋㅋ

@@user-or3yl7fe5q 그땐 다 금인줄 알았거든 ㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋ 웃고 간다 ㅋㅋㅋ

근데 유시민이 맞다고 하는 애들보면 쟤랑같은 고위공직자 1/10 이 가상자산을 가지고 있다는거 보면 까무러칠듯 ㅋㅋ개돼지들만 선동당하다 나중에 포모와서 너만아니였다면!!!하면서 유시민 욕할듯 😅

짧은 시간에 지식을 쌓은게 아니고 짧은 시간에 자기 지식에 껴맞춘거지.
가상통화 논하랬더니 비트코인으로 싸움터를 한정하잖아. 그게 모른다는 뜻이야. 보고싶은 것만 보고싶은대로 기존 경제학으로만 해석하는거지

@@ajuga9392 가상통화를 논함에 있어, 가상통화의 대표격이 되며, 사람들에게 가장 많이 회자되고, 당시 수많이 사람이 매집하고 소위 존버한다고 했던 비트코인에 대해 분명하게 토론하는 것이 의미있는 것이 맞다고 봅니다. 비트코인과 이더리움 리플이 어떻게 다른지도 알고계시는 것 같은데요 뭐

@@ajuga9392 진짜 문제는 반대편 논리에서 블록체인을 기존 경제학에 대입하여 대중의 이해를 이끌어내는대도 실패했고, 자꾸 좋다고만 하면서 지금의 것보다 왜 더 좋은지에 대한 근거를 전혀안줍니다. 본인들도 확신이 없는거죠. 확신이 있다면 굳이 기술적 용어나 뭐 수학적으로 맞냐 이딴말 할필요 없습니다. 중앙통제는 무조건 악이고 분산화가 무조건적인 선은 아니잖아요? 보면서 너무 답답하기만 했네요

@@user-dx3un1yb5m 글을 매우 잘쓰십니다 부럽네요

문과 특 : 미래를 망침

유시민까들 뇌절 ㅋㅋ

이떄보다 지금 가격이 더 높아요~

@@dddddd2860 그래서 코인 자체로 결제가 됨? 불안정한걸 누가 화폐로 쓰나?

@@user-od2fg1qi1f 낮아진다? 폐지가되고있다 책임도 못지는 새끼들이 투기를 어지간히 옹호하네

@@user-zv3gy6ix6g 공부는 하고 말하냐...

@@dddddd2860 투기의 본질을 말하는데 가격을 운운하면 어쩌니 유시민은 코인은 도박판이고 투기니까 돈아니니까 규제하는게 당연하다는데 가격 높다는애는 뭔 대가리냐

홍지완 작가의 자질이 있는 사람이죠.

왜이렇게 귀에 잘들어오나했더니 이거구만

대단? 미래를 모르는 멍청이지

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유시민 꼰대..저 의미없는 미소를 보라..다 무시하고 안 듣고 이해못하고 있음..가식적인 웃음..참 우끼네. 바보같당

김영훈 예능프로나 찍기에는 너무 아까운분 ㅠㅠ

백퍼 공감합니다

진짜 정말 정부에서 한번 더 일해주심이

이렇게 방송을 하시니 덕분에 많은 도움과 깨달음을 얻잖아요 저는 오히려 다행이라고 생각하고 너무 좋습니다 ㅠㅠ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 상병신이 따로 없네

15세기 사람들에게 현재 스마트폰 구현방식을 설명하려면 그 사람들에게 익숙하지 않은 "전문 용어"가 많이 나올 수 있죠.
애초에 기술에 관한 논의인데 기술에 대한 전문 용어는 나올 수 밖에 없습니다.
유작가님은 자꾸 비트코인에만 포커스를 맞추는데 비트코인은 1세대 최초 기술이고,
벌써 유작가님이 말씀하신 단점을 전부 보완한 2세대, 3세대 코인들이 많이 나왔고 나오고 있습니다.
인터넷 처음 나왔을 때 그 누구도 이렇게 발전하리라 생각 못했죠.
현재 결과를 알고 30년 전으로 돌아가서 인터넷의 소유권을 구매할 수 있다면 안 사실건가요?
'투기'는 문제지만 기술의 가치를 보고 '투자'는 문제가 없습니다.
적절한 규제를 통해 기술의 발전을 돕고 투기를 잡기 위해 세금을 매기면 됩니다.
모든 것을 불법으로 치고 폐쇄를 주장하는 유작가님의 의견에는 1도 공감이 안되네요.

James Hwang 답답합니다..
유시민이 얘기하는것 하나중에
비트코인에 투자자들을 걱정하는게 안보이나요?
숲만보고 나무는 안볼건가요?

뭐.. 제 답글은 현재 비트코인 그래프 곡선으로 대신 하겠습니다.

진희섬
화폐로 금은 왜살까?

이런 바보들이 왜케 많냐? 화폐는 매년 인플레이션 때문에 가치가 하락하니까 금이나 부동산 주식에 투자하는거 아니냐? 주식이 화폐냐? 돈주고 주식 왜 사냐? 진짜 이래 멍청하니까 맨날 돈이 없지. 이제 미국에서 비트코인 현물etf가 승인되었는데 아직도 어따써? 이럴래? ㅋㅋㅋ맨날 그래 살아라ㅋㅋㅋ

근데 유시민이 맞다고 하는 애들보면 고위공직자 1/10 이 가상자산을 가지고 있다는거 보면 까무러칠듯 ㅋㅋ개돼지들만 선동당하다 나중에 너만아니였다면!!!하면서 유시민 욕할듯

@@user-ll5bv1cf5c금은 실질화폐임

빡대가리덜 ㅋㅋㅋ

대학다니면서 교수님에게 직접 들은 얘기가 있는데요.
사람은, 특히 전문가들은 자신이 잘 모르는 부분이거나
남이 이부분에 대해 잘 몰랐으면 하는 경우
대게 알아듣지 못하는 전문 용어만 쏟아낸다고 합니다.

limited aaa
빡대가리? 누구요?

ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ
저도 그런 내용 심리 관련 글에서 본 것 같아요

😄😄😄
💯💯💯💯💯💯💯💯💯💯
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

ㅋ 지금도 유시민작가님은 저입장을 고수할까요?

감사하게도 수익률 500% 났죠 역시 반대로 해야해 ㅋㅋㅋㅋ

비트코인이 오른건 돈버니까 사람들이 몰리는거고;;; 블록체인기술 발전한게 뭐있는지 사례를 대보세요 ^^

@@user-im2jx1qz9n 유시민을 좋아하지는 않지만 유시민이 말하는 미래가 단순히 3년만을 얘기하는건 아님.. 10-20년 후에 비트코인이 기축통화가 될 수 있냐는거지

고승완 경제학전공임. .빠삭함

고승완 👏👏👏👏

문과이지만 경제학 석사라는 게 함정

@@DarkT9 경제학이 애초에 문과과목 이잖아욬ㅋ 사회학인데

부끄러움은 타인몫이다 글은 지워줘라
지금은 비트코인을 편의점에서도 화폐로쓴다

암호화폐는 어느 한 개인이나 조직이 독점할 수 없게 설계 되었습니다. 그렇기 때문에 리플은 암호화폐 세상에서는 진정한 암호화폐가 아니라고 하고 있는 것이고요

학교교육에 한계겠죠... ㅠ.ㅠ

몽키디루피 비트코인을 국가나 암호화폐 기업에서 블록체인을 통해 관리를 하면서 독점을 예방할 수 있다는 점에서 기존의 가상화폐와 차이점이 있습니다.

비트코인을 국가나 암호화폐 기업에서 관리를 한다고요.....?

독점이 무조건 이루어지는거죠. 예를들어 대기업 S코인 나온다고칩시다S코인이 막대한 자금력을 바탕으로 사람들을 불러들입니다. 월급이나 대금을 S코인으로 주기시작합니다. 자사코인을 기축통화만드려고 노력합니다. 그렇게 되면 결국 독식하는 구조로 가는거죠. 자기네 가치를 높이면서 독점이 시작됩니다.. 이걸 유시민작가님이 꼬집는겁니다.

박현우 전그말이제일어이없는게 비트코인으로만보고애기하자고한게 유작가인데
불리할때는 리플은없는데 이러는게 좀어이없는데
솔직히비트코인말고 다른코인으로애기했으면 유시민 박살났을듯해요

머리 좋은거는 인정 근데 어거지가 너무많고 비트코인만 자기가 얘기하자놓고선 알트코인얘기나옴 ㅋㅋㅋ어이가 없는 수준

음 문과지만 경제학도 출신임

채굴하지 않는 코인은 많습니다. 발행 방식이 pow, pos, dpos 등으로 나뉜다는건 투자자들도 대부분이 아는 기본상식입니다..유시민이 공부를 많이 한게 아니고 조금이라도 관심있는 사람이라면 다 아는 기본 상식이에요. 리플은 위 발행방식 어디에도 속하지 않고 탈중앙도 아니고 발행량도 얼마든지 늘릴수도 있는 구조라 사실 진정한 블록체인이 아니죠. 김진화씨가 그래서 논란이 있다고 이야기한것이구요

문과는 역시 문송했다…

@@user-cg6mi4gs4g 공학박사 친구도 비트코인은 실체가 없다 비판하더이다..;;

@@Ssjsoo 선생님께서 지금 보고계신 인터넷과 유튜브는 실체가 있습니까? 한날한시 신기루아닙니까? 만질수없다고 가치가 없는것은 아닙니다 공학박사 친구가 저기있는 정재승박사보다 현명합니까?? 보고싶은것만 보고사시는것아닙니까?

@@user-cg6mi4gs4g 문송하다고 하길래..;그 대응으로 단지 이공계 박사가 저런말했다고 알려준건데..이상한 포인트를 잡으시네;ㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 비트코인 현물 etf가 승인되었는데도 아직도 유시민을 빨까? ㅋㅋㅋㅋ

정확히 틀려버림

뭐가 맞다는거지?! 미국 ETF도 승인되고 가격도 7천만원인데 ㅋㅋㅋㅋ나참 ㅋㅋ좌파들

유시민작가님....정말 좋아하는데요..이 영상은... 흑역사네요..
문과시라....어쩔 수 없......😅😅😅

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그런데 사실 이런 토론은 가상화폐뿐만아니라 도박 복권 토토 불법스포츠도박 주식 부동산투기 이런 돈넣고 돈먹는 불로소득에 대한 전체적인 문제점과 병폐를 지적했어야 했다. 노동이 당당한 나라를 만들지못하고 이렇게 사행성만 부축이는 제도들은 가급적 폐지시켜야하고 법을 개정시켜서 세금을 엄청나게 부과시키거나 조취를 취해야 한다는 토론으로 가야한다. 이문제의 핵심은 불로소득을 방치 혹은 조장하고 세상을 투기판을 만드는것을 방치하고 있는 소위 자본주의국가라는 나라들의 어두운면을 적나라하게 보여주고 있는 사건이다. 양심이 바로 선 나라를 만들기위해서 이런 불로소득에 대한 대대적인 적폐청산이 필요하다. 비단 가상화폐뿐만 아니라 현재 주식판도 문제가 많고 토토도 승부조작등 문제가 많고 부동산시장도 문제가 많고 다 문제가 많다. 사람들의 정신과 양심을 썩게 만드는 것들은 다 폐지해야 한다. 이런것들은 진짜 자본주의를 망치는 한탕주의이다. 진짜 자본주의는 자신이 땀흘린 만큼 정당한 댓가를 얻는것이지 저렇게 한탕으로 인생역전하겠다는것이 아니다.

남이수길님 맞습니다. 기술자체는 확실히 가치가 있지만 현재로써는 유시민 작가의 관점이 정답입니다.

라고 할 때 그냥 좀 샀어야

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

옳았다고??

응 아니야 들어가

토론의 장에서 그런 태도가 올바른 태도라는 건가요?
상대방 주장은 듣지도 않고 자신의 주장만 합리화 하는 것이 올바른 태도라는 건가요?
유시민작가가 많은 사람으로부터 사랑과 존경을 받는 것은 맞지만
완전한 인간은 없는 것입니다.
그도 인간일 뿐입니다.

제가 유시민작가가 철인이라고 했나요?
그리고 방송을 다 보셨나요?
그 분은 다른 사람이 이야기 하는 중에 짜르고 들어오는 경우가 비일비재 했고
토론을 독점하다시피 했습니다.
특히 한호현씨에게 한 질문이면 한호현씨가 답변하는 것이 맞지않나요?
그런 경우가 여러차례 있었습니다.
한호현씨가 잘 모를 것 같아서 본인이 대답한 것인지는 모르나
그러한 태도로 인해서 토론이 제대로 이뤄지지않았고
또한 상대방이 의견을 피력할 때의 자세나 표정 보셨나요?
그 분 저도 좋아했지만 실망이었습니다.
주의주장만 난무하는 토론이었습니다.

상대방 의견을 들었어야죠. 그리고 다른 사람이 답할 기회는 주어야죠.
아무튼 토론시간이 더 길었으면 좋았겠고 충분한 토론이 되지 못했다고 봅니다.
누가 이기고 지고 하는 것이 아니고 대한민국의 미래가 달린 신기술일 수 있습니다.
작금의 급격한 거래가격의 상승으로 오히려 문제가 된 경우인데
소홀히 흘려버릴 기술이 아닙니다.
단지 암호화폐의 급등으로 많은 것이 가려져 버렸습니다.
진정한 블록체인 기술과 이로 파급되는 여러가지 세상의 변화에 초점이 맞춰져야 합니다.
거듭 말씀드리지만 유시민작가도 모든 걸 알 수는 없습니다.
좋아하고 존경은 하더라도 추종해서는 안될 것입니다.
누구든...
우리 모든 개인들은 깨어있어야겠죠.
본인이 주인이니까요.

올바른 태도가 뭔가요? 고대 김진환교수님어 따르면, 거칠고, 소리가 커지더라도 그것이 진정한 공론장이라고 합니다.
다만, '니 회사 때문에 지지하는거지?'이런 식으로 선의를 매도하지만 않으면요.
그런 의미에서 나쁜 토론의 자세가 아니라고 생각합니다.

정재승은 왜 나온건가요? 가까이서 토론 구경하러 나온건가요?

자신이 그렇게 공부한 내용으로 볼 때 한교수님의 이해가 어디가 어떻게 틀렸는지는 안 써있군... 역시나.

한교수님이 이해를 못하시는게 아니라 김대표님이 한교수님이 보상이 없이 충분한 활성 노드를 확보하는 사례를 말씀드리는걸 이해하지 못한다고 생각이 드는데요... 게다가 제 의견을 하나 첨언하면 정교수님이랑 김대표님께서는 충분한 보안성을 보장하는 51%를 채울 수 없다고 말씀 하시지만 현재 코인시장에 참여한 사람이 유작가님과 한교수님의 사례에 등장하는 자가용을 가진 사람. 음악을 구매하는 사람. 책을 구매하는 사람보다는 결코 많다고 볼 수 없을텐데 어찌 저리 말씀하시는지 이해가 안가네요

한교수님이 가끔식 막히시는 것처럼 보이는 이유는 지금 자신이 비교적 현실적인 입장에 있는데 자신이 지금 실제 예시가 없는 것으로 코인같은 금전적 보상이 없어도 블록체인 시장이 돌아간다고 강력하게 주장하면 쓸 데 없이 비판받을 것을 아시기 때문이라고 생각함. 지금 비트코인이 생각보다 훨씬 더 쓸모 없다는 이야기를 하고 계시는 데.

캐쿨이 저는 인지하는데요? 남을 무시하면서까지 뭐가 틀린지는 설명을 못 하겠다라... 알겠습니다. ㅎ

오지랖같아서 죄송합니다만
개인적인 의견 하나 얹겠습니다.
한교수님이 드신 자율주행자동차는 폐쇄형 블록체인의 관점에서 예시를 들고 계시는 것이어서 찬성측 분들이 답답한 듯한 모습을 보인 것으로 보입니다.
제가 본 핵심 논점은 이해당사자들만의 블록체인이 아닌, 퍼블릭 블록체인 기술로써 화폐의 형태로 이용되는 이 블록체인 기술이 과연 필요한가? 인듯합니다.
찬성측은 퍼블릭 블록체인 기술은 화폐의 형태가 아니고선 선의의 51프로의 블록 기록자(채굴자)가 나오기 힘드므로 확실한 보상체계가 이루어 질 수 없어 결국 블록체인기술이 구동될 수 없다. 투기과열로 인한 정부의 적절한 규제는 필요하지만 현재와 같이 과도한 규제들은 기술발전에 도움이 되지 않는다. 인듯합니다.
반대측은 화폐의 형태로 보상이 이루어지면서 생기는 심각한 역효과들 예를 들면 투기과열과 이로인한 피해자 발생 그리고 이 시스템이 결국 큰손들(강한개인)에게 독점될 수 있으며 그로인해 피해를 보는 사람들은 결국 개미들이라는 점. 결국 중앙규제없이 암호화폐는 제 기능을 하지 못하며 화폐의 형태로 이용될 때 +요인보다 -요인(추가적으로 돈세탁 등)이 더 크다고 보시고 나아가 퍼블릭 블록체인 기술이 과연 화폐의 형태로만 가능한지와 만약 그렇다면 그 필요성에대해 의구심을 가지시는 듯 합니다.
저도 개인 투자자였고 암호화폐 관련 공부도 투자자로서 당연히 했습니다. 하지만 공부해서 벌었다기 보단 이슈되기 전에 투자해서 운좋게 이득 보았다는 생각이 드는 만큼 아직 블록체인 기술이 안정화 되기엔 갈길이 멀며 위의 반대측 의견도 매우 타당하다고 보는 만큼 화폐로써의 퍼블릭 블록체인 기술에 대해 개인적으로 회의적인 생각이 많아지네요.
투자의 책임은 자신이 지는 것입니다. 무리한 투자는 안하시길 권합니다. 투자자님들은 다들 성투하시고 유시민 작가님 토론 잘 이끌어 주시느라 고생 많이 하셨습니다.

유시민 자꾸 문송합니다~ 라고 하면서 전문지식 막 쏟아냄 ㅋㅋㅋ
반대편은 수학적 증명 이러고 있고, 토론장에서 ㅋㅋㅋ

반대편도 전문지식을 기반으로 토론에 응했는데요?

반대편이 전문지식 사용 안했다고 한적 있나요?

공대생이면 반성하세요

공대생이 유시민 보고 감동하다니 심각하다..

급을 나누는 기준을 뭘로 잡으신거죠? 토론과 경제학적 지식, 비트코인을 사회에 입각시켜서 바라보는 통찰력은 유시민 작가님이 높으실지 몰라도 블록체인의 가능성, 과학기술적 지식 면에서는 정재승 교수님이 훨씬 높은 급에 계시는거 같은데요. 정재승 교수님을 이상론자처럼 보셨을 수도 있겠지만 학자는 공부하여 이해하고 기술자는 개발하여 혁신합니다. 학자는 깨달음이 있어야 긍정하고 기술자는 이해관계가 없고 불가능한 미래를 꿈꿉니다. 제 시각으로는 벌레. 기술자. 학자. 벌레에게 물려버린 학자(?) 정도로 네 분이 비추어 지네요.

최성원 저도 컴공돌인데 뇌과학하고 프로그래밍 컴퓨팅사고랑은 차이가 괴이이이이이잉장히 커요... 회계사한테 법률토론 시키는 느낌이랄까..

갓시민 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

풉

갓시민 ㅋㅋㅋ 지나가는 개똥이 웃겠다

저기 암호화폐 몇년 공부한 사람 없음. 정재승은 이공계 교수로서 관심갖고 공부하게된걸테고 김진화는 문과출신이고 거래소를 만들것일뿐. 한호현 교수도 블록체인/암호화폐 전문가는 아님. 저기 토론에 유시민이 사용한 지식에 도달하는데는 하루도 안걸림.

Jeong-hwan Ryu 글쎄요. 그걸 상대방에게 설득이 가능하도록 설명하는 것은 내가 안다고 생각하는 것과는 또 천지차이죠. 저는 그런 유시민의 능력에 대해 박수를 보내고 싶었습니다^^ 그리고 말씀하신 바가 일부분 맞을 수도 있지만 상대적으로 다른 패널들이 유시민보다 관련된 종사자로서 암호화폐 및 블록체인기술에 대해 자세한 이해를 가질 시간이 충분했던 것만은 사실으로 보입니다.

아무리 봐도 김진화 대표가 하드캐리 하던데요ㅋㅋ유시민 작가님 흥분하셔서 언성 높아지시고 제가 알던 토론왕의 모습이 아니었네요

ㅎㅎ 유시민 작가님의 토론을 꾸준히 지켜봐왔다면 원래 저러셨다는 걸 알게되실겁니다. 흥분을 했어도 매우 논리적이었죠.

조민우 유시민 다음으로는 김진화가 그나마 괜찮았다고는 생각합니다. 그러나 대다수의 생각은 유시민이 토론을 가장 잘했다고 생각하는 듯해요. 포털사이트 기사에 대한 반응 및 여기 댓글들을 봐도. 어쨌든 그것은 개인차가 있는 것이니 옳다 틀렸다 얘기할 문제는 아닌 것 같습니다. 님 의견도 존중합니다.

귀욤이 결론은 기술은 좋다 근데 사회 문제는 현재상태이기때문에 현실을 봐야하고 아무리 비트코인이 좋은기술에 발전가능성이 있다하더라도 만들어진 한계성과 사람들의 투기 의식이 있기 때문에 제어 하는게 맞다가 결론인듯

문송하다고 겸손&자폭 유우머 하시는데 과와 학문에 상관없이 본인이 공부한 분야 아닌 분야로 나뉘는듯.. 어떤 학문이든 공부만 하면 아주 빠르게 일정수준에 도달하여 전반적으로 이해하고 그걸 대중에게 쉽게 전달한다. 이점에 있어선 따라올자가 없다라고 단언할수 있음. 특히 머리속에 멤도는 추상적인 생각을 구체적인 대중의 언어로 표현해내는 능력이.. 본인은 젊은시절 훈련되었다고 하지만 훈련했다고 아무나 못할일. 천재 맞다.

범인은 아니라는 생각을 해 왔었지만, 오늘 유시민 진짜 대단하다는 생각을 했다.. 단순한 천재가 아닌 공부하고 노력하는 천재다..

인정 진짜 설명잘함 비교됨

울랄라 진짜 표정에서 분노가 느껴짐😠

공감이요!

김진화라는 얘들이 무서워요. 왜냐면, 저런얘들은 지들이 되게 똑똑한줄알아서, 남의말을 전혀 안듣고 지만 잘났다고 고집피워요..얘 사깃군 같아..

맞습니다

정확한 말씀입니다.

능지가 딸려서 이해 못 합니다 냅두시면 됩니다

@@user-qo8uv3ej4y 비트코인 백서는 읽고 말하시는 지 참…

@@user-qo8uv3ej4yㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

멍청한데

ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금도?

지금도?ㅋㅋㅋㅋㅋ

이것도 레전드네

지금도? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

루나는 조작코인이고 실제로 디지털 화폐로 정차 밟는중, 변화를 받아들이세요

@@Sgb4667 정확히는 루나사태는 권도형이 조작한게 아니었습니다. 권도형이 일론머스크처럼 주둥이만 놀리면서 인기를 얻고 동시에 안티도 얻었는데 그렇게 이름을 떨칠때, 루나의 헛점이 있다는 지적이 나왔고 그떄 아마 문제를 직감했을 겁니다. 그렇지만 이미 얻은 인지도가 있는데 명예를 포기하기 쉽지 않았던거 같고, 폭락하던 그 날 어떤 거대 자본세력에 의해 의도적으로 대량 매도가 발생하면서 루나의 알고리즘이 붕괴하기 시작했습니다.
귄도형이 의도로 한건 아닌것 같고 그냥 철이 없어서 표적이 된거 같고 하필이면 안티도 많아서 누가 그랬는지 아무도 모르게 된거 뿐으로 보입니다.
현재 테라루나는 개발팀인 테라폼랩스와 커뮤니티 구성원들이 알고리즘 신뢰기반이 망가진 코인 어떻게든 살려보겠다고 똥꼬빠지게 코드 뜯어고쳐가며 일하고 있는 걸로 압니다. 실제로 최근에 어떤 유망한 코인이 테라 생태계에 편입하면서 테라루나 가지고 있는 사람들한테 에어드롭한다는 말에 가격이 최저점 기준으로 볼때 꽤 상승했습니다. 테라루나가 과연 재기에 성공할 것인가는 모르겠지만 루나는 권도형이 아닌 누군가에 의해 고의적으로 공격받은 사태였습니다. 물론 헛점이 있다는걸 알게된 시점에서도 모르쇠 방치한것이 매우 크기때문에 중형의 처벌은 피하기 힘들겠죠

화폐의 정의는 국가/관료/학자들이 정하는게 아니라 = 사용자들이 많아 질때~ 그 사용자들에의 의해 자동으로 정해 짐 !!. 1,000개의 코인중, 비트코인이 화폐로 인정하느냐? 마느냐? 는 전혀 중요하지 않음 ! 그 냥 돈 만 벌면 됨 ! = 해석하면= 비트 코인이~`미래 가치, 기능적 가치, 기술적 가치, 희긔성의 가치 , 휴대성의 가치, 금/달러를 대신 하는 가치 등등이 있으면 그걸로 끝..

비트코인 vs 쉿코인 차이임.
비트코인은 루나나 이더리움 같은 쉿코인이랑은 다름.

개미 죽는건 주식이나 코인이나 비슷합니다

결국에는 국가가 블록체인 기반 화폐를 발행함으로서 비트코인은 몰락할 수 있다는 말이군요.. 많은 생각이 드네요

비트코인은 성공한다. 너는 언젠가 유시민을 욕할꺼임

KIN JPFer 정답. 이걸로 김진화하고 정재승교수가 규제가 필요하다고 했죠

김진화 대표님덕에 투자 결심하고 35살에 12억 만들었습니다 행복합니다

p2p 거래라 하는것은 가상, 온라인? 상에서의 거래를 의미하는듯 하고 거래소의 필요성은 그 가상의 경제와 실물경제와의 매개를 위한 것인듯 싶습니다.

푸른늑대 거래소의 역할은 단지 A 와B 사이의 화폐로 코인구매 하고 코인으로 화폐를 환전해주는 역할을 할뿐이지 코인을 주고받고 하는데는 아무런 책임 없어요. 코인을 주고받는 절차가 P2P 이고 블록체인 기술이 들어가는것입니다.