이것조차도 정말 소비자가 자유 의지로 선택했다고 봐야 할까요? *리니지M 신화 장비 제작 구조는 이미 알고있습니다. 리니지2M을 기준으로 설명한 이유는 영상의 목적 자체가 제작 방식의 문제점을 지적하는 것이지 어느 게임에서 먼저 나왔느냐를 설명하려는 것이 아니었기 때문에 굳이 리니지M을 언급하지는 않았습니다.
확률이 공개되지 않는다는 건 애초에 확률이 몇 프로인지, 고정인지 가변인지도 알 수 없다는 이야기와 같습니다. 행여나 중간에 확률이 바뀐다 해도 법적으로 문제삼기 쉽지 않습니다. 유저와 업체사이엔 심각한 정보 불균형이 존재합니다. 이 상황에서 유저는 업체를 믿는 것 외에는 다른 선택지가 없습니다. 이 상황은 분명 개선될 필요가 있습니다.
항상 확률형 게임 하면서 유저의 보유 템/ 완성도/ 수량/ 레벨/스킬렙 에 따라 가변적으로 확률이 변동되는것이 아닌가 의심 했었는데, 다른 분들도 비슷한 생각들이 많군요. IT쪽에서 근무하고있기 때문에 솔직히 마음만 먹으면 가변적으로 확률 혹은 특정 기능을 적용하는게 어렵지도 않기 때문에 더욱 의심이 많아졌습니다. 가장 크게 와닿는건 회사와 고객이 갖는 정보의 불균형 이네요..
@@user-gv5dn3lw8s ㄹㅇ. 김실장님이 이전에 꼬우면 접어는 아무것도 해결되지 않는다고 했는데, NC꼴 보면 꼬우면 접어야 한다는 생각을 하게 되네요. 무언가가 바뀌길 바라면 우리도 희생(대체제가 없는 게임을 접는 행위?)을 할 필요가 있다고 생각하는 요즘입니다.
@@fdfsdfsdfdf7349 신화랑 불법도박이 뭐가 다르냐고 물어봤잖아 그게 세금이지, 액수의 의미로 두자면 강원랜드는 진즉에 불법도박으로 폐쇄고 중독성으로 따지자면 담배는 어떻게 판매하고 있냐? 결국 국가가 인정하고 세금내냐 안내냐에 따라 불법 합법이 이지 차라리 "신화무기 만드는건 도박과 다른게 무엇인가" 물어봤으면 내가 저렇게 답을 안달았지
그거 다 빚내서 하는 겁니다. 부모님에게 물려받은 집 팔아 싼데로 옮기고 다시 또 팔아 전세로 옮기고 월세로 또... 1금융권에서 빚내고, 2금융권, 사채로... 제가 알기로는 아무리 핵 고래라도 부담없이 지를 만한 놈 없습니다. 부담없이 지를 놈은 매몰비용 신경끄고 지겨워 게임 접습니다.
@@LTH502 페그오 사태 보면 알듯이 유저들 모두가 힘을 합치면 반응이라도 끌어낼 수 있습니다. 근데 이미 리니지 헤비과금러들은 뭐라 할 필요성도 못 느끼고 그저 미친듯이 질러주기만 합니다. 폰겜 뽑기만 하는 비제이들만 봐도 문제 많아요. 욕만 하고 엄청나게 질러줍니다. ㅋㅋㅋ 가관..어차피 기업들은 헤비과금러들을 엄청 신경 쓰고 있어서 그들만 일어나주면 되는데 ㅋㅋ 응 절대 안 일어나쥬
리니지와 엔씨의 도박성 현질 게임들이 하루이틀 문제가 된게 아닌데도 불구하고 성인들이라는 사람들이 끊지못하고 지금까지도 해왔다는게 더 놀라울 따름입니다. 패키지 게임 이나 비디오게임도 많은데 굳이 사이버마약에 시간과 돈을 그렇게 낭비하다니 자재력이 부족한 유저들의 책임이 가장크고 회사나 관련법규도 문제가 있다고 봅니다. 화투도 일정금액이상이면 도박죄가 성립되듯이 온라인 뽑기게임도 도박업으로 분류해야된다고 봅니다. 자율적으로 안되면 규제를 해야죠.
@@user-hk5le4gk2y 뭐래 이 븅신은 소비수준 말하는 게 아니라 불공정을 말하는 거잖아 저딴 게임 먹여 살리는 린저씨 나도 혐오하지만 그래서 자기들 무덤 자기들이 파는 거다 꼴좋다 침 뱉고 퉁 치고 싶지만 저 샠기들이 저딴 식으로 돈 벌어 사회 영향 주는 만큼 우리 모두의 문제고 영상 제목처럼 저렇게 돈 벌어도 되는 세상이면 안되니까 법안 이야기도 나오는거 아냐 무슨 쌉소리를 하고 자빠졌어 법안 이야기 하는 사람한테 븅신 박아 명품 어쩌고 하는 수준 진짜 ㅆ....
@@ggffftj 템이 비싸고 싸고의 문제가 아니라, 과금을 유도하는 방식이 비윤리적이다. 기업과 소비자의 정보 비대칭에 의해서 공정하지 못하거나 기만적, 비윤리적으로 보이는 과금유도방식에 대해 말하고 있는거다. 동영상에서 설명하고 있는 컴플리트가챠방식이... 소비자의 선택이었다고 말하기에는 너무 악랄해 보인다. 소비자의 온전한 선택이라 볼 수 없다.
일본의 컴플리트 가챠는 자율규제라고는 하지만 사실상 강제규제 입니다. 이미 몇십년전에 오프라인에서 위법이라고 판결이 떨어진 사례를 바탕으로, 일본에서 그 조합에 가입하지 못하면안 장사 못하는 조합에서 금지시킨거니깐요. (일본은 패키지 시장이기 때문에 그 조합의 힘이 국가규제 수준으로 강합니다.)
확률이 공개되지 않는다는 건 애초에 확률이 몇 프로인지, 고정인지 가변인지도 알 수 없다는 이야기와 같습니다. 행여나 중간에 확률이 바뀐다 해도 법적으로 문제삼기 쉽지 않습니다. 유저와 업체사이엔 심각한 정보 불균형이 존재합니다. 이 상황에서 유저는 업체를 믿는 것 외에는 다른 선택지가 없습니다. 이 상황은 분명 개선될 필요가 있습니다.
ㄷㄷ.... 진짜 보고나서 대단하다는생각이 들음... 정보 다 가려놓고 그냥 눈가리고 아웅하는거 아닙니까...
변경도 문제 삼기 어렵다니.....
놀랍네요...
영상 잘 보았습니다.. 리니지1엠 하는 유저로써 귀감이 됩니다.. 아니.. 공감이 됩니다...
엔시는 평생 죄짓는 기업입니다.. 진짜로... 김택진씨는 그렇게 돈벌고.. 기쁘게 쓰는걸보면.. 과금할맛안나요..ㅎㅎ
항상 확률형 게임 하면서 유저의 보유 템/ 완성도/ 수량/ 레벨/스킬렙 에 따라 가변적으로 확률이 변동되는것이 아닌가 의심 했었는데, 다른 분들도 비슷한 생각들이 많군요. IT쪽에서 근무하고있기 때문에 솔직히 마음만 먹으면 가변적으로 확률 혹은 특정 기능을 적용하는게 어렵지도 않기 때문에 더욱 의심이 많아졌습니다. 가장 크게 와닿는건 회사와 고객이 갖는 정보의 불균형 이네요..
애매하지.
확률부분 소스를 오픈소스로 항상 공개해놔야하려나.
어차피 지금 현행은
뒷단에서 확률 조작을 하고잇는데
그걸 잡아낼 장치가..ㅡㅡ;
오픈소스로 공개한다쳐도
그건 보여주기위한 겉값이고
진값은 뒷단에서 수정해버리면 그걸 일반유저들이 알 방법이없음..
게임회사는 어마어마한 파워를 가지고 잇는셈.
이거 지금 실장님 방송 분위기가 밝은(?) 편이라 심각하게 안느껴지는거지
1억날리신분 인터뷰 따고 음성모자이크 걸고 피해사례 몇건 더 모은 뒤에
사이버 뽑기 시스템의 은밀한 헛점 이라는 타이틀잡고 카메라 돌렸으면
그것이 알고싶다 한 편 나왔다
재수 없으면 NC발 바다이야기 급으로 취급당하겄는디..
ㅈㅅㅅ
그사람들이 ‘아 1억으로 아이템 만들어야겠다’ 생각하고 시작했겠나 완성하기전엔 지금까지 썼던돈이 0이 되는 ㅈ같음을 못견뎌 조금만 더 조금만 더 하다보면 그리되는거지
국회 소환 한번더 갈수도 ㄷㄷ
@김으아 난 이미 20년 전부터 엔씨 게임은 도박성 쓰레기로 규정하고 제발 망했으면 하는 마음에 주식도 쳐다보고 있지도 않은데, 시간이 갈수록 잘 되는걸 보면 한숨만 나옴...
진짜...
전 세계 카지노 운영자들도 혀를 내두르고 고개를 조아릴 엔씨 도박장 ㅋㅋㅋ
ㅆㅇㅈㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기업이 이윤추구를 하는게 당연하다지만
너무 악랄하다 진짜....
ctrl + f 로 확률 검색도 못하게 이미지로 올려 놓은거, 그것도 꽁꽁 숨겨놓은 꼴 보고 진심 경악했다 와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
알필요없다 그래야 돈이 벌릴테니까!
자율규제 인증마크? 당당하면 앞에 놓치 구리니까 감춰논거지 ㅡㅡ
@@user-wl8id2dj4p 압니다 ㅇㅇ 잘 알지요. 확률표 떡하니 봐라 하고 놓으면 현질 당연히 안하죠 ㅇㅇ 그 모습이 꼴배기 싫은거지
@@REX04 강화해서나무캐기M이나하자
ㄹㅇㅋㅋ
11:31 대체 어디까지 내다보신 겁니까 실장님... 앞으로 애청하겠습니다
정말로요 ㄷㄷㄷ 저게 진실일줄이야
저건 인간대 인간으로 해선 안되는 방식이죠~ 무슨생각과 어떤 마음으로 저런방식을 엔씨 윗대가리들은 선택했을까요~ 게임은 유저들의 재미를 보장해주면서 재미를 주는만큼의 이익을 추구해야하는데 엔씨 윗대가리들은 재미를 주려고하는게 아니라 중독성강한 도박을 유도하는거죠~ 유저를 개돼지로 보는겁니다~ 전 리니지 원유저였고 푸귀인가 캐쉬템 자꾸나오는걸보고 리니지 끝이 보여서 접었는데요 그때접길 잘한거같아요 오늘영상보니 더욱 엔씨게임은 피해야겠어요 ㅋ
리니지 게임은 하지 않지만 시스템의 분석이 재밌네요 👍 사람들이 게임에 대한 소비를 할때도 이런 생각이 있어야 게임문화도 건강하게 발전될수있을 것 같아요.
다시 봐도 진짜 예술임... 예언 그 자체였어
게임규제한다고 여론몰이하던거 택진이가 청문회서 엔씨는 도박게임을 만들지 않는다고 애기하던거 진짜 소름돋는다
신화템 뽑는게 도박은 아니죠 ㅎㅎ
도박보다 확률이 낮으니 뭐라 불러야하지!
그새낀 아무리 좋게 평가해줘도 우리나라 1세대 게임산업 종사자로서 빨아먹을거 최대한 빨아먹은 뒤부터 후세의 게임산업 전반을 토사물로 만들고있는 졸부새끼 정도인듯.
차라리 슬롯머신 돌리게 나을듯..
도박은 누군가 돈을 따지만 리니지는 아무도 돈을 못따니까요 ㅋㅋㅋ
@@user-vt2jh1kw6j 엔씨가 돈을따죠
리니지라서 "그럴 수 있다 치는" 부분이 많음에도 깔게 끝없이 나오는구나..
리니지니까 그렇지... 라고 하는 부분에도 문제가 있다고 생각이 듭니다..ㅋㅋㅋ
@@PieSon 얼마나 길들여놨으면 ㅁㅊ...
우와 진짜 이런 회사가 있다는거에 한번 놀라고... 이런데도 계속하고 있는 유저들에 두번 놀랍니다..
엔씨만 욕할게 아니라 유저도 문제가 있는거임
즐길라고 하는게 아니라 미련한거임ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋ 이정도면 하는 사람들도 참..
게임 폐인들 ...
@@user-gv5dn3lw8s 나랑 이름이 같네
@@user-gv5dn3lw8s ㄹㅇ. 김실장님이 이전에 꼬우면 접어는 아무것도 해결되지 않는다고 했는데, NC꼴 보면 꼬우면 접어야 한다는 생각을 하게 되네요. 무언가가 바뀌길 바라면 우리도 희생(대체제가 없는 게임을 접는 행위?)을 할 필요가 있다고 생각하는 요즘입니다.
무당이거나
통찰력이 오진거거나
둘 중 하나다
그저 갓실장
와 이중가챠+컴플리트가챠
얼마나 악랄한 가챠인지 이해가 바로되네
거기에 +변동확률
"리니지니까"
라고 치부하고 넘겨버리면서 합리화하고
그거에 길들여져버린 고객들...
각성할 필요가 있다
확실히
확률덤탱이로 1억씩 후려가는 엔씨도 도의적으로 문제지만,
이러한 확률도박장 시장관행을 용인하고 형성한 소비자도 명백히 책임이 있다고 봅니다.
@@user-sd7yv9bh4p 그리고 그런 소비자들을 방관한 국가기관도 각성해야한다..
진짜 웃김, 리니지니까 돈 1억쯤 써서 만드는게 당연하다고 생각함, 그게 왜 당연한거지?
이미 뇌에 절여졌을거같은데 니니지하는사람들은
린저씨들이 묵인하며 동조해온 리니지의 만행이 국내게임업계의 공공연한 관례로 굳어져 얼마나 많은 게이머들이 피해입고 있는지 생각해보면 린저씨들에게 일말의 측은지심도 생기지 않아 왜?
당신들이 범인이거든
모두의 마블도 이런느낌을 쎄게 받았었죠 123456789중에 마지막하나만 죽어도 안나오는 뽑기...
다시 봐도 놀라운 이야기.....크 감동
실장님 유튜버 하셔서 다행.....
영상을 보는내내 한숨이 나오고 숨이 턱 막힙니다 nc게임은 진짜 미쳤습니다 이런 영상 만들어 주셔서 감사합니다
저래도 린저씨 회장님들이랑 BJ들이 사주니깐 ㅋㅋ
NC가 미친게 아니라 저런 것을 하는 유저가 미친 것이지요.
그냥 겜 접으면 마음이 편해집니다
숨이 턱 막히기는 씻팔ㅋㅋㅋㅋ 하여튼 아가리는 어휴
@@EMilioxxo 니 아가리 ㅉㅉ
마지막 말이 와닿는다.. 이게 정말 그 사람의 온전한 선택인가?
새해가 되고 글씨 더 못쓴다는거요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@정현의 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ댓글이 분위기 살림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
많은 게임관련 컨텐츠들이 있지만.. 게임을 하던지 하지 않던지 모두가 깊이 생각해봐야 할 문제라고 생각이 드는게 사회 윤리를 다시 세워야 할때이지 않을까 싶네요
결론은 리니지를 처음부터 아예 할 생각을 하지 말아야 한다는것, 한번 중독되면 도박보다 더 심한결과를 초래합니다.
이분 모셔다가 조언 구하고 게임규제 법 다시 만들어야댐
누구도 하라고 등떠밀지 않았지만 펜스가 존재하지 않는다 : 불법도박
신화무기만드는건 불법도박과 다른게 무엇인가
국가에 세금을 내는가??- 합법
세금을 탈루하면서 하는가?"- 불법
오케이???
@@coremechanic3070 불법 합법을 어느 기준으로 나누느냐 묻는게 아니잖아
@@coremechanic3070 국평오
@@fdfsdfsdfdf7349 신화랑 불법도박이 뭐가 다르냐고 물어봤잖아 그게 세금이지, 액수의 의미로 두자면 강원랜드는 진즉에 불법도박으로 폐쇄고 중독성으로 따지자면 담배는 어떻게 판매하고 있냐? 결국 국가가 인정하고 세금내냐 안내냐에 따라 불법 합법이 이지 차라리 "신화무기 만드는건 도박과 다른게 무엇인가" 물어봤으면 내가 저렇게 답을 안달았지
@@malimo6298 그래도 평구인 너보다는 나은것같다
근데 수십수백억 가진 분들이 뭐가 아쉬워서 이 따위 리니지에 시간쓰고 돈쓰고 신경쓰는 걸까도 의문 ㅋㅋㅋ 나같으면 세계여행 다니고 좋은 차타고 다니며 백화점쇼핑하고 전국방방곡곡 맛집 찾아다니며 호위호식하고 저녁엔 집에 돌아와 리니지에 수억 때려 박겠구나... 아 이해가 된다.
그렇죠 그것도 하고 리니지도 하는거임ㅋㅋㅋㅋ
그리고 현실에서 돈지랄하면 사람들이욕을할수도있지만 리니지에 돈써서강해지면 다들 우와~하거든ㅋ
리니지에선 권력욕을 맛보기에 수억이면 되지만 현실에선 수십억이 필요하니깐
그거 다 빚내서 하는 겁니다. 부모님에게 물려받은 집 팔아 싼데로 옮기고 다시 또 팔아 전세로 옮기고 월세로 또... 1금융권에서 빚내고, 2금융권, 사채로...
제가 알기로는 아무리 핵 고래라도 부담없이 지를 만한 놈 없습니다.
부담없이 지를 놈은 매몰비용 신경끄고 지겨워 게임 접습니다.
@@user-xd2jc4it7w전 빚안내서 장비값 1억정도로 즐기고 있네요 ㅇㅊㅊ
한 1000만원쯤 날렸을때 정신차리고 복귀한 서민입니다.
볼수록 미친돈질이네요..도박이나 다름없는 행위를 정부에서 제지하지 못하고 있다니
귀에 쏙쏙들어오는설명 이걸 보고 게임법 관계자가 꼭 엔씨에 천벌을 내렸으면합니다.
제발 정신 좀 차리세요. 정부에서 제지를 못 하는게 아니에요. 다 협상하는거에요.
잘 기억 안나는데 박근혜때도 게임사한테 무슨 명목으로 무마해주는 경우 있었어요. 기부금 형태였던거 같은데.
진짜 개쓰레기같이 돈버네 이 회사는 진짜 ㅋㅋㅋ
확률 공개 파트들어가서 숨이 턱막혔음
저거 무기 만들돈으로 NC주식 사는게 이득 아닐까???
@@user-abtip 솔직히 그럴거면 현실에서 집사고 주식사는게...
nc게임을 하는 40~50대가 과연 nc주식을 살까요~ 맛이 읍어 이집은.. 그냥 ;;
NC :: "게임에 룰이 왜 필요한지 알고있나? 룰로 정하지 않은 것들을 이용하기 위해서다"
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와;;;;;
The past ㅋㅋㅋㅋㅋ
오 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 팍꽂히네
나도 2년전쯤인가 주변 사람들이 리니지를 많이하길래 따라 했었는데 기본 아이템 맞추는데 벌써 3-400은 쓰고 시작하게 되는데 그것조차도 확률이라 기본 아이템도 못 맞출수도 있다는걸 알고서는 바로 포기했었는데...앉은 자리에서 생돈 몇백 그냥 깨먹었던 기억이
재력이 되니깐 과금하겠지만
정말 다른 게임하고는 차원이 다르구나
이정도면 유저들도 참 대단함 ㅋㅋ
저런 도박게임을 만드는회사가 IT회사랍시고 판교에 들어와있다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ
바다이야기 회사가 규모 키워서 판교에 들어온 꼴인가
@@Awesome-im1sf 바다 이야기 하면서 마지막까지 살아 남은게 NC란게 학계정설
김실장님도 말해지만 이건 도박도 아닙니다. 잃기만 하는게 무슨 도박입니까
근데 중요한건 저렇게 팔아도 사주는 개돼지들이 있다는거임 ㅋㅋㅋ
@@user-wd7in6op8b 중독된거겠죠?
Ctrl+F로 검색못하게 이미지로 올린거는 진짜 더럽다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 믿고 거르는 3N
우리나라 게임사에 똥물만 쳐바르는구나
제 채널에 오셔서 6천원 받아가세요!
3N1K
ㄹㅇㅋㅋ
개돼지들은 사람이야기를 해도
이해를 못함 또 겜에 열심히 퍼주는
고마운 호갱들~!!!
호갱이 넘치는 나라
대한민국
그나마 넥슨은 번 돈으로 새로운 시도를 하는 편이었는데 넷마블은 ip때문에 엉뚱한데 돈 줄줄 새게하고 게이머 돈만 쳐 뜯고 엔씨는 뭐 답도 안나오고 기만적이라 할 말이 없음ㅋㅋㅋㅋㅋ
와 진짜 이제와서 김실장님 방송 챙겨보는데 상당히 예리하게 문제를 파악하시네요 ㄷㄷ
마지막까지 정독했어요 하지도 않는 리니지게임 그러나 다른 게임도 비슷한 경우가 많으니.. 뭐랄까 진짜 하나남은 카드를 뽑으려 지속적으로 투자하고 아무리 돈이 많은 사람이라도 기분이 아주 나쁠거같아요. 제가 그 뽑기를 하는 주인공이 되어서 느낌을 잘 받았습니다.
여태껏 처음으로 김실장님 진짜 화나보임
nc겜 거들떠도 본적 없는 저도 영상 보고나니 어이털리고 분노가 치밀어오르는 방식인데요 저거.. 인간의심리를 악용하는 수법인데.. 죽어서 좋은데 절대 못갈듯.
아 그래서인가봐요 저도 이채널에서 다룬 리니지썰들 보면서 아무리 심해도 차라리 흥미롭게봤지 이번엔 진짜 너무 역겹다는 생각 들고 정신이 아득해지던데 실장님도 어느때보다 심각한 톤으로 말씀하셔서 그런듯
바람의나라가 첫 번째 딥빡이긴 했음 ㅋㅋ
뭐 전 영상들에서도 조금씩 느끼긴 했지만, 진짜 규제는 보여주기식으로만 해주고, 어떻게든지 숨기고 싶은 사실들은 다 숨기고 보는 행위는 정말로 너무했네요...
한국 게임사들은 유저들을 철저히 괴롭히고 속여야만 먹고 살 수 있다고 믿고 있는 거죠.
성지순례왔습니다... 대체 어디까지 내다보신겁니까
이 형 영상은 진짜 미친거같어...관심도 없던 게임 얘기로 몇십분을 집중시킴..
이게 그 확률규제를 피할 수많은 방법 중 하나겠죠... ㅎ
8:52 이 부분부터 이해하는 것을 그만두었습니다.
진짜로, 제대로 이해하려다 뇌정지를 넘어 뇌사 상태에 빠질 거 같네요.
진짜 ㅅ발 저게 뭐지라는 생각이 듬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 가지고 있는 것에 대한 확률변동은 확실히 있는 거 같군요. 지금 가장 핫한 메이플이 환영의 불꽃에만 이슈돼있지만 개인적으론 퀘스트 재료 모으는 것도 마지막 한 개가 정말 안나오더라구요. 근데 이런 말씀을 하시니 의심이 확증으로 바뀌었네요. 그저 빛
진짜 2005년부터 와우만해왔는데 신이 도운 게임인생같다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 카지노가 한국 게임판 가챠질 보다는 더 정직하다는 생각이 듬
카지노가 더 건전한듯...ㅋㅋㅋ
@@whqudrb1020 ?? 리니지 게임 이었음?? 도박으로 알고 있었는데. 내국인 합법 도박
하우스같은 불법도박장 아니면 카지노는 그냥 확률이죠 NC처럼 컴플리트가챠가 있는 것도 아니고
카지노가 혜자지
ㅇ? 게임이었나 그냥 돈 수금당하는곳아닌감
택진: 이래도 안접어? 독하네 ㅋㅋㅋ 이렇게 해도 안접겠네? ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 독한 사람 ㅋㅋ
드립이지만 걔네들이 이런 마인드가질리가 없지 ㅋㅋ
애플이랑 똑같네ㅋㅋㅋ 이래도 사?? 이래도 사네??
이러니 유저가 고객으로 보이냐고ㅋㅋ 개돼지로 보이지ㅋㅋ
ㅎㅎ
옳은말씀 해주셧네요....
진짜 개선되어야 할 점 입니다.
저걸 완성하기위해서 유저가 본인이 얼마를 쏟아부어야 할지도 모르고 돈만 버리게 만드는 시스템 이네요...
08:27 저거 확률 최근에 공개됐는데 고대의 역사서 성공 확률이 실제로 10개가 동일한 확률이 아님.
영상 올라온게 1월인데 최근에 공개했다니;; 빨아먹을만큼 빨아먹었다는건가
지금까지 "이러니까 NC가 돈벌지 ㅋㅋㅋ 장인이다 ㅋㅋㅋ"하면서 웃으면서 봤는데 이건 리니지 하지도 않는데 소름끼치네...
더 웃긴건 저런 개짓거리하며 돈긁어도 원신 미호요보다 돈을 못범ㅋㅋ
@@invitebyte3278 중국 인구가 몇명이고 중국 자본이 얼마인데 원신보다 못버는 게 당연하죠.
@@invitebyte3278 중국 인구와 한국 인구의 비율 + 원신은 리니지에 비해 자국 외 서비스를 훨씬 활발하게 하고있는 걸 생각하면 차이가 얼마나 날까요?
@@invitebyte3278 일단 블쟈보단 많이 벌더라
@@user-bp3vb2kc6m 그걸 생각하면 뭐가 달라지나요..? 리니지가 자국 외 서비스에 힘을 안 싣는 이유는 자국 외에선 안 먹히니까 힘을 안 주는거지 누가 보면 할 수 있는데 안 하는건줄
5:09 이번 게임협회의 자폭버튼으로 영상 다시 보는데 소름돋습니다... 실제로 알고 계셨던 것입니까?
설명을 너무 쉽고 이해되도록 잘 하시네요
와씨 설명 진짜 잘하신다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뽑기의 부산물로 뽑기 한걸로 다시 뽑기해서 뽑는거군요
이게 자본이 윤리를 완벽히 이긴 것이다. 살 사람이 있으니 판다는건데 이미 저렇게 팔면 안된다는 수준을 아득히 넘음
내인생에서 잘한일중 하나는 리니지를 접고 스팀으로 즐겜 하는 것이고
내인생에서 후회하는 일중 하나는 리니지를 시작 했던 일이다
20년전 리니지는 안 이랬는데...
그시절 생각하고 리니지엠 시작했다가
10만원쓰고도 1주일만에 아인하사드
시부럴놈인지 때문에 게임을 접으면서
이게 도데체 뭐하는 짓인가 싶더라..
10만원이면 스팀에서 세일때 훌륭한게임
최소4개는 사고 그 악랄하다는 디엘씨팔이
게임도 풀셋트로 장만할 돈인데 말이야
탈출하셨짆음 ㅎㅎ
개돼지 인간말종 개쓰레기 탈출하신거 진심 축하드려요
난 겜을 전혀하지 않는 사람인데 주가때문에 여기까지 왔다.정말 ㅎㄷㄷ한 회사구만!!악덕사채수준
진짜 뽑기는 시작하면 중간에 못 멈춤...아예 안할 순 있어도 시작하면 끝을 보게 되더라
모바일겜이 아니라 도박이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 대단한 모바일게임 시장 ㅋㅋ
도박에게 사과하시죠.. 도박은 돈을 벌 확률이라도 있습니다
@@user-tn3bn4dt9h ??? 결국 도박장만 돈을 버는 구조인데용
@@felagund468 뉴비스 럭으로 따고 다시는 안오면 됩니다. 그러면 게이머가 이겨요. 이론적으론 말이죠...
@@ZebraKnight_ 현실은 첨가서 따면 또가죠 ㅋㅋㅋㅋ
@@felagund468확률이라도 존재하는쪽과 좀 더 많이 매몰되느냐 덜 매몰되느냐의 차이밖에 없는 쪽에 대한 이야기를 하고싶어하는 분한테 뭔 괜한 소릴 하고 계시나요...
와 지금까지 나온 김실장님의 리니지 영상중 제일 역대급충격이다.. 진짜 심하네 이번엔.
더 충격인건 리니지1m에서는 이미 몇년전부터 진행중인 이야기입니다
더 나중에 나온 게임인 리니지 2m엔 이제 나왔지만요
리니지m에선 신화무기가 그 유명한 진명황의집행검(집판검)인데, 그걸 러쉬해서 이미 여러개를 핵과금러들이 날리기 까지 했움.. 김실장님이 하시는 리니지2m은 그나마 이제 나온편....
@@user-mu5pi1ld5f 중요한건 3개 한번에 러쉬해서 첫타에 3집행을 띄워버림ㅋㅋ
나머지 두개 남기지않고 그것도 질러버림
핵과금만 재미나게 하고 핵과금용패치만 하는 리니지1M ㅡㅡ
최근 영상 3편 역주행 하고 그랜절하며 구독 받습니다
존경스럽네요
꼬우면 접어라는 말로 문제를 해결할수 없다고 했지만 말하지 않을수가 없다
왜하냐 진짜;
진짜 이중가챠에 컴플가챠까지 스까놓은건 이건 선 씨게 넘었는데?
일본은 진작에 두개다 금지시켰죠. 국회가 게임업계에 대한 이해도가 너무 낮습니다
@@user-lu2gm8bu6s 이미 캐쉬 가챠확률도 극악인데 로비없이 가능할까??
@@LTH502 페그오 사태 보면 알듯이 유저들 모두가 힘을 합치면 반응이라도 끌어낼 수 있습니다. 근데 이미 리니지 헤비과금러들은 뭐라 할 필요성도 못 느끼고 그저 미친듯이 질러주기만 합니다. 폰겜 뽑기만 하는 비제이들만 봐도 문제 많아요. 욕만 하고 엄청나게 질러줍니다. ㅋㅋㅋ 가관..어차피 기업들은 헤비과금러들을 엄청 신경 쓰고 있어서 그들만 일어나주면 되는데 ㅋㅋ 응 절대 안 일어나쥬
요즘 린m 형님들도 잘 안하죠
그래서 형님들 돈 써서 만든 지위를 지켜주기위해
아랫사람들이 올라오는걸 막게 확률을 낮추고 있음
어떻게 아냐고요?
스펙업의 기본인 합성이 누가봐도 존나 잠궜네 하고 느끼고 있어요
@@user-lu2gm8bu6s
그 선 넘었다고 생각할때 쯤에 역치가 올라가서 선이 올라감.
컨트롤 F 안먹히게 만든 건 진짜 악랄하네요..
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@@user-rh3ml5ql5q 이런건 냅두지 말고 꼭 신고누적돼서 공든거 날리게 해줘야함
뷰잉으로 근데 검색되는데 ㅋㅋㅋㅋ
@@user-rq3jg2re5y 그걸 모르는사람이 더다수일테니까요 후에누군가 문제삼으면 님이하신말을 nc가하겠죠 뷰잉으로되는데? 못하게해논거아닌데? 라고...
악랄한 이미지.ㄷㄷ.. 누군가가 엑셀로 표 만들어서 배포했을거같긴 함.
리니지와 엔씨의 도박성 현질 게임들이 하루이틀 문제가 된게 아닌데도 불구하고 성인들이라는 사람들이 끊지못하고 지금까지도 해왔다는게 더 놀라울 따름입니다. 패키지 게임 이나 비디오게임도 많은데 굳이 사이버마약에 시간과 돈을 그렇게 낭비하다니 자재력이 부족한 유저들의 책임이 가장크고 회사나 관련법규도 문제가 있다고 봅니다. 화투도 일정금액이상이면 도박죄가 성립되듯이 온라인 뽑기게임도 도박업으로 분류해야된다고 봅니다. 자율적으로 안되면 규제를 해야죠.
다시봐도 말씀을 참 잘하심 말을 절지도 않고 조리있게 논리적으로 발음도 깔끔하게 말을 잘하셔서 듣기가 편함
리니지를 보면 한국이 뛰어난 게임을 만들생각보다. 뛰어난 도박을 만들려고 하는것 같아서 마음 아프네요
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와 어제 메이플에서 터진 환불 문제점이 여기 그대로 나와있네 유저를 진짜 개돼지로 아는구나 ㅋㅋ
진짜 문제는 안 바뀌겠지 하고 바로 식거나 사료라도 뿌리면 조용해질 것들... 처음부터 관심이 없으면 모르겠는데
@@user-es4hf3sg2i 게임 유저들이 너무 착해서 더 호구처럼 보는 감이 없잖아 있죠..
@@ec7594 진짜로요 ㅠㅠ 그래도 지금까지 투자한게 있어서 쉽게 못 포기하는 건 알겠지만 이런 큰 일이 일어난만큼 문제성을 꼭 자각해서 유저들이 한 마음 한 뜻으로 보상뿐아니라 게임사가 유저를 생각하는 방향을 아예 싹 고치게 되는 계기가 되면 좋겠네요
@@ec7594 근데 사료조차 안뿌리고 개돼지 굶기기까지 하는 레전드 ㅋㅋㅋㅋ
이거는 진짜 모든 모바일 게임유저, 정부, 국회의원들 봐서 좀 법적으로 어떻게 막아줬으면.
리니지는 하지도 않았는데도 설명이 너무 재미있네요
이전 리니지 BM영상 : 와 머리는 좋나 좋네
이번 리니지 BM영상 : 와 진짜 양아치네
리니지로 국한해서 이야기 했지만 리니지만의 문제는 아님
뭐야 진짜 스강민이가??
@@user-kl7sh7nw4m 리니지만의 문제는 아니지만, 다른 게임들이 리니지급의 액수를 걸고 이러지도 않죠
이전 리니지 BM영상 : 와 저래도 사? 흑우네
이번 리니지 BM영상 : 와 저래도 사? ㅂㅅ이네
형... 방송 켜......
성지순례 왔습니다 중년애기신 김무당 님
2분마다 천만원 증발... 진짜 무섭다 ㄷㄷ
몇번을 봐도 대단한 분석
국회의원들은 자문을 이분한테 받아야함 ㅋㅋ 그래야 제대로 조질수있음
상우 ㅎㅇ
+김성회
순진하시네요~ 국회가 진심으로 국민들을 위해서 게임사를 손보고 싶어서 한다고 생각하시나요.??
@@shinji1107s 언제 저분이 국회의원이 국민들을 위해서라도 손봐야 한다고 말했습니까? 저분의 말씀은 겉모습이라도 좋으니 노력하는 모습을 보여달라는 의도겠죠 마치 모든걸 안다는 듯이 상대를 내려보는 말투는 적절하지 않다고 생각합니다.
@@shinji1107s ㅋㅋ국회의원 욕하고 정치인놈들 욕하는건 좋은데, 남에게 "순진하시네요. "하면서 낮추고 본인은 지성인인양 높이는 태도 좀 고치세요.
얘기가 나오고 공론화시키면 국민을 위하든 표를 위하든 지지를 위하든 해야되는겁니다.
좋은말씀듣고갑니다
오잉 매일 보는데 구독을 안하고 보고 있어구나..헿헿...구독 했어요 아조씨~♡
돈쓰는거야 개인 자유니 그렇다 치지만, 영상에서 말씀하신대로 게임 내 모든 가챠에 대해서는 인게임 확률 표시를 의무화하는게 필요해보이네요
그러면 3중가챠다!
게임사들은 어떤 규제를 하건 빠져나갈 놈들임
모든걸 알고 계시는 김실장님....
그러게여 좀씁슬하네요
리니지 한번도 안해봤는데 영상이 재밌어서 보게 되네요
진짜 잘봤습니다
자율규제 인증마크 ㅋㅋㅋ 지나가던 개가 웃겠네요
진짜 저렇게 숨기고도 규제가 다 지켜졌다는 게 참, 저렇게 허점 투성이니까 게이머들이 강제적 규제를 강력히 요구하는 거겠죠.
자율규제 마크 박아놓은게 더 역겹네ㅋㅋㅋㅋ
Freedom is not free
자유는 공짜가 아니다.
으원님 리니지는 사행성이아닙니다
모르시나보다~~~ 전설 무기11강으로도 만들수있어요
와 진짜 이건 레전드다 컴플릿에 이중가챠를 섞어?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이쯤되면 사회이슈만들어서 모바일 가챠를 망하게하려는 큰그림이었으면 좋겠다 차라리
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님 닉네임 여페 칼뭔가요 간지.
@@user-jx8ft9rs2n 매몰단 가입하면 뜨나봐요 그냥 영상들이공감 많이되서 가입했는데... 이런게있군요
@@user-wv9ir9jz2o 귀여워요 칼모양 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-jx8ft9rs2n 혹시 PD님...?
캐쉬결재 상한 풀린게 엔씨소프트의 로비였군..
진짜 규제같은거를 총괄해서 규제해줘야 우리게임문화가 아름다워집니다....ㅜㅜ
자율규제 우회해서 이렇게 하다간 진짜 철퇴 제대로 맞을텐데
게임업계도 좀 적당히 해먹어라 ㅋ
이정도로 심각한 게임인데 소비자를 보호할 법안조차 없다는게 믿을수가 없다 ㅎㅎㅎ
@@user-hk5le4gk2y 뭐래 이 븅신은
소비수준 말하는 게 아니라 불공정을 말하는 거잖아
저딴 게임 먹여 살리는 린저씨
나도 혐오하지만
그래서 자기들 무덤 자기들이 파는 거다 꼴좋다
침 뱉고 퉁 치고 싶지만
저 샠기들이 저딴 식으로 돈 벌어 사회 영향 주는 만큼
우리 모두의 문제고
영상 제목처럼 저렇게 돈 벌어도 되는 세상이면
안되니까 법안 이야기도 나오는거 아냐
무슨 쌉소리를 하고 자빠졌어
법안 이야기 하는 사람한테 븅신 박아 명품 어쩌고 하는 수준 진짜 ㅆ....
@@ggffftj 생각좀...하겠다는 사람있는데 카지노는 왜막고 마약은 왜막냐 중독성있고 도박성있다 판단되면 규제해야지. 청문회를 왜했는데 거기서 택진이가 입턴대로였다면 이러면 안됨.
@@ggffftj 그런식이면 도박,마약,청소년성매매 규제를 왜 함? 다 본인들 선택인데?
@@ggffftj 템이 비싸고 싸고의 문제가 아니라, 과금을 유도하는 방식이 비윤리적이다. 기업과 소비자의 정보 비대칭에 의해서 공정하지 못하거나 기만적, 비윤리적으로 보이는 과금유도방식에 대해 말하고 있는거다. 동영상에서 설명하고 있는 컴플리트가챠방식이... 소비자의 선택이었다고 말하기에는 너무 악랄해 보인다. 소비자의 온전한 선택이라 볼 수 없다.
우리 180석과 이니는 그런거 신경쓸 겨를 없다구~
영상 백그라운드 소리 띵~띵~띵 하는건 일부러 넣으신건가요? 메트로놈처럼 비트에 맞춰서 김실장님 말씀하시는건가요?
일본의 컴플리트 가챠는 자율규제라고는 하지만 사실상 강제규제 입니다. 이미 몇십년전에 오프라인에서 위법이라고 판결이 떨어진 사례를 바탕으로, 일본에서 그 조합에 가입하지 못하면안 장사 못하는 조합에서 금지시킨거니깐요. (일본은 패키지 시장이기 때문에 그 조합의 힘이 국가규제 수준으로 강합니다.)
엔씨 관계자들이 불편해 할 방송 ㅎㅎ 너무 잘보고 있습니다.
이 영상을 국회로 보냅시다.
말 엄청잘하시네요 잘보고갑니
다~~
와 확률이슈 이전 영상이었어...지린다..
마영전이 컴플리트 가변 가챠 쓰다가 해외유저한테 클라 뜯겨서 논란 일었고
웃긴건 해외 게시글 퍼온 유저를 넥슨은 영구벤을 때렸다죠
와 ㅋㅋㅋㅋ 대박이네요 돈 쉽게 버니 유저를 호구도 아니라 걍 쓰레기로 생각하네
오래전 일이지만 인벤토리에 키트의 부산물 아이템을 가지고 있으면 확률 낮춰버리기 사건 ㅋㅋㅋ
그저 3N
랜덤가챠 돌려서 나오는 조각을 모아서 교환하는게 있었는데 인벤에 조각이 하나도 없으면 100% 확률로 1개 나오고 조각 개수 늘어날수록 확률 낮아지는 쓰레기주작질하다 걸렸었죠 ㅋㅋㅋ
일본이 금지인건 알았는데 한국엔 법이 아예 없군요
ㅎㅇ 나랑 프사 비슷
누가 진짜지?
git 에 나오는 고양이같다
일본서 금지도 법이 아니고 자율규제라고 써있는걸 보니 한국도 회사들이 맘만 먹으면 가능할듯. 안 먹어서 그렇지ㅋㅋ
캐쉬템뽑기규제하니깐 우회해서 만든게 컴플리트 2중가챠 이거도 규제하면 뭐 또 새로운 우회통로를 만들어서 다른방식이 생기겠죠 결국은 업체가 법에 취지에 동참하고자하는 의지가 없다면 몇개의 법을 만들어도 계속 등장할듯...nc 양아지...
이건 마치 함정이네요. 자기가 무얼 얻기 위해 스스로 함정으로 갔다곤 하지만, 빠져나올 수 없는..
게임규제가아니라 저런 방식을 제대로 규제해야함. 우리나라는 원인을 규제하지않고 그냥 저거전체가나쁘네. 불법으로만들자임ㅋㅋ
솔직히 게임에대한 법이 좀더 개선되야된다고 생각됩니다.
확률공개가 유료에만 국한되지않고 모든아이템에 적용되야되고 찾기쉽도록 해야된다고 생각합니다.
명쾌하게 설명해주시네요
이제 엔씨같은회사가 더이상 저런식으로 몇조씩 벌어가면 안되게해야합니다
게임의기본도 모르고 돈에환장한 엔씨
비판이 진짜 귀에 쏙쏙 박히네
이번 화 너무 충격... 소비자 기만 진짜 갈 때까지 가는 느낌.. 이런 좋은 영상 만들어 주셔서 감사합니다.
12:05 "감사합니다 " 왜이렇게 꼴보기가 싫지
"(확률이 이렇게 낮고 2차 가챠도 있지만 개돼지처럼 질러주셔서) 감사합니다" 라는 뜻이 아닐까요?
진짜 을메나 고맙겠냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
???: 고맙다
ㄹㅇ 고마워서 그랜절할 정도지ㅋㅋ
ㄹㅇ 고마우니까 그렇지 꼴보기 싫다는건 심보 ㅈㄴ 꼰대네
우리나라 법은 진짜 아직도 멀엇다...
모든 부분에서
김실장님은 시마(=사원 계장 과장 부장 이사 전무 상무 사장 회장)처럼 김회장님이 되셔야...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 부분은 다른 리니지 영상과 다르게 엔씨가 영악한 수준이 아니라 그저 악하게 느껴지네요
리니지 고래 아저씨들이 트럭 보내기 시작하면 넷마블 때처럼 주변을 살랑살랑 도는게 아니라 트럭으로 회사건물 들이받을까봐 너무 무섭네요...
왠지 진짜 그럴것 같아요!
쌉가능이져. 그 사람 한 명만 와도 엔씨 건물 한 층 기둥 몇 개는 나올듯
그럴수도 있을거같다 ㅋㅋ
린저씨들 수준이면 비행기를 사서 빈라덴같이 건물 들이박을 수도 있을듯
전 서버 상위랭커들 한달만 현질할거 모으면
솔까 비행기도 살 수 있지 않나?
10억이면 목숨도 살 수 있다고...