[Naval News] 가성비 폭망 헌터급을 보완하라! 호주 2선급 전투함 수주전에서 일본 모가미급과 격돌하는 대한민국 충남급(FFG-III) (674화)

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그냥 우리에게 직도입하는 것 아니면 그냥 포기하는 편이 좋을 것 입니다.
호주에서 제작한다 생각만해도 끔직할듯 끝없는 일정연기 설계변경 가격폭등 노조파업 뭐 하나 쉬운것이 없는 사업임.

호주와 군함 사업은 안 하는 게 좋지 않을지 프랑스 애들도 통수 엄청 세게 맞은 거 잊지 않았으면 말이죠

늘 정확한 소식 감사합니다.

호주 조선소에서 현지 생산해서 저가격에 11척 건조를 절대로 못 맞춥니다. 호주 조선소는 비효율의 극치입니다. 이거 수주한다고 해서 딱히 이득되는게 없습니다

오늘도 좋은 소식 감사합니다.
매번 느끼는 거지만 우리나라 자체 기술력을 갖는다는게 자주국방에 얼마나 중요한지 깨닫습니다.

뭐가 되었든. 정부 보증계약만 하지말길,,죽이 되든 밥이 되든 업체가 책임 지는걸로 합시다. 호주 정부와 조선노조의 덤탱이에 당하지 말고,,,,,

건강하세여 케빈님 화이팅

울 케빈님 오늘도 유익한 밀리터리 소식 감사히 봅니다^^* 좋은 주말 되세요^^*

언제나 좋은영상 감사드립니다.

건강하세요.

항상 잘 보고 있습니다
감사합니다

호주도 정말 답이 없네요... 저 예산이면 KDDX3가 아니라 있지도 않은 KDDX4 를 같은 물량으로 뽑아낼 수 있겠네요... 허...참.,..

20년차 조선업 기술자 세후 230..이게 정상인 나라냐? 이래서 가성비?
최소 350, 400은 줘야 생활이 가능하지..

믿고 보는 방송. 케빈님 좋은 정보 감사합니다.

헌터급 1척 4조6천억원울 우리나라에 주면 항공모함도 만들겠다.

맞는 말씀…….

ㄷㄷㄷ

호주 조선소는 인건비는 제일 높고 심지어 공기업이고 기술력은 개판인 곳인데 이건 무기 성능이 중요한게 아니고 그런 데서 과연 직도입 3척을 뺀 나머지 9척을 저 비용을 납기 맞추어서 공급할수 있느냐가 더 중요하지요. 과연 그게 가능할까요? 헌터급이 영국의 호위함이 26형의 개조형인데 가격이 2 배이상 으로 한화로 3조 7억원(더 증가 가능성 높음)입니다. 호주에서 현지 생산하는것은 인도에서 현지 생산하는것 보다 몇배가 힘듭니다. 이건 수주전에 이긴다고 해서 딱히 좋은지 모르겠네요.

잘봤습니다 고맙습니다

모가미급이 충남급보다 배수량이 한 체급 더 크지 않나요? 가격 같으면 모가미급이 이기겠네요~ 특히 요즘 엔저로 모가미급이 충남급에 비해 가격경쟁력에서도 유리하구요

대략 한국보다 5배 비싸군요. 56조면 항모 2개전단도 가능할수도 있을 것 같군요

KKMD - 👍🏻 감사합니다.

저런데 발 담그는게 아니다. 함정이다. 저나라 예전에 호비트급을 도입하며 얼마에 건조했는지 모르는가? 해외 발주가 가능 하다면 왜 그런 삽질을 했겠나...쓸데없는 일에 끼며 호주에 철옹성 조선노조와 엮여 봉변 당하지 말고 이런건 그냥 발 빼라.

1. MEKO A200 저렴한 기술로 후진국에게 제공할 목적으로 만든 연안전투함. 무장도 다른함선들에 비해 빈약할 뿐만 아니라 레이다도 구형 기계식 레이다, VLS도 없음.
2. 모가미급, OPY-2(일본식 SPY-7급 레이다) X밴드 듀얼시스템, VLS 16셀 무인터렛 2기 시스템이 일제라 시스템상 불안한점이 많음(일본은 해외 수출을 한적이 없는지라 소프트웨어에서 문제가 될 소지가 높음)
3. ALFA 3000(F110)급 SPY-7레이다(X-BNAD), VLS 16셀, 무인터렛 4기 교환가능한 다목적 모듈
4. 충남급 위생배열레이다(S-BAND) VLS-16셀, 무인터렛 없음.
전체적으로 보면 성능만 놓고보면 ALFA3000 이 가장 좋음.일단 같은 NATO 소속이고 미국과 협력하기 좋음. 거기다가 근접하는 해적등을 처리하기 위한 무인터렛도 4기 존재하며 모듈식 장치로 소요에 따라 호주의 요구사항에 맞춰 다르게 장착가능한점이 아무래도 호주의 요구사항에 가장 맞을듯.
최근 한국의 K-8과 AS-21을 구매했기 때문에 스페인 ALFA3000이 채택될 가능성이 높다고봄.

영국 군수 지원함…대우조선의 악몽인데…이게 장점이라니…영국이 지체보상금으로 배를 공짜로 가졌갔다는 전설의 배를….그런데 가져가서 고장나서 그거 고치는 비용까지….대조의 최악의 악몽을….

일본 모가미 급과 경쟁하기 위해서는 FFX-4는 되어야 한다고 봅니다. 거기에 좀 더 톤수를 늘려서 호주가 원하는 VLS를 대응해야 하구요. 전투운영체계야 고객이 원하면 미국 이지스 체계를 넣는건 문제도 아닐 겁니다. 물론 이런 흐름으로 가면 HW만 판거 아니냐 할 수 있겠으나 그래도 해군 전투함 분야에서 파이브 아이즈 시장을 뚫었다는것 자체가 한국 방산의 새로운 이정표가 될것이라 봅니다.

한국은 디자인.가격 실력을 보완해야 한다!

돌아가는 분위기 봐서는 MEKO 200쪽으로 가지 않을까 싶네요.
이미 MEKO 200 기반의 앤잭급을 운용한 경험이 있고, 정비 인프라도 크게 손 안 봐도 되고…
모가미급은 호주해군 입장에서 봤을 때 1티어에 가까운 오버스펙인데다가 도입단가도 안 맞고요.
ALFA 3000는 너무 작지 않나 싶기도 하고… 뭐 세일즈는 이 쪽이 현재 가장 적극적인 것 같더군요.
대구급이나 충남급도 딱이긴 한데… 일단 두고봐야 할 듯.

인도네시아가 모가미급 발주 한다는 이야기를 들었는대 호주가 인도네시아가 발주하는 모가미를 발주 한다는 생각을 할수가 없네여

어쨌든 11척에서 정원 26척으로, 추가로 15척을 건조하려면 호주능력으로는 30년 이상 걸릴 거 같으니 외부에서 건조는 필연이네요.
한곳에 몰아서 수주주지 않고 두어곳에 발주할 수도 있겠네요

호주가 일본 전투함을 선택한다면 호주군은 일본자위대 수준으로 보아야 하나요 ?

우리 멍청도함 힘내라😅

캥거루 방산은 대국적 차원에서 일본귝에 양보합시다.

대우조선해양 하청 노동자 209만 현실입니다...누가 용접공 할건지 mz들, 90생들. 누가 갈까 유 ㅋ😂

이런 한일전이네...

근데 호주의 반복되는 못된 습관이 처음에는 잔뜩 뽑을것처럼 떡밥 살포하다가 최종 선정단계 가면 몇분의 1로 줄여버린다는거.
장갑차 사업도 첨엔 400대인가 떡밥 뿌려놓고 막판엔 백여대 겨우 넘긴 수준이었지.
참가업체들은 규모의 경제 하나믿고 출혈경재 했는데,이번 전투함사업에도 분명 막판에 갯수 줄인다에 5백원건다.호주는 매번 저딴식으로 하다가 망해야 돼.

저가 수주에 또 온갖 호구 옵션에 끌려가지만 않는 조건이라면 할만한데 솔까 호주가 인도 중국넘들보다 더한 막장 계약을 하는 넘들이라 별로 탐탁치 않음.. 계약 이후에도 언제든 핑계 대고 파기 하는넘들이라.. ㅋ

충남함은 KDDX 테스트베드 같은 성격의 함이라 시험 일정도 꽤 길었던거 같은데 우리나라 레이더 기술이 이정도 였나..

인도와 비교해도 손색없는 호주무기들 ㄷㄷ

그.. 그래서 모가미급의 장점은요 ㄷㄷㄷ ㅠㅠ

조만간 유령전투함이 나올듯

아무리 인건비가 높은 호주지만 호위함이 척당 4조원에 육박하거나 넘을 수 있다는건 완전 폭망인거죠.
무슨 줌왈트급 구축함도 아니고...

모가미급은 콘돔레이더.. 상황인식 능력은 뛰어나다는데?

국내에서 건조해서 납품하는것은 찬성합니다.
호주에서 건조하는것은 불량품 만드는 지름길입니다.

KDDX를 구입하면 좋겠네요. 그러면 우리도 획득단가가 좀 내려가지 않을까요?

호주 군함이 미치도록 비싼건
적폐 그 자체인 노조 때문임 ㅋㅋ

물건 사겠다고 경쟁자들 모아놓고 온갖 쌩쑈를 다 시켜놓고, 잠시 다시 생각하니 이게 내가 살 물건이 아닌가봐 하면서 뒷통수 치는 호주.

재미 있는 경합이 되겠네요 충남급과 모가미급은 모가미급이 한 둘레 큰 만큼 가격도 50% 가량 비쌉니다, 많은 부분의 성능이 비슷 하지만 체적이 큼에 다라 대 잠수함전 능력은 모가미급이 조금 앞선 것으로 보입니다. 충남급에는 한화 시스템의 전투체계가 탑재되어 있는데 그 성능이 어느 정도일지 궁금 하네요 부족하다 판단되면 전투체계를 미제 등으로 바꿀 가능성도 있습니다... 승조원 숫자는 모가미급이 적은데(90명: 충남급 125명) 실제 1번함 모가미를 운용하면서 승조원 부족이 절실해서 더 충원 한다고 합니다 그러니 이 승조원 부분은 뭐라 단정하기 어렵네요...
결국은 케빈님 말대로 기술이전과 네고의 유연성 그리고 철저한 사업관리가 승패를 가를 것으로 보입니다...
그리고 참 모가미의 CIWS는 미국의 C-RAM 패일렁스가 장착 되는데요 충남급은 패일렁스도 가능하지만 일단은 한화 시스템의 AESA 레이더를 갖추고 탐지 추적 능력이 향상된 신형 30mm 6배럴 개틀링 건 시스템이 장착 됩니다, 개량된 레이더와 더 확실한 저지력을 가진 30mm 기관포의 조합이라 CIWS부분은 충남급이 우세하다고 할 수 있습니다.

성공:1.디자인 2.성능 3.가격

솔직히 또 k9처럼 휘둘리겠죠.
k9처럼 최상 최선의 제품으로도 그렇게 힘들었는데…. 충남급으로는 롤러코스터 태우고 말도 못 할 일이 벌어질 겁니다.
호주의 잔머리에 그나마 덜 넘어가려면 모두 국내 생산 이게 그나마 최루의 보루입니다.

호주는 조선소 강성노조가 문제라고 들었습니다 국방부장관도 어떻게 못할정도로 강성이라던데요

아무리 수주가 중요하고 호주도 우리고객중 하나지만 호주 꼬라지도 별로라 굳이 참여안했으면 좋겠음 참여하더라도 페이스메이커 식으로 가격만 올리고 빠지는게 베스트

조선하면 대한민국이죠...!!!! (현대중공업 한화오션 삼성중공업)

퍼시픽 시리즈를 보셨다면 왜 호주가 해상 전력을 고민하는지 아실텐데.
1.국내 건조함을 1차로 제공하고
2.1차 제공된 함으로 함운영, 승무원 훈련 등 진행..
3.그 기간에 호주 현지에 적절한 생산기지를 확보.
4.호주 생산기지에서 건조된 함들은 바로 실전 투입 됨..
장비를 가져도 운용 인력이 없으면 그냥 고철입니다..
그걸 다 아시면서..
그러니 방산 물자는 단순하게 수량이 아니라 운용 능력도 봐야죠..
그런데 대부분이..비행기 몇대.? 전차 몇대.? 자주포 몇대.?
여러 채널을 보다보니..
또 한가지는..
호주를 뚫으면..영국도 뚫을 수 있고..
영국이 뚫리면 미국도 열립니다..
프랑스..? 따라옵니다..

혹시라도 엄청 좋은 조건으로 계약하면 몰라도 어지간하면 모가미쪽 출혈을 강요하는 방향으로….

충남급이면 호위함을 말하나요? 대양을 지키기위해서라면 구축함이 더 적합한거 아닌가요?

충남급 확대형인 ffx-4가 취소되고 그냥 충남급 개선형으로 2차선 간다는게 아쉬움.

딸랑 3척 만들면서 원하는 건 엄청 많을 것이다. 즉, 요구 사항 들어주다 보면 세월아 내월아 가다보면, 환율바뀌고, 인건비 상승하면, 결국 남는게 없을 수도 있다. 이미 한국은 레드백에서 값진(!) 경험을 했기 때문에, 안되면 치고 빠지는 방식으로 해야지, 승자의 저주가 되지 않도록 해야 한다.

일단 승조원만 보면 헌터급이 운영인원 118명, 모가미급은 90명 이하, 충남급이 125명입니다. 거기에 무기 호환성 면에서 ESSM을 쓰는 모가미가 훨씬 유리해 보입니다. 반면, ESSM 인티나 승조원 숫자를 감소시키는 개선은 비록 비용이 들더라도 향후 충남급 및 그 개량형의 국제적 경쟁력을 높이는 데에 큰 도움이 될 수 있다고 보입니다. 한화오션 등 국내 업체들이 보다 전향적인 태도로 입찰에 응할 필요가 있을 것 같습니다. 비록 지금은 가능성이 높지 않더라도 말입니다.

호주애들은 해군쪽은 일본애들하고 쿵짝이 잘 맞아서 일본애들이 맞춰주면 거래할듯

충남급이 선정되기를 바라지만 모가미급이 워낙 잘 나옴. 규모의경제로 인해 가격절감도 유리함. 가장 중요한건 작전반경인데 이 부분은 체급이 큰 모가미급이 유리하지

모가미급 가격은 혹시 덤핑 아닐까? 대부분의 일본무기들은 많이 비쌌는데.

모가미급이 글케 좋다던데...

해상무기는 계속 일본이랑 부딪히네. 이기자~~

순수하게 성능만 놓고보면 모가미급 외에는 들러리 겠지만 말씀하신 성능 와적인 부분에서 점수를 따면 좋겠네요

노동자 피땀이니 맥더널 사먹을때 3만원씩 내고 먹어라..피는물나는 노동자를 위해

2차대전 피해를 입은 호주로서 모가미란 이름이 주는 부정적 이미지를 생각하면...

정상적인 인건비 다 좋은데 솔직히 설렁설렁 기한도 안지키고 호주는 자원이 없었으면 진작에 망한 국가다

그린란드보다 크면 대륙으로 구분함 그보다 작으면 섬

이건 모가미가 되겠는데 ㅋㅋ 거의 줌왈트네 저거

호주 느그들 일본이든 대한민국이든 똑 같은 금액으로 한척 씩 납품받고 나머지를 판단해 모두 선정해 보는것도 좋겠다

1등

안녕하세요 캐빈님. 항상 좋은 컨텐츠와 정보 감사드립니다.
어제 터키 tfx 칸이 첫비행을 했다는 소식이 나왔습니다. 이와 관련된 해외기사를 부탁드립니다.
아래는 tfx 첫비행에 대한 일본 매체의 영상입니다.
krplus.net/bidio/kdhrq4STf7DTqno

12대 산다고. 하고. 4척만. 도입할거임,.,,

호주라. . . 또 졸라 간만 보다가 이득만 다 취하고 달랑 1대만 건조 맡길듯. . 영양가없는 호주

그냥 완제품으로 직도입하고 노조한테 돈좀 쥐어주는게 싸게먹힐듯 ㅋㅋㅋ

정조대왕급 방공능력보다 뛰어난 충남함을 싸게 팔아서는 안 돤다. 레이더 관련 가슐이전 해서는 안 된다.

그냥 완제품으로 사는게 가장 저렴할텐데, 남는 돈으로 호주 군인들 처우를 개선해주는게 최선일듯. 산업기반도 취약하면서 전투함을 굳이 만들려고 하냐

호주 국내 건조비 = 국내 기술자 인건비 너무 걱정하지 맙시다~~ 한국조선소 용접사 일당 16만원: 호주용접사 일당 40만원

안되면 되게하라 정신으로 끝끼지 갑시다 대한민국 파이팅!!!

동맹이지만 호주는 좀.....

호주는 그동안 노조도 발목을 많이 잡았죠.

4조라 항공모함건조하는지

일본 모가미급으로 간다에 몰표.

우리 나라 조선소 인건비 개 쌈 ㅋㅋㅋㅋ 노동집약형 산업인데

솔직히 저긴 강성노조덕에 망한거지. 헌터급도 원래 외국서 찍어오려다가 지들 일달라고 땡깡부리는 강성노조덕에 저꼴 난거임 ㅋㅋ
저 나라는 현지생산이 아니라 해외직도입이 답임.

대한민국의 미래를 보는 거 같네요.

인도네시아도 모가미로 ... 충남으로 게임이 안될텐데 ㅋㅋ

일본배들은 심심하면 반으로 쪼개져 믿을 수 없는 배가 많고,우리 나라 배들은 민간선박이 유럽전투함과 부딪쳐 오히려 전투함이 가라앉는 등 군함보다 더 튼튼하니 이런 점을 언급하면 우리에게 유리할지도 모르겠네요.

우리나라 전투함,잠수함 방산산업을 적극적으로 육성할 기회라고 본다
이미 세계 조선산업은 한국,중국으로 기울어졌고 이대로 계속 진행되면 경쟁력은 더욱 양극화 될것이고..
서방측 국가들은 자국의 전투함 건조가 경쟁력이 없어 외주를 줘야 하는데 중국에는 줄수 없기에 우리에게 기회가 될 것 같다는 생각입니다

원양에서 필요한 구축함을 원해서 충남급은 성격 안맞다더만 일본이 기술이전, 현지생산 배째 시전하지 않는한 충남급이 모가미급 이길 확률은 거의 없다던데?

디자인부터 모가미 승

어선 상선 한테 깨지는 섬나라...
ㅉㅉ

호주도 좀 갑갑한 나라긴 하지..

KDDX가 지금 있었다면 일본 모가미급과 좋은 승부가 됐겠지만 충남급 으론 결코 쉽지 않을 것이다

충남급은 국산화가 많이되서 미국과 무장 공유가 안됨

감사합미다; 5,200백만명 + 잠정 (외노자 포함 5천5백만) 대한민국
잠수함 배치 III 2/이지스함 +K2/9 & LAH헬기/하늘의 용사
단발(좌)전투기 FA50에 더해 초음속전투기 KF21까지 가능한건가요ㅋ

용산총독부가 본국 일본에게 반항 경쟁이 가능할까요 생각해봅시다
양보 하겠죠