클템의 주간 롤 이슈 토크쇼!? T1의 경기력, 한화생명의 첫승, 야마토캐논에 대해 [찍어찍어찍어 1화]

형님 덕분에 팟캐스트 안듣고 이거 듣습니다

한전드 상...윤...

보기전부터잼있습니다형님

저기....썸넬 찍어가 아니라 '찌걱' 아닙니까....

34:51 폭탄목걸이

ㅇㅈ

ㅇㅈ 중간중간 찌거주시는게 참 감질맛나죠...

솔직히 저는 이 형 솔랭은 안보고 토크 영상 올릴때만 봄 ㅋㅋㅋㅋ

날림 적절할때 패드립 솔랭은 인트로만 본다ㅋㅋㅋ

동의합니다.

그 발언 ㅋㅋㅋㅋ

30분만 한다고했는데 t1얘기만 40분가까이함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

메모장하면 타자치면서 "쓰레기다.." 말하는 클템의 모습이 떠오릅니다

수면제! 수면제!

원래 이게 진리지 끌템의

그건 맞쥐~~

ㅆㅇㅈ

영상보다 이거보고 밤까지 뻐겨보겠슴다

ㅆㅇㅈㅇㅈ

아니 나만 그런거 아니었구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

윤수야 좋았다.

클템형이 맨날 쓰레기라해도 국내 롤판 쌉레전드에 LCK 대표 해설이자나여 ㅋㅋㅋㅋ

근데 너무 단어 하나하나에 힘이 너무 들어감 뎅겅파 비뎅겅파 하나로 플레이스타일 고정관념으로 박아놓고 말하는 사람이 너무 많음

@@wlqk2060 사실 뎅겅파가 잘하는거고 비뎅겅파는 뎅겅못하니까 차이나는게 맞음

@@wlqk2060 lck 미드 피지컬이 극단적으로 차이나는게 문제임

@@Yoon_hyun 이게맞음 비뎅겅파는 뎅겅파 상대로 숨도 못쉬는게 맞아서 (몇명 빼고)

의 야마토캐논이 한방으로 못죽이는
'질럿'

이 절대 이길 수 없는 "스.카.웃"

그저 세계관 최강자

야메떼 캐논

@@user-db4mr1wd7s 그건 아닌듯 ㅋㅋ 샌박이 지금 경기력이 좋다고 해도 듀렉스, 담원, 젠지 이길 수 있다고는 생각안댐 ㅋㅋ 특히 듀렉스, 담원 이 두 팀이 보여준 경기력 보면 샌박이 이길 수준이 아님 ㅋㅋ

쌌지만 또 싼다!

하지만 삼찍쇼도 낫밷

ㅗㅜㅑ...

이건 좀 너무 갔음

ㅇㅈ 보여준게 많은 만큼 말이 많이 나오는거죠.

롤팬중에 슼 시러하는사람들 있을까싶음 ㅜ

결국 올라오긴할듯

라인전 강하게 한다는 건 이제 쇼메 쵸비만큼 해야한다는건데 그정도까지 절대 못함 페이커는 이제.

페이커 조이는 비선호하지 않음?

근데 또 재밌는게 플옾만 가면 댕겅파됌 페이커도 그래서 솔직히 지금 t1 폼 떨어진거 인지는 되는데 플옾가면 살짝 기대가 되긴함

쵸비 쇼메는 이번시즌은 다르다..!
가 아니라
원래 정규시즌 여포였음
플옵가서 털려서 그렇지.
사실 플옵가서 털리면 정규시즌 잘한거 의미가 없음
증명해야 하는 선수는 페이커가 아니라 쵸비,쇼메고
증명해야 하는 팀은 T1이 아니라 다른 팀이다.

신드라가 요즘 좋은 건 맞지만 충분히 카운터 되는 픽들도 많아서... 상대 미드정글서폿 보고 가장 후픽으로 하는 거 아니면 솔직히 나오기 힘든듯
딜이 어마무시하지만 신드라 좀 써보면 알 수 있듯 돌아다니다가 짤리기 딱 좋은 챔이라

슼팬인데도 그거 존나 궁금해함 댓글엔 아는놈 없을듯

상대 조합이 교전에 유리하거나 할때 용싸움 전령싸움하다가 역전당할까봐 그런것 같음

플옵마다 티원이 다이기는거 보면 일부러 이래도 지나 하게 핸디캡 주는걸수도

그냥 한번씩 "어? 이번에 어정쩡하게 싸우러 들어가면 역전각 나올거같은데?" 하면서 그냥 주는거같음 어차피 이번에 용 못 먹어도 자기들이 아직 유리한거 굴리면 이길꺼니까

ㄴㄴ 그냥 후반가면우리가이길수있다 라는점이큰거같음

클잘알이시네

요즘 고의트롤 워낙 많아서 스트레스 받으시는데 이런 노가리나 많이 풀어주시면 좋겠다

스포 ㄴ

시힘귀 ㅋㅋ

시힘귀의 굴레

그것보단 페이커가 조이를 선호하지 않음 올시즌 페이커는 아지르 트페 코르키만 할정도로 챔폭이 좁아 여기서 코르키는 좀 조건 타고 트페는 사기니까 벤하고 아지르는 플레이메이킹 가능하고 페이커가 잘쓰니까 벤 여기에 칼리까지 벤하면, t1은 신기할정도로 이니시를 안함 2,3세트 다이나믹스 벤 보면 칼리 아지르 트페 3개 고정벤했음

걍 페이커는 조이를 못해서 안하는거임 몇번 꺼내봤다가 느낌없이 다 망했잖아

진짜 신드라나 조이같은 챔을 안 하는 건 너무 큰 듯 그런걸 할 수 있고 없고의 실력의 문제가 아니라 운영의 범위를 좁혀버림

근데 또 이러다가 플옵가서 작년마냥 8경기 7챔을 할 지도 모르는거긴 한데 그것도 플옵을 가야 가능한거니까 걱정 됨

폰 애 낳았구나

t1은 항상 섬머에서 최저점 찍더라16 17 18 19 전부

@@erdfaqw473 최저점이 문제가 아니라 플레이 스타일이 문제다

@solitude - 그못하는 미드가 지금 3연속 우승중인데 뭐 한두번 못한다고 맨날못한다못한다 거리면 우승못하는 미드는 존나 못하는거임? ㅋㅋㅋ

주도권을 잡는 플레이를 꺼려 한다는 게 너무 문제 최저점이든 뭐든 의미 없음 그건 아예 폼만 문제였는데 이번엔 운영 자체가 망가졌음 미드 정글 주도권도 안 잡고 게임하는데 옵젝 관리도 못함 그냥 한화

미드 정글 주도권부터 확실하게 잡는 플레이를 가져오고 에포트 캐리력을 올려준다면

근데 어차피 lck팀은 국제대회 결승 못감

담원 drx같은 변화가 국제대회에서 더 확률이 올라갈거같긴함
누구든 롤드컵에서 우승했으면

테스 경기력이 너무 무섭습니다.....쓰레기형님

어제 lpl경기들을 보십시오 형님들 lck팀들이 전부 뎅겅당할까봐 무섭습니다...

또 누울라다가 1557 당할 수 있음

월즈 우승만하면 눕건말건 만사장땡인데 과연

무리뉴식 축구가 대표적으로 수비적이죠 근데 수비적 축구라고해서 무조건 재미없는건 아니에요. 레알시절 무리뉴나 아틀레티코 마드리드 경기를 보면 수비적으로 하더라도 화끈한 역습으로 오히려 공격적이기만 한 경기보다 더 재밌는 것도 많았어요. 지금의 T1은 수비만 하고 역습이 안되는 팀처럼 보이기에 게임도 재미없고 경기력도 나빠보이는 것 같습니다. 어차피 공격이나 운영 하나만 잘해서는 롤드컵 우승 못듭니다. 이번 기회에 T1의 문제점이 무엇인지 제대로 파악해서 2라운드에는 꼭 좋은 모습 보여주면 좋겠네요

롤이랑 축구랑 연관지는건 아닌듯

나쁘지않다보는데 축구나 롤이나 선수도중요하고 전술이나 스타일같은 감독재량도 중요하니깐 차이는 전반전후반전이 아닌 세트별로 다르게한다 그차이뿐이라생각함

대충 그런 느낌이라는거잖아 그런갑다 하고 넘어가

역시 천룡인(t1)의 천적 D의 일족

@@user-ed7uw9vq1b 천룡인보다 역겨운 그 까들

@@user-ej1ox8py7h 악질 팬이 좋나 많아서 까도 좋나 많음

@@SSSSKKKKTTTT 악질팬은 딴데가서 분탕침??

@@user-ej1ox8py7h ㅋㅋ 노래 목록을 보아하니 씹덕+피해망상에 꽉 차있고 공식 해설가 유튜브와서 갈드컵여는 모습이 보기 좋네요 ㅎㅎ

르블랑은 항상 벤이라

@@leeyngn6088 근데또르키로 못한것도아니고 아지르 코르키 잘해줬는데도 또나온다고 머라하면 좀 그렇지않냐,..

쇼메랑 손싸움하면 밀릴듯 ..

@@user-cv5sl8kl3d 맨날 페이커가 쇼메 비디디 쵸비 찢고 우승해도 새시즌 시작하면 귀신같이 쇼메 쵸비 비디디만 한체미 되는거 또 시작됐네 ㅋㅋ 혹시 대가리에 치매 있으세요??

@@user-cv5sl8kl3d 이제는 페이커도 나이많은 축에 들어가니까 어쩔 수 없는 듯

@@user-ko5vf9qh2p 페이커가 한체미가 아니라는 게 아님 사실 나이도 들었으니 피지컬이 밀릴 수도 있음

티원만 딱 예외인 느낌 있었는데 결국 ㅋㅋ

솔랭전사말이 뭐라고 ㅋㅋㅋㅋ그렇게치면 작년 , 올해 스프링도 못한다가 되어야하는데 그건아니잖슴

ᄋᄋᄋᄋ 그럼 수비적인 선수중 잘하는 선수 5명말해보셈 공격적인 선수 중 잘하는 선수 너구리 쇼메이커 케니언 기인 쵸비 데프트 베릴 칸나(솔킬 많이 땀) 테디(라인전 보단 중후반에서 포지셔닝이 매우 공격적)lpl에선 나이트 카사 루키 더샤이 369 lpl에선 수비적으로 해도 잘하는 선수있네 도인비 근데 이 선수는 수비적이라기 보단 로밍형이라 보는게 맞지

ᄋᄋᄋᄋ 페이커처럼 라인전 반반후 오더잘하고 포지셔닝 잘하는경우는 수비적이라하진않지 어찌보면 도인비선수랑 플레이성향을 따라하려는 경향이 보이는것같음 특히 19롤드컵이후, 이전에는 공격적인 픽을 자주 사용함 19 4강때 쓴 페이커픽 니코 르블랑 라이즈 키아나 이것만 봐도 얼마나 성향이 바뀐건지 알 수 있음

근데 그래서 공격적인 팀들은 왜 T1 못이겨서 우승 못하는거임

그건 단식 메타의 맹점을 파고든 승리이지, 순수 조이 숙련도가 좋다고 볼 수는 없지 않나요?

페이커 니코 오리 신드라 정도만 잘 다뤄줘도 조이 아니라도 좋은 미드인데 루키처럼 ㅠㅠ

Skt 신드라 스킨있는데 못쓰는게 아니고 그냥 t1이 지금 못한다 팀적으로 합도 안맞고 특히 정글쪽에서 무너지는 경기가 대부분임 칼로치면 날카로움은 없어지고 무딘 쇳덩어리가 된건데 잘다듬으면 더 재밌는 경기 많이 나올거라봄

@@rocker_2 솔직히 커즈가 너무 초식임

ᄏᄏᄏᄏᄏ 커즈가 초식?ㅋㅋ

13년도면 몰라도 19년도면 기억왜곡 추억미화인듯

작년만해도 플옵때 티원이 타팀들 도장깨고 올라갔듯이 이번시즌에도 그걸 기다리고있고 팬들도 바라는거같네요

@@user-lj9on1cg7x 뭐가 추억미화라는거

@@minkihong1496 그러게요. 나도그생각햇엇는데. 작년시즌엔 잘햇는데 이번시즌엔 잘안되는기분이엇거든요.

그럼 제발 국제경기에서 t1보다 잘하는 다른lck팀 좀 나와봐

@@dh-sv2eq 근데 왜 조별꼴등했노ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

김동우 ^4^

전 티원을 항상 믿고있습니다

맞는말입니다! 클템 말대로 늘상 같은 t1의 정규시즌이다. t1 작년섬머 1라 9등이었음ㅋㅋ항상 이랬어서 걱정 없다고 봅니다

시즌초반 순위나 지금까지 커리어에 대한 믿음을 떠나서 이대로는 안되겠다는 생각이 이번시즌 내내 너무 쎄게 드는중..

진짜 보기 싫은 경기였음 like 무리뉴의 토트넘 t1 담부터 잘하자

@@llllil1527 토트넘1이라서 T1...? 콰욱!!

봐바... 을 상메가 던지는거 아니라구,... ㅠㅠㅠ

T1은 팬덤이 악성이라서 걸리면 죽는거야

계속 우승으로 증명하니 말 조심하는거지

계속 우승해왔으니까 조심할수밖에 없는거아님? ㅋㅋ 당연한건데

그러게요 탑큐베에 리헨즈바이퍼 미드정글은모르겠는데선수들도 근본잇는디 전패라니..

오히려 좋아~??? ㅋㅋㅋ

쓰레기다

ㅇㅇ 페이커만 빠져도 플옵 1위 멤버인데

이게 맞아요. V9이라고 그렇게 슬로우 운영으로 우승을 워낙 많이해서... 이제는 페이커 선수는 거기 익숙해져 버렸고. 가장 큰 문제는 페이커 선수 자신이 너무 스스로 아직 최고라는 의식이 강하다는거에요. 아직도 인터뷰 할때 보면, "후반가면 저희가 좋아서...", "저는 모든 챔피언을 항상 자신이 있기때문에.. " 등으로 자신의 방식을 고수하는게 문제 같아요. "후반가면 이긴다는 마인드"로 게임해서 롤드컵에서 몇년째 결승행 탈락. 이정도 겪었으면, 본인이 팀원들에게 물들여온 운영방식을 스스로 돌아보고 고칠수도 있어야하는데...페이커 중심으로 이루어지는 모든 콜들이 'CS' 중심, 안정성 중심, 회피 중심이라는 겁니다.
아마 페이커라는 선수가 스스로 변화해서 팀 오더를 바꾸지 않으면 향후 3년간은 쭈욱 이런 운영과 참패는 이어질거라 봅니다. 페이커 선수 저도 존경하고 .. 한국 e스포츠 위상을 올려주신 분인거 압니다. 하지만 이제는 시대가 변했고, 과거 스타일을 고집하시면 LCK는 몰락해갑니다...

아 그리고 또 하나의 문제는, 페이커라는 선수가 너무 크고 존경받는 존재여서... 감독, 코치진, 선수들, 해설진, 팬들까지 페이커의 플레이 자체에 문제삼는걸 아주 반역행위처럼 금기시 풍조가 있다는거에요. 서로 피드백하고 적극적으로 의견교환을 해야되는데... 이 선수가 너무 신적인 존재니까 ... 그 플레이가 나쁘다고 생각되어도 그런 얘기조차 꺼낼수 있을지 모르겠어요. 페이커 중심으로 이사람만 믿고 따르면 LCK 우승을 9번이나 할 수 있다고 생각하니까요. 참 골치아픈 문제라고 생각합니다...

페이커 선수가 '조이' 같은 뎅겅파 챔프를 안하는 이유에 대해서도... 돌려 말할 것 없습니다. '못하기 때문에' 안하는게 맞다고 봅니다. 근데 관계자들이나 선수들이... 그런 부분에서 솔직하게 인정을 못합니다. 왜냐면 너무 절대적인 사람이니까 그 사람을 못한다고 평가하면 굉장히 경솔하고 거만해보여서 질타를 받을 수 있거든요. 클템님도 관계자시니까 끝끝내 '성향차이'라는 식으로 말씀하셨네요. 성향차이로 그런 좋은픽을 기피해야하는 논리적인 이유가 없습니다. 현 메타에서 라인전 세게가져가서 좋은 변수를 창출해낼 수 있고 후반에 그렇다고 약하지도 않은데요? 본인이 가져가지 못하면서도 상대도 가져가지 못하게 밴을 하는건 딱 한가지 경우 뿐입니다. '내가 못하고 상대한테 주면 너무 강하다' 이것뿐이에요.
페이커 선수가 과연 라인전을 강하게 못하는 건가, 아니면 선택적으로 후반을 지향하는 것인가? 이에 대한 질문도 마찬가지입니다. 페이커 선수의 개인 방송을 보면, LCk와 각국의 선수들이 경쟁하는 한국서버에서... 페이커가 라인전에서 개인 기량으로 상대를 압도하는 건 거의 보기 드뭅니다. 솔랭에서도 마치 LCK식 운영처럼, 늘 안정적 CS 파밍을 추구하고 나머지 아군라인에는 백핑을 찍고 ...다른라인으로 로밍가는걸 기피합니다. 그렇다고 라인전을 강하게해서 솔킬을 따거나 하지도 못합니다. 그러다보니 우리 정글의 기량에 따라... 미드를 잘 풀어주면 거기서부터 물꼬를 터서 경기를 풀어나가죠. 그런데 라인전이 강한 다른 LCK선수들 솔랭을 보면... 솔킬도 빈번히 따고(물론 그만큼 지는 경우도 있습니다만) 자기가 주도적으로 움직여서 다른 라인을 먼저 풀어줍니다. 대표적인 선수가 쇼메이커 선수죠. 딱하나 예외가 있었는데, '미드 누누'를 픽해서 먼저 로밍다니며 협곡을 지배했던 경기들이 있죠. 이례적으로 LCK에서도 기대를 모을 만큼 화제가 됐죠. 현재 누누 버프도 있고, 순수 피지컬이나 기량보다는 맵리딩과 빠른 라인 푸쉬로... 피지컬과 비교적 무관하게 터뜨리기 좋은 챔프라고 생각합니다. 이런픽을 LCK에서 보여줬음 했는데, 뭔가 아끼고 고민하다가... 나중에는 결국 밴까지 되버려서 아직 한번도 볼수가 없었네요. 2:1로 질바에야 처음부터 과감하게 꺼내봤으면 하는 아쉬움.
아무튼, 솔랭방송을 보면... 현 시대에서 페이커 선수의 기량은 라인전이 약하고, 그렇기 때문에 정글에 의지하게 되는 수동적 미드라이너에 가깝습니다.
페이커 선수가 못해진 것이 아닙니다. 페이커 선수의 피지컬은 과거처럼 뛰어납니다. 다만, 현시대에는 다른 선수 유저들이 더 뛰어나기 때문에 상대적으로 폼이 떨어졌다는 식으로 오해하는 것 같습니다.

그래도 18년도부터 이번년도까지 보면
페이커도 점점 많이 변화했어요
특히 스프링, 스프링 플레이오프, 미드시즌컵 때
눕는 게 아닌 정말 '과감한' 타입의 플레이 많이 보여줬죠

1557

페이커빼고 클로저쓰면 할만할텐데

@@user-dk2cu5mj3f 그얘기 존나많은데 클로저썼다가 오더누가함??? 운영은 누가함???

@@user-gt4ew2tw3q 지금 티원 운영,오더가 도대체 팀발전에 무슨 도움이 됨? 딱봐도 줄건줘, 눕자 이딴 오더 누가하는지 눈에 뻔히 보이는데

@@Ares-he8ql 답답한건 알겠지만 오더는 정말 중요합니다. 지금 티원 메인 오더는 페이커인데 클로저가 나오면 라인전 단계에선 더 좋은 모습을 보여줄수 있겠지요, 예전 진에어를 생각해보세요, 그 팀이 개인 피지컬이 압도적으로 차이나서 만년 꼴찌였을까요? 아닙니다 라인전 이후가 안되서 그래요 오히려 티원은 라인전보다 라인전 후가 더 돋보이는 팀이죠, 그래서 더 답답해 보이는걸 수도 있지만 오더는 그만큼 중요합니다. 지금 상황에서 뭘 해야하는지 아무리 챌린저 ~그 이상의 선수들이여도 말이에요

@이지환 오더랑 운영이 중요하니까 바꾸자는거 아님?

분석 하는데 개그코드가 필요함?

원래 다른 관계자분들과 방송할땐 클템 면박주거나 (물론 빵터질때도 있고)아예 짬이 훨 낮으면 억텐을 하는데 ㅋㅋㅋ
이러지도 저러지도않아서 갑분싸가 좀있는듯 ㅋㅋㅋㅋ 전 케미 좋게봤어용