[100분토론] "건설사들은 재건축 할 마음이 없어요"

다른것보다 층간 소음 자재 2cm면 아무거나 써도된다는 법을 안고치는 국토부가 쓰레기다

대기업 > 대출 > 시공 > 구매자 대출,빚
좋은시절은 지나갔습니다
각자도생의 잃어버린 역사의시작

주진형 대표님은 항상 말씀을 쉽게 명확히해서 좋음!

이제 웬만한 상급지 아니면 재건축이나 리모델링 힘듦.
미국 유럽처럼 집을 50년 60년 고치면서 사는 시대가 온 거임.

1기신도시 특별법? 용적율500%? 다 꿈같은 얘기라는 거…특별법이라는 단어 자체가 특별대우라는 말인데 형평성 문제로 진행될 수 있을꺼라 봅니까? 기대감을 버리면 상식적으로 저게 가능한 말인지 알 수 있습니다.

용적률을 올려서 고층아파트 지을수록 슬럼화가 가속된다. 나중에 재건축 비용이 터무니없이 비싸지기 때문임

30년 기준보다 내부배관 및 방수설비가 10년이면 문제가 심각해서 자재 내구성이 큰 문제입니다. 10년마다 다 썩어버린 내부설비 공사를 해야되는데 거의 재건축 수준이예요. 자재 품질 좀 🙏

이젠 구축으로 인테리어 새로해서 사는 시대가 대세가 될듯싶어요.

건설사 국토부 경제신문 3자가 한통속입니다. 2000년 초반부터 그랬습니다. 현업 깊은곳에서 경험한 바입니다

부동산은 원래 소모품이지
어리석은 것들이. 투자상품이라고
상술에 속아서 개구라치지

50층 아파트 재건축은 100층으로 하고 그 담엔 200층으로 하고 그 단엔 400층으로 하고 그 담엔 800층으로 하고 그 담엔 1600층으로 하면 분담금 없이 재건축 가능합니다. 게다가 1600층 재건축 부턴 엘리베이터 타고 올라가서 살포시 인공위성 띄우는것도 가능하겠네요

앞으로 우리나라도 일본처럼 아파트를 감가상각이 발생하는 내구소비재로 보게 될 것이 자명하다.
1기신도시는 대부분 15~25층 고층이라 재건축비용이 집값보다 더 나오고
거기다 급격한 고령화와 젊은층 감소로 수요가 급감하므로 재건축은 극히 특정한 경우를 제외하곤 불가능하다.
그냥 거기서 고쳐가며 살다 앞으로 20~30년후에는 슬럼화될거다. 왜냐하면 철거하는데도 거금이 들기 때문.
따라서 앞으로 오래된 20층이상 아파트는 가격이 폭락할거고 나중에는 아예 거래자체가 안되게 될 듯.
대안이라면 살고있는 아파트에 애착을 가지고 미리미리 수리하고 부분적으로 리모델링하여 수명을 극대화시키는 거겠지만
이마저도 전세입자가 많고 리모델링비용도 만만치 않아서 현실적으로 쉽지않아 보인다.
이제 진짜 아파트 투기문화는 없어져야 하고... 아파트 그만 지어야 한다. 우리 자식,손주들한테 죄짓는거다.

오랜만에 뵙습니다 갓진형

요새 동탄에 새로 짓는 아파트들 용적율 300 프로 넘는게 대다수인데 볼때마다 얼마나 흉물스러운지.... 그렇게 초고층으로 지으면서 동 간 간격은 이전보다 더 좁아져서 그냥 콘크리트 덩어리로 거대한 성벽을 쌓아 놓은듯이 보이고, 도시 미관도 완전히 망가져 버렸다...

윤석열이 민생토론회에서 이미 투입하겠다고 한 돈이 1000조가 넘었다 ㅋㅋㅋ작년 세수펑크 52조 원인데 1000조를 쏟아부을 거라는데, 아마 재건축으로 선거표를 받을 수 있다면 다음 민생토론회에서 2000조 쓸 거라고 할 거다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

주진형님은 말을 어렵게 하지 않으니 꼭 들어보세요

본부장외 잔당들은 이제는 학교 가야지 ㅎ

'그거 알아야 합니까? 몰라도 되는 겁니다.'라고 어떤 모지리가 나댈 듯하네요.

용적률 300의 근거가 도시미관 교통흐름까지 파악한겁니다
300을 지켜도 재건축 아파트 여러개 되면 출퇴근 마비임
그런데 500?

재건축 보다 리모델링 사업이 맞음.
용적률 올려봤자. 도시 개판 됨.
안그래도 서울 차막히는데.

주진형님은 말씀하시는게 언제들어도 참 알아듣기 쉽게 이야기하시는거같음
경제쪽 교수님하셨어도 될듯해요

어느 정도 일리 있는 말임.
불과 몇 년 전만 했어도 규제만 풀어주면 민간에서 알아서 재개발재건축 시공 다 들어갔을텐데 지금은 기존에 따놓은 사업지가 있어도 공사비 수지타산이 안 맞아서 선뜻 삽 못 뜨고 있는 상황임...

선분양이나 없애라..그러면 다 해결된다.. 지금 부실시공 엄청나다..자다가 무너져 죽어야겠냐

그분은 좋아 빠르게 가 밖에 모름

이래서 국가가 갈라졌던 것 같습니다

진짜 노후인 강북쪽 단독 빌라단지들(50년이상)을 위한 이야기는 항상 없네요... 진짜 노후집들을 어떻게 지원하고 안전하게 개발할건지에 대한 의견들이 나왔으면해요 아파트에 한정된것이 아닌

보통 30대에 신도시들어와서 50년살아봐야 80대면 거의다 죽은인구인데 그때가서 조합원들이없는데 어떻게재건축을하지??

살집이 없는게 아니라 살돈이 없는게 현실이지..

앞으로 아파트 안 하고 다들 단독 주택에 살듯.
일본처럼

콘크리트의 수명은 100년입니다. 은마아마트가 50년이 지난 지금도 안무너지는 이유입니다

인구가 급증할때는 건설업이 경제성장에 도움되지만, 지금처럼 인구감소세일 때는 더이상 부수고 짓는 방법이 맞지 않다.
정부는 새로운 방향으라 국가를 이끌어야 한다.

권대중마저 부정적으로 말하다니 ㅎㅎ

주진형님
응원합니다

다 때려치고 건설사들은 층간소음 방지에 특별히 신경써야한다

이젠 신규와 재건축 가릴것없이 분양가가 얼마나 낮은가에 따라 분양완판이 될것 같다!!

건설사의 철근 빼먹기가 도드라져서 건설사 나쁜놈들 프레임에 갇혀 있는데 애초에 건설사들 돈 없어서 사업부지 축소되는 시점에 수수료에 눈 뒤집힌 신탁사가 건설사에 바람 넣고 부추긴게 본질인데요. 신탁사에서 보증 서고 최후에는 책임준공 하겠다는 계약 쓰니 건설사는 혹하죠.
중간에 레고랜드 터지고 금리상승으로 부실 PF 터진거고요.
건설사들의 부실시공을 쉴드 치는게 아닙니다. 언론은 화살을 건설사로 퍼붓는거 같음

기존의 저층 아파트도 철거에 문제가 많았다. 고층 아파트는 어떻게 철거할 건데. 은마아파트 철거비용이 신축 비용만큼 들거다.

지금이야 사람들 많아보이지 지금이 고점인데
출산율 0.6의 나라에서 그많은 아파트 누가 사준다고 계속 짓지? 지금도 아파트 너무 많고
솔직히 지방에 성벽마냥 아파트만 뭉쳐있는거보면 진짜 흉물스럽다. 심지어 그 아파트들 건물에 다 불켜져있지도 않구만
늙은이들이 지금 사람 많다고 느끼는거지 다음세대는 없다니까 진짜로 부동산으로 꿀빠는 마지막세대인걸 모르나 진짜
경제도 내리막 인구도 내리막인데
부동산이 무적불패 상승일리가 없잖아 그정도는 어린애도 초딩도 알겠다 아파트 빽빽하게 감옥같이 짓지말고 층수도 낮게
포근하게 만들어야지

주진형님 최고입니다!!!👍

재건축보다 이젠 리모델링 가야함

맞아요, 아파트마다 다 붙어있더군요

배경음악 볼륨 좀 낮추고, 좀 정신 앖는 음악 좀 쓰지 마세요. 너무 시끄러움.

코끼리 한마리가 도자기 공장가서 다 때려부시고 있다고 유능한 누군가가 말씀하셨쬬 ㅋㅋㅋ

뭘해도 무식이 뚝뚝... 정말 3년이 빨리 지나갔으면 좋겠다.

신도시가 30년밖에 안되는데 노후란 말이 맞는 표현인가? 외국에서는 100년 되는 그 이상 되는 역사를 자랑하는 도시들이 많은데? 대한민국은 도시나 건축, 부동산에 대한 인식변화가 급선무다.

다필요 없고 팩트는 역대급 인구 감소로 나중에 받아줄 사람이 없음

탁상공론!! 우리와는 거리가 있는 이야기..

주진형 대표님도 국회로 불렀어야
했는뎁😂

정말 이해가 안되서 물어보는데요
왜 소모제도 아닌 주택(특히 아파트)을 끊임없이 공급해야 하는지요?
지금 전국적으로 매도물량이 20만채 정도 된다고 하는데
혹자는 새아파트가 부족하다고 하는데 그러면 인구는 감소하는데 구축아파트의 빈집이 계속 늘어나지 않을까요?

무분별한 재건축은 환경파괴됩니다

이광수 복덕방 주인 얼굴 보고 들어왔어요. 이광수 화이팅.

주진형 제발 일꾼으로 일시키자

외국에서는 아파트는 저소득층이 사는곳이지.

패널 4명이 거의 같은 의견을 흔치 않는데

주진형 최고~

구축 목동아파트사는데 불편해죽겠음 주차장부족해서 주말에 차 빼지도 못해
여름돼서 비오면 위에 물샘
샤워기 물틀면 녹물나옴
아오

하지만 아파트 가격엔 재건축 기대가가 반영되어있지

30년 만에 콘크리트 건물을 부순다는게 웃긴 이야기 아니냐?
100년 전에 만든 콘크리트 건물 구조물들도 튼튼 한거 많다.
건설업자들이 철근 빼먹고 바다모래 세척 안하고 쓰고 딱 30년만 가게 만든거지.

주진형만 나오면 레전드다
앗! 광수네 복덕방 사장님도 나오셨네

앞으로 분양으로 돈 못번다는 이야기죠. 대신 지금 짓고 있는 아파트들은 상당히 오래 신축 프리미엄을 지니겠네요.

이 작은 나라에 건설사가 너무 많다

남는게 있어야 투자를 하지 세금 너무 많이 땐다!! 그러니 재건축 안하지 흙파놓고 장사하냐?!!

50년? 과연 순살자이에서 50년을 안전하게 살 수 있을까요?

30층 이상 고층 살면 높은 난임율과 청소년들 집중력에도 좋지 않다는 조사 논문을 애써 외면하는 건설사들...

맨해튼에 깨끗하고 좋은 1800년대에 지은 콘도들도 많아요. 우리가 잘 아는 월가의 그 건물이 1870년도에 지은건물이에요. 이런것들을 pre war 빌딩 이라고 부르죠.
대신 유지 관리 보수비를 아주 많이 내게 합니다.

도심지 고층은 더 빼먹을거 없습니다. 외곽지 저층은 나중에 빼먹을거 남아있습니다.

지금 재건축하는 아파트는 30-40년 후 다시 재건축할 때는 땅이 좁아 어떻게 하나? 1:1 재건축? 초고층 재건축?

멧돼통령 ~ 야 이것들 총선 끝나면 다 압수수색 햇 ㅋㅋㅋㅋㅋ

신통,공공재개발 등 정비사업이 많아져 공사할 곳이 충분해 굳이 싸게 공사할 필요가 없어졌죠.

공급은 .. 민간 중심이 되어야지 .. 재건축을 왜 세금 들어가며 해야 하나 ? 재개발은 도시정비등에 있어 일부 .. 인프라 구축을 위해서라도, 세금이 들어갈 필요가 있기야 하겠으나 .. 재건축은 말이 안됨

1기 신도시 50층 지어놓으면 그 다음 30년뒤엔 100층짓나? 인구는 반토막나는데?
아..지을 돈이 없겠구나. 그냥 분담금 낼 돈으로 리모델링해라. 30년뒤엔 흉물도시된다.

결국,, 한국도 집은 실질적으론 오래되면 감가상각으로 가격이 떨어진다는 뜻이네.
지금까지는 사람들이 이걸 인지를 못햇기에 가격이 계속 올라왓던거고.

이번 정부는 사회초년생이 기존의 룰이 불합리하다고 행패를 부리는 수준 그렇게 하는데에는 다 이유가 있는 법이거늘...

재건축목적의 안전진단 의무화제도 폐지해야함.

층간소음 강화, 재료비 상승, 기존 건물 철거비, 상가 분양 어려움등은 건설사 문제가 아니로 현실적 비용
전문가들이 건설사 문제로 치부하는건 전문가 아닌것 같다.

주진형 대표님 국회로

그래서 같은 가격이면 경기도 신도시 신축 수요가 더 커질거임 이제 서울의 구도심 구축은 투자하는게아냐

사실 콘크리트 수명은 100년이 넘는데 알아서 몇백만원 정도 들여 수리하고 살면 되지 왜 몇억씩 들여가며 재건축을 하냐 ㅋ

그놈에 아파트 아파트 ㅋㅋ 층간소음에 싸움나고 뭐가 좋아서 아파트 아파트 하는지 참

안전진단은 도대체 누구 머리에서 나온거냐~ 건설사 입장에선 건축비가 비싸고 분양이 안되니 안덤비는 거고, 시민들은 분양가가 비싸니 안사는거고~ 미분양은 늘고, 공급은 안되고! 시간지나면 어떻게 될까?

선거때만 굽신 당선되면 굽신안거려?시민들 얏보는 국회

전성기가 끝났다==내리막남 남았다.....

주진형님 다음 정권때 경제 쪽 맡아주시면 아주 잘하실거 같은데

아파트가 노후화되면서 자연스럽게 가격이 내려가면 다 해결되는거 아닌가요? 개나소나 재건축 리모델링되면 이지역에 대장아파트 될거라며 꿈과 희망모아 가격 올려대니 재건축 더 안되는게 있는거 같기도 한데? 건물값 다빠지고 대지 지분만가지고 하면 진짜 재건축이 딜레이될일이 없음. 꿈과 희망의 가격 다받아 챙기려니 서로 수지가 안맞는거지...

우리나라에 이렇게 인재가 많은데 쓰레기만 가져다 쓰는 이유는?

재건축? 재개발? 아파트? 이미 끝났어!! 누가 그 돈을 주고 들어가나? 빚내서? 투기만 부치기지

그래 민간업체 돈안된다는데 하지 말고
옛날처럼 주공아파트 엘리베이터 없는 5층아파트로 전국모두 똑같이 재개발 하면 될 듯

이제 아파트 재건축 시장도 중국 건설사로 발주를 줘야 하는 시기가 도래한 듯 하다..
중국 건설사가 설계하고 중국의 자재와 인부들로 시공하면 경제성 팍팍 나온다..
재건축 시장도 알리 테무처럼 중국으로 넘어갈 수도 있다..

이 토론에 건축가가 한명도 없고 전부 경제 전문가만으로 구성된 것 자체가 일단 생각해볼 문제인듯

안전진단은 무분별한 재건축으로 인한 자원낭비 주택가격 왜곡을 막자는 거지.

현 국민연금과 재건축의 공통점은? 폭탄 돌리기?

서울재건축하지말고 고쳐쓰면됨ㅋㅋ
대신 공급이없으면 안되니까
경기도외각 싼땅에 좋은 새아파트 많이 지어서 싸게 공급하고
대신 거기에 지하철이나 gtx뚫어주면됩니다~

재건축이 안된다고하면 우선 은마부터 시작해서 가격이 폭락하겠지
전월세상승으로 가격상승이 일어날지 노후구축아파트 가격하락으로 주변시세가 같이 하락할지 궁금하네

1기 신도시가 노후화라고 아파트가 지금이랑 다르지만 노후화라고 말할 수 있냐? 진짜 노후화됐고 변화가 필요한 도시가 있다

주진형 홧팅

우선 수도권에 있는 행정기관인 행정부(법무부, 대검찰청, 여성가족부 등), 사법부(헌법재판소, 대법원)을 수도권이 아닌 지방으로 이전해서, 관련 일자리를 모두 지방으로 내려가도록 해야한다.

글치 재건축 규제를 다 풀어주면 희소성이 떨어지니 가격이 치솟진 않겠지요
이래저래 다 문제가 많은데 어차피 시행사, 시공사 다들 수익이 안난다 판단하면
규제 풀어줘도 안할거고.. 어렵다 어려워

지금 유령도시 조합주택 분양가를 아느냐~?!

50층이상 초고층아파트는 더 이상의 재건축이 불가능한...이 시대 마지막 주거형태가 될 것이다! 재건축재개발은 이제 더 이상의 트렌드가 아님-☆☆

민간건설, 조합원까지 끼면 진짜 개판됨..