[100분토론] 코로나 국민채, 가능한가? | 이재명 | 신세돈 | 최배근 | 이혜훈

진짜 답답한게 자영업자. 소상공인 돈주면 고용을왜함? 줘도 적잔데? 최저임금천원 올렸다고 알바못쓰겠다고난리쳤는데. 퍽이나 잘도 에휴.자영업자만 국민이냐

Pow Trendy 뭔 개소리야ㅋㅋㅋ돈 묶어두고 수익률 조금씩 나오는 돈을 나눠쓰자는 거? 이 시국에 1년에 몇퍼 주는 걸로 ㅅㅂ 뭘하자는 거야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ미쳤나 진짜

Pow Trendy 이거 더 말 섞을 필요도 없는 ㅂㅅㅋㅋㅋ국채 찍을 권한이 경기도지사한테 있냐 씹호구가 뭐 아는 척하네ㅋㅋㅋㅋㅋ그리고 소비를 해야지 경제가 사는데 그것도 모르고 걍 헬리콥터 머니만 바라네ㅋㅋ

@@SerenitySoundsn 난 3개월뒤 사라지는 돈 있으면 먼저 쓸거같은데, 소비가 안늘어날까? 10만원 꽁돈이 날아가는데?

@@SerenitySoundsn 저거 실시간으로 봤는데 배달도 할수있도록 하겠다고 했어요. 그방법은 실행하는 사람들이 고민하겠죠?
저도 지역화폐안썼지만 이번10만원준다길래 어플깔고 카드신청했네요. 이번기회에 지역화폐 활성화에도 도움되고 부정적인것보다 긍정적인 영향이 더 클것같네요.

Chris River 저냥반 공부는 많이 했는데머리는 안돔 지식은 있으나 지혜롭지 못하니......

오히려 과거에 좋고 지금은 역대 가장 개판인데;; 그 망할 소주성은 왜 그만 안하냐 모든 경제지표가 꼬라박고 있구만. 통계 지맘에 안들면 통계청장을 잘라버리는데 뭘 기대하냐

경제는 지금보다 사람들이 욕하는 이명방 박근혜 정부때가 훨씬 좋았습니다. 모든 수치가 말해줘요. 사람들은 의외로 단순해서 잘 속습니다. 그리고 경제전반을 볼줄 볼라요. 그냥 자기가 힘들면 경제가 다 힘들다 생각하는거지요. 특히 자영업자가 많은 우리나라 특성상 자영업 시장은 지금이 말그대로 최악입니다. 몇몇 수치가 좋아졌다고 이정부가 홍보하죠? 자세히 들여다보면 전부다 꼼수 또는 통계조작에 가깝습니다. 이전 정부가 실패한 것은 경제가 아니라 경제분배를 실패했습니다. 그걸 설명하려면 또 복잡하고 길어지니 일축하고 이재명 지사의 경제정책은 우수합니다. 하지만 민주당(정부)의 경제정책은 말그대로 실패투성이입니다 .앞으로 더 어려워질거에요. 사람들이 한국당은 적폐고 민주당은 적폐를 몰아내고 우리가 뽑았다는 그런 자존,책임,믿음 이런 신념때문에 계속 잘한다고 착각하고 있는거지요

아니 경제성장률이 그때랑 지금이랑 같아요? 갑갑하네 박근혜 정부에서 건축회사들 풀어줘서 견인한 얘기는 어디있고 지금은 일본을 역전하고 있는 상황에 경제성장? 양심이 좀 있으시길 바랍니다. 님들 말대로 하면 룩셈부르크 gdp가 현재 10만달러인데 이런식으로 오른 나라가 전세계 어디에 있습니까?
어느정도에 오르면 낮아지는것이 당연하죠
스웨덴이 경제성장이 현재 낮다고 경제 망하고 있는건가요? 전세계에서 10위권 안의 상위 국가가? 경제성장률이 낮으니 전부 그 정권 책임이라고 합니까? 박상은 한국에 엄청난 부가가치인 개성공단 임의로 중단했고 그게 얼마나 큰 부가가치 산업인지
전세계에서 10만원 월급주고 부려먹는곳이 아프라카 빼고 어디있나요?
단순하게 무식하게 얘기하면 문재인은 자국민한테 퍼주기라도 했지 이명박 자원외교 4대강 특히 자전거 도로
박상은 지인들한테 다 퍼주기 정책 양심좀

이게 현실을 모르는 책상머리 미통당 논리죠 ㅋㅋㅋ

같은당인 대구 시장말을 빌리면 대구 거주하는 시민인것만 확인하고 재난 지원하는데 1달 걸리는데, 직업군 및 소상공인인것 확인하고 전해 소득 및 올해 소득 확인해서 지급하면 도대체 얼마가 걸려야 지급가능한거임? 빨리 할 수 있다고? 대구 시장이 거짓말을 하거나 저사람들이 지급기한은 전혀 생각안하고 발언한거 둘중 하나이네

그냥 지 돈 은행에 안넣구 국채 사겠다는거임?
저 국채계획이 실현된다면
저교수가 똑똑한다 인정

국가장학금을 한번이라도 겪어보면 선별지원이 얼마나 웃긴건지 알 수 있음. 소득을 못잡으면 선별지원대상이 돼버리는데요.. 잘사는사람 돈 또받는거임

@@singsogon ㅇㅈ, 국가장학금 그물망이 너무 넓음 소득 많아도 소득 없는 것 처럼 또는 실소득보다 적게 잡히게 해서 혜택받을 가능성이 매우 높음

진짜답답 자영업자. 소상공인 그돈주면 고용이 왜늡니까?? 그래도적자인데? 최저임금 1천원 올렸다고 알바못쓰겠다고 난리치는데 잘도 퍽이나 어휴

제발 주장좀 제대로 듣고 말해라 유동자금들이 시장에 있는데 유동자금들이 부동산에 들어가게 하는 것보다 국채를 발행해서 국고를 단기적으로 보충하겠다는거잖아. 무슨 이자수입 늘리려고 금리 높인다는거야

@@pobymomful 그천원때문에 자영업자들 폐업하고 있어요.천원아까워서 알바 안쓰는거처럼 글쓰지마세요.

@@user-ud7hc6od2t 주5일근무 8시간씩하면8천원더주는거고4만원더주는건데
네명써도16만원더쓰는겁니다 16만원더준다고망할가게면 원래장사안되는거아닌가요? 애들푼돈 뜯어서장사유지할생각이면 장사안하는게 낫다고생각합니다.주5일 여덟시간 8천원받아도128만원입니다. 주휴수당챙겨줘도얼마나될것같습니까? 그리고 자영업자가 너무많고 우리나라외식비가 너무싼것 그리고 대형유통업체나 대기업의횡포가 문제지 최저임금 올리는거때문에망하는게 아닙니다. 문제의근원을바라봤으면좋겠습니다. 그리고최저임금은 자영업자들이 고용하는 알바에만적용되는게 아닙니다.

@@pobymomful 저는 중도인데요 말씀잘하셔서 그러는데 뭐좀 여쭈어도 될까요?
조국 딸문제 윤석렬 집안돈문제 같은건 어떻게 보시는지요 아니면 보시는 유툽채널이나 뉴스매체 알려주시면 감사드리겠습니다

저사람도 그얘기 하는거에요. 교수가 하는말 이해 못하면 교수가 바봅니까? 당신이 부족한거지. 돈 찍지 말고 그 돈을 어떻게 끌어와서 다시 필요한곳에 분배할까를 고민하는 과정에서 나오는 논의입니다... 제발 남의 얘기에 귀를 좀 더 기울이시고, 모르면 질문을 하세요. 자기가 모르는 유식한 말 하는 사람을 악하다고 치부해버리지 마시고.

@@sangjunlee5129 지나가다가 상준씨의 개소리에 머리를 탁쳤어요~그러니깐 요컨데 신교수가 하는말은 예금액 50%가지고있는 상위1%와 80%가지고있는 10%의 여윳돈1500조를 끌어와서 40조국채를 사게한다는게 요지아니요?
제가 이해하는게 맞지요?
잘알아들었지요?
이제 상준씨 "제발 남의 얘기에 귀를 좀 더 기울이시고, 모르면 질문을 하세요. 자기가 모르는 유식한 말 하는 사람을 악하다고 치부해버리지 마시고."이해 못했다고 몰아세우고 유식한소리네 어쩌네 개소릴하시는데 누가 똥멍청이 무식한건지 모르겠습니다~이제 상준씨 수준정도도 이해할수 있게설명할게요~
40조는 세금으로 발행하지요? 그러니 추가로 들어가는돈이 적어지면 좋겠지요?
2.5%국채이자면 엄청난거지요?우리어린이는 은행에 가본적이없어서 모르겠지만 많이쎈거예요~ 그럼 저국채이자는 하늘에서 떨어질까요?아니지요?세금이지요?
이시국에~소위국민채란걸 살수있는사람들은 여유가있는사람들이지요?기본적으로 생활말고 다른곳에 투자할여력이있는분들이지요?그런사람들에게 2.5%의 이자를 코로나사태로 발행한 40조 국민채에 이자를 지급하는게 맞는건가요?틀리죠?우리어린이 이해했나요?~아~~!! 국채를 발행하는게 아니라 시중은행에 있는 여유자금을 국민채에 투자하게 만들자~!로 상준씨가 이해하고 한말이라면 당신은 더멍청해서 할말이없습니다~

@@sangjunlee5129 jack rim 님이 정확히 이해하고 계시는거 같은데요..상위 1프로가 예금 반이상을 가지고 있는데 국채를 높은 이자로 발행하면 결국 상위 1프로만 이자로 배부리는 상황이 오지 않겠느냐 ..라는 뜻인거 같은데요....성큼한 비난인거 같습니다.

이동진 ㅉㅉ

joon seok ryum 한심

자기 지지 하는 세력들 돈놀이 할수 있게 합시다 라고 개소리 밖에 안들리네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 여기는 안나오는데
서민들도 국채 살수있게끔 이라는말을했음
진짜 대가리 총맞은놈아님?
서민이 무슨 국채를사.
밥먹기 바쁜데ㅡㅡ
진짜 탁상공론에 끝판왕임

그.. 자본시장은 원래 부익부입니다. 일단 그건 기본 전제구요. 이 논의의 핵심 자체를 아얘 모르시는데, 그게 뭔지 얘기 해드릴테니 몇분만 집중해보세요. 저 40조라는 돈은 한국은행에서 막 찍어내거나 아니면 정부가 어떻게서든 마련해야지 사회에다가 뿌릴수가 있습니다. 그럼 저 40조를 어떻게 가져오느냐 이건데, 지금 여당쪽에서는 찍자 이거에요. 야당쪽에선 찍지 말자 이겁니다. 그럼 여기서 찍느냐 마느냐가 왜 중요하느냐? 수요와 공급 논리는 이해 하시나요? 이해 하신다는 가정하에, 돈이 많아지면, 돈의 공급량이 늘어난 것이니까 상대적으로 돈의 가치는 떨어지게 되어있습니다. 인플레이션이라고 하죠. 이 인플레이션이 불황에는 아무 상관이 없어요. 왜냐, 돈이 안돌아서 어차피 디플레이션이 올 가능성이 높으니까요. 그런데 이게 호황일때는 문제가 될 수 있습니다. 서민들에게도 타격이 커요. 인플레이션이 심하게 오게되면 상대적으로 내 손에 들고있는 돈의 가치가 떨어지니까요. 10년전 100만원의 느낌과 오늘 내 손의 100만원의 느낌이 다른것 처럼요. 그럼 이게 언제 불황이 끝나느냐의 논의와 엮여져 있습니다. 야당쪽에서 계속 얘기하는것은 코로나 라는 사태가 만들어낸 불황이기 때문에 코로나가 잡히면 불황은 곧 끝이 날 것이다. 그러니까 지금 많은 돈을 갑자기 찍어서 시장에 투여하면 오히려 부작용이 더 많을 것이다. 이런 얘기에요. 그러니까 그 뿌릴 돈을 찍지 말고, 어차피 부자들이 평소에 경제를 돌리던 돈을 끌어올 방법을 생각해보자. 그게 바로 저 국채 아이디어 입니다. 여기까지 읽지도 않으셨겠지만 좀 이해가 되셨으면 좋겠구요. 그렇게 자기 머리로 이해 안된다고 나쁜것, 악한것으로 치부해 버리는 습관은 좋지 않습니다. 옆사람과 똑같이 한표 행사하실 민주시민인데, 옆사람은 남의 얘기를 곰곰히 듣고 생각해 행사하고, 본인은 그냥 이해안되는 말하는 사람 이야기는 배제하고 그렇게 한표 행사하시는 방향으로 가면 민주주의가 망해요.

Sangjun Lee 님아 개돼지들은 설명해줘도 모릅니다 괜히 정신건강에 안좋습니다
포기하세요 그저 10만원 다줘 ㅇㅈㄹ 합니다

@@vision1505 아 정말 참담하네요... 전혀 이해를 못하고 그저 인신공격들만 하니까.. 저라도 한마디라도 해줘야 그래도 사람들이 공부하려는 마음을 갖지 않을까 싶어요... ㅠㅠ

ㅋㅋㅋ

현답이네여 ㅋㅋ 어디를 탁 치고갑니다

ㅋㅋ 알바하느라 애쓴다.
죽으면 지옥가는거 알지.^^

@@suhyunpark3176 님이여? 혹시 저 교수 제자임?

@@suhyunpark3176 엌ㅋㅋㅋ 개독을 여기서도 보네 ㅋㅋㅋㅋ 죽으면 지옥간대 ㅋㅋㅋㅋㅋ 중동 종교 수입해서 돈 바치고 ㅈㄴ게 믿으면서 뭐가 그렇게 자랑스럽냐 ㅋㅋㅋㅋ

돈이 많은게 중요한게 아니지
내돈이 남보다 얼마나 많은지가 중요한거
아주 쓰레기같은 놈

그렇게 매도하기 전에 주장이라도 제대로 이해하고 씨부리는 건가요?

자본주의는 안 바뀐다.

@@user-rf5jv7mo2z 그나물 그밥

@@user-rf5jv7mo2z 미통당은 무능력의 극치 아니더냐

@@user-rf5jv7mo2z 미친통닭당은 정권 잡으면 지들 호주머니 채우기 바쁘잔어 쥐박이만봐도 나오잔니

@119 Kappa 지오영하고 민주당하고 뭔상관 ㅋㅋㅋ

@119 Kappa 븅sin인증? ㅋㅋㅋ

저 말 듣고 저런 인간이 여태 교수를 했고 지금은 국회의원이니 있는 놈들 대가리가 얼마나 썩었는지 알겠더라고요. ㅋ

어차피 부자들은 코로나고 IMF고 뭐가와도 돈 많아서 이자받음 좋죠 IMF때도 돈 많던사람들은 기업 싸져서 땅 싸져서 개이득봄 헐값에 주워담음

ㅇㅇ 저런거 거르는 행정.자금이 훨씬 더 드는게 펙트임 ㅎㄷㄷ

어차피 난 못받음
평범한 중산층인데도 국가장학금도 못받는데 뭘기대해..ㅜ

이게 핵심

딱 내가 하고 싶은 말입니다
미통당은 이 난국을 오로지 일부 부자들의 돈벌이 수단으로 생각하는 것 같습니다

ㅋㅋㅋㅋ 당장의 생계도 긴급생활비 준다고했는데 편집된 영상만 골라보고 비판하는 수준 클라스

다 떠나서 있는 돈 쓰면 되는데 구태여 지원금 중 2.5%의 이자를 정부가 부담하는 멍청한 정책하자는거...
40조의 2.5%는 1조...
이와중에도 그 중 1조는 어려운 국민들한테 못주고 부자들 배불리는데 쓰겠다는 아주 뼛속까지 못된 심보

와 여기 사회주의자 개많네

신세돈 저늠 안중에는 서민이란 없는거죠

@@user-zb7zq6ox6d 실례지만, 노력의 여부가 부의 축적과 직결 되지는 않습니다.
별개의 사실로 힘든 사람들을 매도하시면 안되겠지요?
인생은 어짜피 고달픈건데 돈이 없는사람을, '노력을 안했다' 하시면 안 될 말씀 이지요.

@@user-zb7zq6ox6d 님이돈을버니 가난한자가 생기는것임 돈이 100원인데 니가 백원벌면 난어쩌라고??? 바부팅아
가난을욕하려면 돈 벌지마

국민채가 뭔지는 알고 떠드나 ㅋㅋㅋㅋ 추경같이 그냥 세금쓰는거보다 이자도 받을수있게 국민들게 돌려준다는건데 진짜 무식하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 부익부타령임ㅋㅋㅋㅋㅋ
나같은 월급쟁이들은 10만원이 없어서 안쓰는줄 앎? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
👉근데 어쩌나 정부랑 서울시도 소득분위로 선별해서 지원한다네여 미통당보고 수구세력이면
문정부도 수구세력이네여^^ 지얼굴에 침뱉누 ㅋㅋㅋㅋㅋㅠ

민주당도 답없다

@@vision1505 댓글안달려고 하는데 댓글을 단다 ~~추경같이 그냥 세금쓰는거보다 이자도 받을수있게 국민들게 돌려준다는건데 진짜 무식하네

@@vision1505 이해가 안됨?ㅋㅋ 무시기가 통통튀네ㅋ

@@user-zb2so1oq7y 소심하네

이노뮈 국민채가 뭔지는 알고 떠드나 ㅋㅋㅋㅋ 추경같이 그냥 세금쓰는거보다 이자도 받을수있게 국민들게 돌려준다는건데 진짜 무식하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 부익부타령임ㅋㅋㅋㅋㅋ
나같은 월급쟁이들은 10만원이 없어서 안쓰는줄 앎? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
👉근데 어쩌나 정부랑 서울시도 소득분위로 선별해서 지원한다네여 미통당보고 수구세력이면
문정부도 수구세력이네여^^ 지얼굴에 침뱉누 ㅋㅋㅋㅋㅋ

웬만하면 웬만하면 매달 빠듯하게 지출하며 사는 월급쟁이들이 국민채를 어떻게 사. 몇년 돈을 어떻게 묶어둬. 돈 남아도는 사람들 돈놀이지. 이런 비상시국 추경이 세금낭비면 이정도 사건도 없이 추경 남발한 전정부 전전정부는 세금 플렉스 오졌네

@@goout_key
이 새끼 문재인 정권에서 매년 추경 편성하고 있는데
무슨 전, 전전 정부 운운하고 자빠졌을까?
모르면 그냥 입 닫고 살자. 멍청한 게 아는 척 하면 없어 보여?

@@hothead_son 니나 모르면 닥치고있어
추경을 문정권만하냐?

@@vision1505 댓글안달려고 하는데 댓글을 단다 ~~추경같이 그냥 세금쓰는거보다 이자도 받을수있게 국민들게 돌려준다는건데 진짜 무식하네

지랄하네ㅋㅋ

@@user-fu1pe2pw5n 반박은 못하겠고 그렇다고인정하기는 싫고 ㅋㅋ

@@user-qv1bf7ml7s ㄴㄱㅁ요

@@user-fu1pe2pw5n 욕질하는거보소 전형적인 감정적 선동질이네 ㅋㅋ 국채발행 구매 이자에 관해 씨부리면되지 왜 욕설하지? 선동질 말고는 생각하는 대안이 없음? 그럼 일베로 끄지던가

@@user-fu1pe2pw5n 대 깨 닭 뇬 끄지 라

@@user-wu6fe7ir7n 부자가 많아지는 정책을 편게아니라 부자들이 서민들 등골 빨아먹어서 더욱 부자가되는 정책을 펴왔던건 아닌가 싶네요?

송기섭 빨아먹힌게 있나요....???

@@Lee-ou2xj 많지요 ㅎㅎ 전전정권이나 전정권때 부자들 감세하고 서민 증세하고...

송기섭 흠... 부자 감세했다고 하는데 그래도 송기섭님이 얘기하시는 서민들보다는 많이 내지 않았을까요?? 그리고 물론 가진사람이 더 내야 되는게 맞다고 봅니다만 무조건 많이 내야된다는 생각은 위험하다고 봅니다

@@Lee-ou2xj 무조건 많이낸다는게 문제가아니고, 부자 감세야 그렇다쳐도 그 감세분을 왜 서민의 세금을 증세해서 채우냐는게 문제가 되는거죠.

국민채가 뭔지는 알고 떠드나 ㅋㅋㅋㅋ 추경같이 그냥 세금쓰는거보다 이자도 받을수있게 국민들게 돌려준다는건데 진짜 무식하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 부익부타령임ㅋㅋㅋㅋㅋ
나같은 월급쟁이들은 10만원이 없어서 안쓰는줄 앎? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 어쩌나 정부랑 서울시도 소득분위로 선별해서 지원한다네여 미통당보고 수구세력이면
정부도 수구세력이네여^^

@보수진보중도 아니.. 이건 또 무슨 얘기야 도대체..... 일본이 저 채권 사면 어떻게 한국이 손해인가요? 40조 치를 만약 일본이 다산다면, 우리나라에 당장 40조의 일본 돈이 유치되죠? 그럼 연 2.5% 이상의 이윤 또는 경제적 효과만 남길 수 있으면 우리나라한테 더 이득 아닌가요? 논리적으로 좀 생각을 하시구요. 자기 머리에서 이해가 안된다고 무조껀 매국노 개새끼 씨발놈으로 몰아가시면 곤란해요..

그래요? 음.. 모르셨구나

보수진보중도 왜 한국이 손해인가요?

@@hondamasatofan4940 ㅋㅋㅋㅋ 일본이 이자 받아가니까 손해겠죠. 유니클로 한국지사가 망하면 한국인 근로자들과 하청업체 협력업체들의 타격보다 일본 모회사가 가져가는 이윤이 없어지니까 한국이 이득이라고 생각하실텐데요 뭐 ㅋㅋㅋ

좌파 하는 꼴이 짜증나서 우파를 찍어줄려고 해도
자꾸 저런 개소리만 하니까 환장하겠슴.

정신없는 사람 보내지 말구 진짜 제정신인 사람을 토론에 내보내... 보수인 나도 지금의 보수가 한심하다..

@@user-nm8ud3ny4e 나도 보수인데 저런놈이 나와서 보수 이미지 다 망쳐놓고 차라리 안한거보다 못합니다 저런놈이 보수라니 한심합니다

미통당이 진짜 보순가?? 내가 보기에는 그냥 늙은 찌꺼기들 모아놓은 집단이다. 젊고 똑똑한 집단들이 새로 보수를 차지하기 전에는 그냥 똥통

@@user-lh4qz9pl4j 저도 고민이네요 보수 인물들 싹 갈아치워야 합니다

@white cat빈부격차가 없다고 공산주의는 아님 결과론만으로 이데올로기를 정의 할 수는 없는 것. 성장과 분배가 골고루이루어져 빈부격차가 줄어들고 경제가 성장한다면 이상적인 사회가 될텐데, 신세돈의 의견은 그에 반하는 내용이므로 글쓴이가 그에 대한 코멘트를 한 것임

@white cat 와우~! 그럼 빈부격차가 점점 더 벌어져야 한다는 말씀이세요?

@white cat 빈부격차 이슈가 가난한 사람들이 바라는게 많아서 생긴다고 생각하세요?

@white cat 제 생각은 좀 달라요
님의 의견 처럼 빈부격차는 자본주의에서 당연히 발생 할 수 밖에 없는 것이긴 해요.
그러나 이상적인 법치, 민주주의 국가를 만들어감에 있어서는 경제논리 외의 다양한 각도에서 접근을 해야 하는 것으로 알아요. 이를테면 복지나 인권과 같은 주제들인 것이죠.
빈부의 격차 이슈는 자본주의를 표방하는 민주국가들에게 지속적으로 대안을 찾아야 할 숙제 같은 것이라고 생각해요.
가난한 이들이 부자의 부를 탐내서 발생하는 이슈가 아닌 가난으로 병원 치료를 받지 못하거나, 진학을 하지 못하거나, 집이 없어서 고통을 받는 이가 없도록 해야하는 것이 자본주의와 민주 국가를 선택한 나라 또는 위정자들에게 주어진 해결과제가 아닐까요?

@white cat 그쵸, 입장 차이는 있긴하니까요~ 좋은 대화였습니다^^

진짜 궁금해서 그러는데요, 토의 중에서 어떤 부분에서 논리적 모순이라던지 맞지 않는 부분을 발견해서 수준이 낮다고 생각한 건가요?
제 생각에는 토의 내용에 대해서 깊게 고민해보지 않고 정치적으로 비난하고 비판하는 것이야 말로, 수준이 낮다고 보여지거든요.

@@michael-yl9cj 이재명 지사와 지역화폐로 도민들에게 주는 건에관한 논의시 문제때문에 그러는겁니다 경기지역화폐를 비롯해 현재 각 지자체별로 지역화폐를 장려운영하고 있으며, 소득공제나 결제시 추가 적립이벤트 등을 통해 지역경기 활성화에 사용하고 있는 화폐입니다. 그런데 그런 내용에대해 홈페이지 몇번만 눌러봐도 검색되는것을 보지도 않고 그냥 백화정 상품권이나 구두상품권처럼 할인깡해서 쓴다는식으로 표현하거나, 부정할인 운운하는게 문제입니다 또, 지역 소상공인들은 지역화폐로 들어온 수입은 현금으로 변환시켜 사용할수 있음에도, 예를 든다는게 지역 소상공인이 2만원 지역화폐로 매출들어오면 그거 바꾸러 은행가서 한참동안 기다려야 하지않냐란 식의 폄하발언이나 하고, 매출올려도 식자재상에게 그돈으로 살수 없지않느냐라고 한ㄴ데 교슈라는 사람이 왜 지역 화폐를 운영할때 대기업 사용이 아닌 소상공인 매출을 위해 만든 지역화폐를 같고 왜 불편한 걸 쓰냐 현금으로주지라고 말하니 욕하는겁니다 이사람 논리면 왜 신용카드로 결제하냐 그러면 소상공인이 나중에 카드사 연락해서 카드매출 현금으오 받아야하지않냐? 그건 실패한다 라는 식의 논리니까 욕을 하는겁니다 그래도 명색이 교수인데 진짜 머리가 나빠 이걸 모르는 걸까요? 진짜 이해가 안돼서 저러는 걸까요? 진짜 소시민의 삶을 모르는 자기 밖에모르느 상층부라는 의식에 사로잡힌 세상물정 모르는 바보거나 그게 아니면 정치논리로 상대 정책 비방하고자, 교수라는 권위를 빌어 말도 안되는 헛소리 주장을 하는 거겠죠. 그러니 욕을 하고 비방하는겁니다 자세히 한반 들어보시고 지역화폐 검색해보세요 얼마나많은 자료들에 반하는 내용을 주장하는지 신세돈의 헛소리를 바로 이해하게 되실겁니다

@@michael-yl9cj 정치적 비난이 아닙니다.. 본인이 생각을 해보시길.. 누가봐도 욕부터 할 대안을 제시하잖아요

michael 님이야말로 토의 내용을 좀 깊게 생각해보셈. 얼마나 생각이 얕으면 저 얘길 듣고 안 빡치는지. 나랏돈 쥐고 있는 사람들이 저따구 생각하면 사람들이 안 빡치겠나. 우리나라 돈인데

@@sword57571 그러니까 저 사람이 왜 그러는지는 밝혀내시지 못한거잖아요? 내 머릿속에서 왜 저사람이 저생각을 하고 저말을 하는지 모르겠다. 그러므로 저놈은 나쁜놈이다. 이 말이잖아요? 뭔가 문제있는 논리의 진행이라는 생각이 드셨으면 좋겠네요. 아이러니하게도 저 사람이 하는 말은 지역화폐를 줄바에는 현금을 줘라 이얘기 입니다. 제가 봐도 경제를 돌리기 위해서는 유동성이 가장 높은 현금을 주는게 좋아보이는데요. 제약이 많은 지역화폐는 사회적 비용도 많이 들어갈 가능성이 있기 때문에 효율을 올리려면 차라리 현금을 줘라 이겁니다. 저분이 계속 은행가서 돈을 바꿔야 한다라는 얘기를 여당쪽에서 나온분들이 폄하하는데, 시간은 돈이고, 직원하나 혹은 사장이 코로나에 감염될 가능성을 감수하고 은행에 매일 상품권을 바꾸고 자빠져 있는것도 다 비용입니다. 그 회사에게도 비용이고, 사회적 거리두기를 실천하려고 하는 사회에도 비용입니다. 상윤님께서 제시하신 신용카드의 예는 부적절한게 카드는 긁으면 통장으로 입금이 됩니다. 신용카드사에 연락해야 하는 상황은 매출과 입금액이 맞지 않을때의 특별한 상황 뿐 입니다. 따라서 카드로 결제된 매출을 현금화 하는데 들어가는 비용이 높지 않은거죠.
이재명 지사가 토론 중간에 그런 얘기를 하죠? 일본에서 불황때 헬리콥터 머니를 뿌렸는데 사람들이 저금하고 말더라. 지난번 리먼사태때도 미국에서 푼 돈이 실제로 사람들이 빚갚고 저금하는데 많은양이 쓰여서 실효성이 없었다고 합니다. 여당측 분들의 논리는 지역화폐를 주면 사람들이 빚 갚는 대신 돈을 쓸거다 라는 전제가 깔려 있는거죠. 이 전제가 과연 사실일까요? 야당측 분들은 소비 촉진에 크게 도움이 되지 않을꺼다 라는 전제를 가지고 토론을 하시는겁니다. 누가 옳을까요? 그건 나중에 데이터가 나와봐야 압니다. 그리고 이게 Supply Side 와 Demand Side 경제학을 나누는 큰 전제조건 중 하나입니다. 각자 진영이 어떠한 전제를 토대로 지금 우리 경제에 가장 도움이 될 방안은 무엇인가를 논의하고 있는거죠. 제발 저는 사람들이 이걸 이해를 좀 하고 양쪽이 무슨말을 하는지를 이해 했으면 좋겠네요. 다들 한쪽만 이해한 상태에서 이렇게 한쪽을 무작정 까대는데, 그게 국가에는 하나도 도움이 안됩니다. 일용할 양식과 미래 우리 경제의 근간, 둘 중 무엇이 더 중요하냐 라고 묻는건 바보같은 질문이죠. 둘 다 중요합니다. 그러니 제발 양쪽의 이야기를 다 이해하고 어떻게 타협안을 내놓아야 우리나라와 사회에 가장 도움이 될까를 고민 하는 국민들이 많아졌으면 좋겠습니다. 하지만 뭐, 그건 제 터무니없는 이상적 생각일 뿐이죠. 인간은 어른이 되면 자신의 한계를 설정하고 그 한계를 뛰어넘지 않으려 하니까요.
다시한번 말씀 드리죠. 남의 얘기가 이해 안되면 질문을 하시고 왜 저사람은 저런 얘기를 할까를 파악하려 노력해 보세요. 이해가 안되면 나쁜놈이라는 사고의 진행은 세상에 참 많은 악한 사람들을 만들어내는 불행한 사고방식이라 생각합니다.

이해못할줄알았다ㅋㅋ
둘다국챈데 한쪽은 돈을찍어내자는거고!
한쪽은 돈을찍지말고 시중돈가지고 지원하고 이자만큼만감당하자!
비판을하드래도 정확히 알고 하든가해

@@user-es4iz5jr6w 10대 부유국에 속하는 한국 유일하게 국채를 아낌 특히 찍어내는부분에서
imf가 경고까지함 한국 돈 너무아낀다 그러다 경제 망할수있다고

@@user-es4iz5jr6w 누가 이해를 못해. 이자 높은 국채발행 하면 서민들이 사니? 부자들이 사지? 부자들 이자수익 주고 그돈으로 지원하자는거잖아. 아는척 쩌내.

@@yeon-hchoi8175 그imf를 겪어보고 마지노선으로 유지하는게40프로였다 다신겪고싶지않으니까 쩝쩝이가 가볍게 40프로 넘겨버렸지 인자 돈까지 찍어낸다니 베네수엘라 갈듯허다 참치캔100만원~~~~~~

아요뇨석들 다른애기들이었구나ㅋㅋㅋ근데 나는 돈막찍어내는거 찬성해 돈가치가 좀하락하긴해야되 그래야 최저임금급격히 올려논거 좀 수습되 코로나때문에 끝나고나서 사람들 돈 팍팍쓰게할려면 돈마니풀어야 회복되지 단 물가는 오르겠지만..ㅋ

않 -> 앉

첨부터 거기에 관심없음 지가 나눌것도 아니고 저렇게 애매하게 해야 서로 싸움

님아 정부에서도 지자체별로 소득분위별로 파악 다 했답니다. 님이 생각하는것보다 시스템 잘되어있어요^^

@@vision1505 님아 그건 종합소득세 신고한 작년 기준이고 2018년 기준임. 올해 5월 신고해야 2019년게 나옴. 봉급생활자 분석이나 가능한거지.
대체 지금 갑자기 힘들어진 자영업 30%는 어디서 나옴? 자영업자가 매달 세무서나 구청에 매출, 매입, 금융소득 신고라도 하나?
지자체는 자영업자가 신고하지도 않은 소득을 어떻게 알아요? 상장기업도 결산전까지 모르는구만, 자영업 수백만명을 개별로 이번달 것을 어떻게 아는지 좀 알려주셈.
심지어 상장 기업들도 분기별로 결산하기 때문에 매달 영익과 순이익을 추산만 할 뿐 알지 못하는데 지자체는 3월에 수백만 자영업자를 어떻게 알아요? 신기하네?

상상

@@vision1505 뭘보고 살면 그렇게 되는건가요? 정부믿는다는건 프레임이죠? 은근히까는듯? 분홍이들정부인건가요?

4:20초 부터 이혜훈도 최배근 교수의 말을 듣고 그냥 있네요..ㅎㅎㅎ 신세돈은 어딜가나 기득권층에 이익을 가져다주는 말만 하는데 왜 그런지 모르겠습니다.

머리가 있으니 생각이란걸 해야합니다. 누군가의 돈을 끌어다써야하는데 국민채는 국민들의 돈인거고, 반대쪽 한국은행에서 끌어다쓰는거는 결국 세금인거죠. 즉, 전자의 경우는 여유돈 있는 사람들의 돈을 끌어다쓸테고 그들이 이자를 받겠지만 안정적인거고 후자는 통화를 푼 충격을 해결해야하고 일반인들도 세금도 더 많이 내야하는 상황인거죠.
선택은 결국 정부가할테지만 그 결과에 책임은 국민몫이겠죠. 경제가 휘청여도 남탓만할테니 정부는 책임은 지지 않을테고요.

@@wisdomgoodness1945 ㅅㅅ 아따 시원하십니다

Wisdom Goodness 어떻게 선별적지원이 기득권이랑 대기업 부를 늘려 피해의식있음??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 개소리도 길게한다
하 이래서 개돼지들은 답이없다
니가 말한 못사시는분들 우선적으로선별적으로 더 준다는데
👉그리고 정부도 어제 지자체별로 소득분위별 데이터 가지고 있다고 선별하는데 시간 안걸린다고
정부에서도 선별적지원한다고 발표했는데
정부도 문제있네요? 니가 기획재정부 홍남기 경제부 총리 밀어내고
정부일하세요 ㅋㅋㅋㅋ아는척 뒤지네 진짜

@@wisdomgoodness1945 미국에서 지난 금융위기때 유래없이 많은 돈을 찍어내고 나서 그 돈이 너무 빨리 시장에 유통되는걸 막으려고 하다가 은행들만 돈벌고, 실물시장은 개판일때 주식시장 거품만 컸었죠. 일단 돈을 풀자는 거에 대해서는 컨센서스가 있으니까, 그 논의를 벗어났으면, 어떻게 해야 우리 경제에 부작용이 가장 적게 돈을 풀수 있을까를 논의해야 하는거고, 100분토론에서 오늘 하려고 했던게 그겁니다. Douglas 님 말처럼 통화를 푼 충격을 어떻게 해결할 것인가가 문제인데, 저 채권 아이디어는 지금 놀고있는 돈을 끌어다 써서 부작용을 줄일 수 있다는 장점이 있습니다. 다만 그거에 대해 치러야 하는 비용이 님이 말씀하신 세금으로 이자를 줘야 한다는 것과 채권 판매가 빠르게 이뤄지지 못하면 타이밍이 너무 늦을 수 있다 등이 있겠죠. 그렇지만 반대로 돈을 찍어서 풀면 거품의 문제, 타이밍의 문제, 그리고 시장으로 흘러들어간 돈을 Tapering해서 다시 걷어와야 하는데, 미국은 그거 실패했죠.. 그리고 이번에 또 금리 내리고 돈찍고 있죠.. 결국 통화량이 많아지면 또 피해보는건 하층민들이고 취약계층들 입니다. 마치 한쪽은 1%를 대변하고 반대쪽은 99%를 대변하는 것처럼 몰아가지 마세요. 이념의 차이가 있는거고, 경제학적 전제의 차이가 있는거고, 원하는 사회의 이상의 차이가 있는겁니다. 그렇게 나쁜놈으로 몰아가면 당신이 사는 그 세상은 아름답습니까? 자기 세상을 그렇게 더럽히지 마세요.

교수란 놈 대갈통에 🐕똥만 가득차 서~~

그 빚도 결국엔 국민세금임.

핵심이라는 단어를 잘 몰라?

무직휴급은 뭐야?

m r 미통당 당원?

이상민 휴급인데 돈은 지급 안하는거에요.

@@user-it3mw5mt1o 무급휴직 오타난거임. 문맥보고 알아 들으셈

이재명 인기올라가고 돈은 니가 갚지롱 ㅋㅋ

@@user-ow2qh6kf1n 상관없다.주기나 해라 꼴통아

참자!욕하지마라 한심하네

대구산다. 선거끝나고 지원금 뿌린다는 누구... 이게 사람인가 싶다.

@@user-iv4uy2bz8c 그래도 또 뽑겠죠.대구니깐. 오히려 대구시장 지지율 올라가는 클라스니.

마저 퇴출해야할듯
머 저런게 교수라고 ㅠ ㅠ
씰데없이 흥분하고 사투리쓰고
동문서답하고 나도 보수지만
진짜 엉터리교수다 답답하네

JH 좋은 의견 감사합니다, 지역화폐 발행은 뭐랄까 비트코인 같이 사이버머니로 지급되었던 걸로 기억합니다. 작년 이재명 지사가 청년지원금이라며 경기도내 만24~25세의 청년들에게 지역화폐로 뿌렸던걸로 기억하는데, 이 당시 사이버머니로 지급이었습니다. (시흥시 기준) 상품권의 경우라면, 깡의 위험이 분명히 있습니다. 일단 상품권은 기간제 화폐고, 그걸 실제 화폐로 거슬러 주게 된다면 상당히 괴리감이 생기고 여기서 깡의 위험성이 생기는 거니까요, 하지만 사이버머니 라면 조금은 다를 수 있다고 봅니다. 만약 20만원을 받았다고 치면, 그 사람은 그 지역내에서 20만원치의 물건을 살 수가 있는데 굳이 수수료 깍아가면서 이를 더 낮은 가치로 돈을 받으려 할까 의문이기도 하고 뭐 그렇습니다, 또한 사법처리로 잡아내면 된다 하는데 제가 얘기하는건 부당이익이 아니라 그 이익을 시장에 풀지를 않을거다 에요, 지금같이소비가 얼어븥었는데, 굳이 기업이 그 이익을 쓰려고 할까요 아님 자신들의 금고에 쌓아둘까요 물어본다면 상당히 간단한 대답이라는 거죠

@@cms0793 경기도 대다수가 카드형식입니다 2군데인가 거기만 상품권 깡하라고 하세여 결국 소비해야하고 소수에 불과함

@@cms0793 글고 수수료는 뭔말인지 이해가 안가네요 사이버머니는 또 뭐고 지역화페는 수수료이런개념이없어요 100대 100입니다

로데이 아~제가 말한 수수료는 상품권 깡할때 일정부분 때고 현금으로 바꿔줄때 떼가는 그 금액을 수수료라고 표현했습니다

@@cms0793 상품권 깡사례는 뭐가 있는지ㅜ잘 모르겠네요 ㅠ 제가사는 경기도는 카드형식이라 전 매월 20만원씩 계좌로 이체해서 사용중이에여 20만원 충전하면 최고 22만원 바로 들어와요 아주 요긴하게 사용중

공감 ~ 저런놈이 교수라니 아이러니 하네요

신세돈 함량미달같은데여

@@sanghyunsss6652 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ전형적인 엘리트주의에 결국에는 지 배때지 불리겠다는말을 저따구로 시부리네

내 등록금 들리도

작년 512 예산에서 50조 부채를 발행, 이번 달 11조 추경에서 10조 부채 발행.
66조를 부채를 발행해서 예산, 추경을 편성했는데 그럼 이 부채는 이자가 발생 안 하냐?
멍청한 것들이 달창 노릇을 한다지면 정도껏 멍청해야 그런갑다 하고 넘기지
넌 너무 멍청한 거 아니냐?

@@hothead_son 궁금해서 묻는 건데요, 일반 국채는 이자가 1% 미만인데 굳이 시중 부동자금 끌어들이기 위해 2.5% 이자를 주는 국채 발행하자는 게 어떤 점에서 재정건전성에 유의미한 효과가 있나요? 저아래 똑같은 댓글을 복붙해 놓은 다른 분들도 계시던데 그 정도로 동의가 된 견해라면 저같은 잘 모르는 사람들에게도 알아들을 수 있게 설명 좀 부탁드립니다. 어차피 재원 마련을 위해 국채를 발행하는 건 똑같은데 이자를 더 주는 게 낫다는 건가요??

@@luffy3655
1. 일단 문재인 정권 들어서서 부채가 너무 많이 늘어나고 있음
문재인정권 4년 연속 추경 기록.
올해 512조 예산 중에서 60조가 빚.
이번 달 11조 추경에서 10조가 빚.
문재인 정권에서 빚이 기하급수적으로 증가하고 있음.
근데 문제는 우한폐렴 여파가 이제 시작이고, 언제까지 갈지 아무도 모르는 상황이라는 것임.
고로 국채를 발행해서 나라 빚을 늘이는 것보다
국민채를 발행해 내부 선순화 구조로 가는 게 좋을 수 있음.
2. 현재 시중 유동자금이 1500조 이상이고
이 돈이 어디로 튈지 모르는 불안정한 상황임.
고로 시중 유동자금을 국민채로 선순환시키는 효과도 있음.
3. 이웃집에게 빌려서 1% 이자를 주는 것보다 아들, 딸에게 빌려서
2.5% (아직 정해지진 않았음) 이자를 주는 게 훨씬 더 낫지 않음?
되도 않는 소득주도성장으로 수십 조 탕진하는 게 문재인 정권 특기인데
해도 되는 국민채 발행으로 국민들에게 2.5% 이자주는 게 과연 손해일까요?
4. 우한폐렴 극복을 국민들 힘으로 해냈다는 자긍심, 자부심은 덤.

@@hothead_son 말씀하신 대로 생각해 보니 그렇게 생각할 수 있겠네요. 그래서 이번 정부가 특별히 잘못하나 싶어서 찾아보니 국가 채무가 늘어나는 게 분명 좋은 건 아니지만 이전 정부에서도 매년 추경이 없었을 때도 없었고 규모도 메르스 때랑 코로나 19 때랑 차이도 없네요? 그리고 시동유동자금이 내국인들 자금 100% 인가요? 국내 예금의 80% 이상이 상위 10% 이상의 자산가들에게 집중되어 있는데 그걸 사용하고 세금으로 이자를 지급했을 때 이른바 낙수효과로 선순환이란 게 이루어 질 수 있나 싶습니다. 이게 이웃집에서 빌리는 것과 아들 딸에게 빌려서 이자 더 주는 거와 일맥상통한 지 의구심이 듭니다. IMF 때 국민들은 장농안에 숨겨둔 금붙이들 모아서 살려달라는 기업 부채들 갚아줬는데 기업들은 구조조정과 유보자금 확보에만 매달렸지 고생한 국민들 일자린 안늘리더라구요. 금붙이 모은 자긍심은 남았는데 실속은 재벌과 기업만 차렸더군요. 차라리 최배근 교수 말대로 이왕 양적완화 하는 거 한국은행에서 장기저리(제로금리)로 국채매입을 하는 건 어떨까요? 문제가 큰 건가요??

@@luffy3655
1. 10, 11, 12, 14년도에 추경 없었음. 사기를 칠려면 저기 멍청한 달창 대깨문들 상대로 사기를 치삼. 하긴 내부총질은 좀 그렇겠다. ^^
2. 진짜 필요한 가난한 사람들에게 핀셋 지원을 하자고 하면 부자도 세금 내는데 왜 부자는 빼냐고 난리더니...
3. 부채 늘이지 말고 시중 유동 자금을 이용하자고 하면 왜 부자에게 이자를 주냐고 난리고...
4. 그래서 뭘 어쩌자는 거임?
5. 최배근? 일본 곧 망한다고 씨부리던 그 정신나간 인간 말하는 거임?
6. 글 내용을 보니 대략 알겠는데 적당히 놀았으면 이제 다른데 가서 노삼. ^^

자기 지지하는 세력들 맞추어줄려고 억지로 저렇게 하는 거겠죠 ㅋㅋㅋㅋ

@@user-wv5ms5qk3r 물론 그럿것도 있겠지만.
제생각에는 실무경험이 전혀 없네요..
현재는 관심조차 없고 오로지 미래만 떠들고 있는 미통당 답습니다.

이번 기회에 전국 교수들 학위 진위 여부 조사 해보믄 좀 걸려지겠습니다,.ㅎㅎ

아 그럼 외국에 발행해서 해외로주자고?

@@user-bo6rp5ry7s 뭔개소리야 최배근님 말 못들었냐?

@@user-qv1bf7ml7s 배근이말은 소주성 개망할때부터 안들어서 모르겠는데?

@@user-bo6rp5ry7s 아 그래? 그럼 그냥 디져

나타나 있죠..
그냥 기더기들이 진보좌파라고 부를 뿐이에요.

@@seemon32 정답.

경기 부양책으로 돈찍으면 미래세대에 부담이 안늘어납니까? ㅋㅋㅋㅋㅋ 세돌이형 경제학 배우신거 맞아요? 배우셨으면 한번 서술 해 주세요. 돈찍으면 미래세대에게 무슨 영향이 있을까요? 참나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ