단 하루에 8000억을 번 야수의 심장들 (ft.마이너스 유가)

관련 영상 - krplus.net/bidio/dpuXiYiHf32xkKg

영상 잘 봤습니다. 늙은 트레이더의 잡설이긴 하지만 영상 관련해서 몇가지 이야기를 남깁니다.
1. 실물인수도때문에 사무실로 Corn 자루를 몇천톤 배달받는다?
-> 그렇지 않습니다. 우선 실물인수도를 받기 전에 수차례 confirm을 받고요. 그리고 창고증권(Warehouse Warrants)을 받게 됩니다. 창고증권을 갖고 어디서 인수하겠다 라고 해서 인수받는 것은 별도의 결제팀이 처리를 해 줍니다. 따라서 평생 먹을 냉동삼겹살을 배달받는 일 같은건 루머일 뿐입니다.
2. Vega Capital의 이익 추정은?
-> 제일 유력한 것은 Exotic Options 중 Chooser Option을 매입한 것같고요, 옵션으로 Portfolio insurance가 되어 있는 상태에서 선물매도를 때려댄 것 같습니다. Chooser Options는 행사가격과 행사 시점을 정한다음 포지션을 콜옵션이냐 풋옵션이냐 매입자가 자유롭게 정할 수 있는 것이죠. 지급하는 프리미엄은 크지만 만약 선물매도를 대량으로 쳤는데 폭등을 한다고 하면 옵션을 콜옵션으로 선택해서 settlement하면 지불한 프리미엄만 손실을 보게 됩니다. 반대로 폭락한 경우에는 콜옵션으로 Settlement하면 payoff가 일종의 Synthetic Put이 되므로 대박이 나오는 구조가 되죠. 어쨋든 지급한 프리미엄이 적지는 않았을 것이고, 넉넉한 자본 + 배짱 + 경험 = 이익의 결과였다고 봅니다.
3. 더 쉬운 방법은?
-> 3월 9일부터 Brent Crude Oil이 박살나기 시작했죠. 아마 이때부터 롱감마를 잡았을 가능성이 있습니다. 게다가 회사 이름도 'Vega'가 들어가 있으니, 변동성 상승을 노리는 극극극외가격 옵션매수 전문 회사가 아닐까 싶죠. 이때 극외가격 옵션을 대량으로 매수했고 그 뒤로 30달러대로 밀렸기 때문에 이미 Deep ITM이 되어 있는 상황에서 Settlement 밀어버린 것이 가장 쉽게 돈을 벌 수 있었던 방법같은데요, 뭐 그렇게 되면 포장지가 안 이뻐서 두번째 이야기가 유튜브에 돌고 있는게 아닌가 싶습니다.
암튼 영상 잘 보았습니다.

이 때가 오일 선물가 20$ 언저리에서 왔다갔다하고 있었는데, 좀 떨어지더라도 언젠간 오르겠지라는 마음으로, 선물가 1$ 되기 전까지는 청산 안될정도로 증거금 넉넉히 계좌에 채워넣고(설마 유가가 1$까지 떨어지겠냐는 계산으로) 롱계약 체결하고 잠자리 들려는데.....아무리 생각해도 뒷통수가 쌔한거임. 결정적으로 내가 겁이 너무 많은 새가슴이기도 했고.....그래서 가지고 있던 매수 포지션 정리하고 바로 잤음. 그런데 아침에 일어나서 호가 열어보니 -36$ 이렇게 표기되어있는거보고 순간 뭐지 이거....머리가 멍해짐. 네이버 뉴스 열어보니 난리가 난리가......그때 매수 포지션 정리 안하고 잤으면, 지금쯤 내 방 아니라 관짝에서 자고 있었을거임. 새가슴 때문에 늘 매수타이밍 놓쳐서 돈벌 기회 많이 날렸지만, 이때만큼은 새가슴이 나를 살렸음.

이런 류의 이야기도 재밌네요~ 그냥 이슈 설명이 아니라 선물 관련 정보도 잘 알려주셔서 참 좋습니다. 감사합니다~

항상 단테님 감사합니다

이때 당시에 육지에 있는 유조탱크 전세계가 거의 가득차 있는 상황이고 유조선 빌려다가 빌리는 비용 많이 주고 그냥 원유 가득 채워서 바다에 그냥 띄워놓고
존버하다가 가격이 오르면 팔아서 크게 벌었던 사람들도 있다고 알고 있습니다 (이일때문에 갑자기 유조선 빌리는 비용이 급등했던 일도 있었죠)

선물옵션은 1초만의 미래를 볼수있으면 최고거부가 될수있다던데 ㅋㅋㅋ
닥터 스트레인지가 있었을수도

당시에 키움증권은 마이너스 가격 인식을 못해서 마이너스에 환매도 어려웠던 것으로 기억합니다.

당시 유럽내 트레이더들 사이에는 마이너스 유가에 대한 예측이 없지는 않았습니다. 이전 영상 중 원유 관련 펀드에 언급된 피에르 앙듀랑도 당시 wti유 기준으로 -16를 예측했습니다. 원자재 관련펀드의 벤치마크 같은 분의 이런 언급으로 인해 다들 마이너스는 갈거라는 생각은 했지만 최저점이 어디였는 지 그리고 그 시점이 어디였는 지가 베팅포인트였다 말할 수 있습니다. 거래는 trade by appoinment로 진행되었고 마이너스 유가로 갈 때 매도 또한 청산이 안되는 상황이었는데, 청산이 안되는 물량은 풋옵션 매도를 통해서 정리를 했다는 후일담이 있습니다.

이때에 사우디랑 러시아가 석유 감산 하려고 협의 했다가 니네가 해라 아니다 니네가 해라 하다가 사우디가 열받아서
나는 증산이다 같이 죽어보자 하고 생산을 늘렸다는 말이 있어요 사우디가 그랬던 이유는 미국의 셰일가스에 대항하기 위해 가격을 낮춰야 하는데
그것때문에 가격을 낮추려고 했는데 러시아 쪽에서는 사우디가 좀 감산 해주면 자기들은 원유수출로 크게 타격이 없기때문에
이런 국제적인 정세도 한몫한걸로 알고 있습니다

단테형 너무좋아요

20:22 한쪽은 22살짜리도 수백배 레버리지 베팅하게 시스템과 환경 만들어 놓고
한쪽은 마이너스 유가는 예상도 못해서 그에 대응되는 시스템을 못 갖춰놔서 수천명이 강제로 손실을 보고;
과도한 레버리지 머니게임에 영국처럼 많은 돈과 인력이 투입되는게, 냉정히 정기적인 면을 봤을땐 전혀 건전할 게 없어 보이기에 회의적이지만.
이런 시스템의 수준 차이로 뒤쳐지는 부분에 대해서는 아무래도 안타깝네요.
똑같이 할 필요는 없지만 대처는 가능할 실력은 있어야 되는데

닥테님 마이크 소리가 튀네요 사운드 조절 부드럽게 하셔야 할듯

베어링 은행 작살낸 닉 리슨때도 느낀거지만
런던 시티 금융가라는 세계의 돈이 모이는 장소 자체가
같은 능력이라도 주어지는 기회의 차원이 다른 인프라 느낌.
젊은 졸업생을 고졸부터 경력이나 전공도 없는데 학벌보고 뽑아다가
실전에서 트레이더로 굴리면서 살아남는 사람을 키워내는 시스템;

그러니깐 저분이 영국에서 렉카를 리모트 컨트롤 한다는 분이시죠?

14:08 특정가 선물이 아니라
특정시점의 가격으로 매수하는 선물이라니 ㅋㅋ
진짜 별의 별 계약방식이 다 있네

선물 해보고 싶다

단테형 평생 해도 못버는돈이아니라 환생 10번정도해도 못 벌겠는데?

한국 선물 회사는 마이너스 가격 거래가 안됩니다. 따라서 이 큰 손실과 빚을 한국인에게 넘긴것은 한국회사의 문제이기도 하고, 지금도 소송중입니다.

충분히 알고 했을 거라고 생각합니다. 다만, WTI 실물 원유 트레이딩 거래 경험이 있었던 분이 관련이 됐을 겁니다. 쿠싱지역 재고, storage, pipeline 등 logistics 를 알고 있어야 가능합니다. liquidity가 없을 때 도박이 가능합니다. 그래서 실적이 떨어지는 트레이더들은 12월말 한방을 노리고 트레이딩을 합니다

ㄷㄷ 원유 클라스….

내일은 단테왕! 김렉카!

삼성 스팩4호 등 스팩관련 주가 연일 상한가 치는 데 이유 좀 알려주실 수 있나요??

잘잘못을 가리기 이전에 배울점을 찾는게 더 중요하다는 점 새겨듣겠습니다.

💙

선물거래 globex는 거의 24시간이에요 단테님

엔딩 연주곡 뭔가요?

👍

일반적으로 선물이 현물보다 가격이 높은데. 이게 콘탱고이고.. 선물이 가격이 낮은 경우는 매우 드문데 이게 백워데이션입니다. 선물3,6,9월물 끼리 콘탱고, 벡워데이션 이란 용어를 쓰나요? 첨듣는데,

또 올라왔어*

왜 2;30쯤에 매도 매수를 같이 한건지
그 이유가 핵심인데 그게 없군요..

단테님은 해외선물을 안하시나보네요.
그날 유가 마이너스로 가는거보고 이거뭐지?
매도쳐야하나? 잠시 고민하던 기억이 나네요.
그런데 호가창이 비어 있어서 용기를 못냈습니다.ㅎㅎ

이때 나스닥 선물하고있었는데 오일이 0원으로 가더니 키움차트에서 마이너스를 구현 안 해놔서 갑자기 33달러까지 튀었어요 ㅋㅋ
그래서 전 0달러에서 이렇게까지 반등한다고?? 이랬는데 다른 사람들 반응보니 마이너스더라구요 ㅋㅋㅋㅋ

잃은 사람들의 명복을 빕니다.

레버리지가 헤지를 위해 필요하다는 이론은 이해하지만
시장 전체를 뒤흔들 정도의 수백 수천배의 과도한 레버리지 머니게임까지 허용하는 것까지
과연 경제학적 효용이 있다고 봐야 할지;

영화 '돈'에 나오는 주가조작이랑 비슷한 스멜이 나는데

20대에 하루만에 1천억 벌면 무슨 느낌일까..개부럽당

이 사건 슈카형이 설명해준거 있음.

원유선물은 정산시간 1시간을 제외하고 하루에 23시간 거래됩니다.

전업투자자 분들 단톡방 만들어요 단테님

후

역시 금융은 인생 한방이야 ㅋㅋㅋ
뭐 버핏도 멍거 만난 계기가 이웃집였죠 ㅋㅋㅋㅋ
금융 선물은 확률 계산이되는 로또 같음 카지노보다 확률도 공정하고 미친짓만 안하면 ㅋㅋ
저 원유 마이너스 장대음봉이 삼성원유etf가 원인이였다든데 ㅋㅋㅋㅋ