Безопасна ли российская авиация через два года санкций? / Редакция
소스 코드
- 게시일 2024. 04. 26.
- В последнее время появилось много статей, в том числе в больших западных изданиях, о том, что из-за санкций летать на самолетах российских авиакомпаний стало небезопасно
18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ПИВОВАРОВЫМ АЛЕКСЕЕМ ВЛАДИМИРОВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ПИВОВАРОВА АЛЕКСЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА
Пишут, что запчасти для самолетов завозятся по серым схемам, что качество техобслуживания падает, а количество инцидентов растет.
По своему опыту я знаю, что когда об авиации пишут не очень знакомые с этой темой журналисты, нередко получается либо откровенная чушь, либо не менее откровенная манипуляция. В данном случае немало и того, и другого. Но это не отменяет тревожных вопросов, которые вправе задавать пассажиры.
Главный из них предельно прост: действительно ли санкции делают полеты более рискованными?
Я разобрался в этом вопросе вместе с людьми, чье мнение считаю экспертным
Содержание:
00:00 Начало
00:16 Почему снова заговорили о небезопасности полетов в России?
05:14 Как санкции влияют на уровень безопасности полетов?
08:40 Кто сегодня занимается техобслуживанием российских самолетов?
12:29 Откуда теперь поставляются запчасти на самолеты?
15:07 Существует ли сейчас каннибализация самолетов?
16:43 Почему S7 пострадала от санкций больше, чем другие авиакомпании России?
19:12 Почему авиакомпаниям не выгодно покупать «левые» запчасти?
23:57 Просроченные пиропатроны на самолетах - угроза безопасности?
27:54 Действительно ли российские самолеты начали летать с отключенными тормозами?
29:55 На какие поломки «закрывают глаза» российские авиационные власти?
32:49 «Проблема не в том, чтобы создать самолет. Проблема в том, чтобы его серийно производить»
36:00 Почему Россия до сих пор не начала производить полностью отечественные самолеты ?
41:16 Почему третий член экипажа в ТУ-214 - это проблема?
45:53 Грозит ли российской авиации дефицит пилотов?
50:00 Стоит ли в ближайший год опасаться полетов на российских самолетах?
Поддержать «Редакцию»:
💰 из России - через сервис Boosty: boosty.to/redakciya
💰 из-за рубежа - через сервис Patreon: / alexey_pivovarov
💰 из-за рубежа - через функцию «Спонсорство» в KRplus: / @redactsiya
👉 Мерч «Редакции» на «Мам, купи!»: mamcupy.com/catalog/redaktsiya
👉 Мерч «Редакции» на Ozon: www.ozon.ru/highlight/skidka-...
👉 Мерч «Редакции» на Wildberries: www.wildberries.ru/brands/mam...
Подписывайтесь на наши социальные сети:
Телеграм-канал Алексея Пивоварова:
t.me/Alexey_Pivo_varov
«Редакция» в «Дзене»:
zen.yandex.ru/redakciya
«Редакция» в «ВК»:
redakciya_pivovarova
Твиттер Алексея Пивоварова:
/ pivo_varov
Сотрудничество и идеи:
info@redakciya.com
По вопросам рекламы:
sales@redakciya.com
#редакция #пивоваров #авиация
Содержание:
00:16 Почему снова заговорили о небезопасности полетов в России?
05:14 Как санкции влияют на уровень безопасности полетов?
08:40 Кто сегодня занимается техобслуживанием российских самолетов?
12:29 Откуда теперь поставляются запчасти на самолеты?
15:07 Существует ли сейчас каннибализация самолетов?
16:43 Почему S7 пострадала от санкций больше, чем другие авиакомпании России?
19:12 Почему авиакомпаниям не выгодно покупать «левые» запчасти?
23:57 Просроченные пиропатроны на самолетах - угроза безопасности?
27:54 Действительно ли российские самолеты начали летать с отключенными тормозами?
29:55 На какие поломки «закрывают глаза» российские авиационные власти?
32:49 «Проблема не в том, чтобы создать самолет. Проблема в том, чтобы его серийно производить»
36:00 Почему Россия до сих пор не начала производить полностью отечественные самолеты ?
41:16 Почему третий член экипажа в ТУ-214 - это проблема?
45:53 Грозит ли российской авиации дефицит пилотов?
50:00 Стоит ли в ближайший год опасаться полетов на российских самолетах?
Чебоксары🤗🏅😊
Привет из Чебоксар✌🤗😊
Чебоксары🤗🏅😊
Привет из Чебоксар✌🤗😊
Чебоксары😊
Сижу в Пулково, до самолёта 20 минут, шикарный контент перед полётом 😂
У большинства населения России нет денег чтобы летать(по крайней мере, регулярно), поезд или автобус.
А зажиточных бенефициаров уродливой экономической системы не жалко если попадут в авиакатастрофу
🤣
Хорошего полёта и мягкой посадки
Если Пивоваров говорит что все норм, значит можете спокойно лететь и не волноваться. 😊 В крайнем случае напишете потом под этим видео ваш гневный комментарий...😉☺ Но думаю, что все таки будет хорошо 😊
@@mrobocop1666 а тех кто на вахту летает за счёт компании?
Я разочарован. Цель интервью - обсуждение поддержания летной годности воздушных судов и технического обслуживания. На интервью пригласили одного пилота и второго - вообще не пойми кого. Уровень эксперности у них, в обсуждаемых вопросах, примерно никакой. Хотите говорить о технике - зовите инженеров, а не "популяризаторов"
Либерастик хотел чтобы они сказали, что в России всё плохо, но тебя огорчили что всё в России в порядке?
согласен как обычно манипуляция фактами и цыферами ))) псевдоспецы надеяться на не внимательность и не образованность людей. Пивоварова уважал всегда но не стоит работать на выработку общественного мнения не красиво это .
@@user-bt2id8hl6iв России всё в порядке? Контрофактные запчасти,параллельный импорт,обслуживание в Иране а че не в Папуа Новой Гвинее? Лечись,ботяра
@@user-bt2id8hl6i ой, иди потеряйся!
@@erzhannauryzbayev1394 соли на могилку к нэвэльному, убери с неё говно, её обосрали 😂
За 24 года ни самолётов с налаженым выпуском разной дальности полёта, ни автомобилей способных дать конкуренцию хотя бы корейцам, ни станков для производства типо ЧПУ, фрезер, и т.д. ну и конечно ни бытовой техники. НИ ЧЕ ГО!
...а, гвозди?
Рынок по всему перечисленному уже схаван и поделён, левые пассажиры на празднике жизни никому не нужны
@@user-sq8pc7bs7r 100%
Зато 3.14здеть ох как хорошо научились....
Жду интервью водителя скорой помощи о проблемах современной медицины.
".... А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!"
Ну,это не совсем верный образ. Хлесткий,но неверный
Ну, кстати размышления водителя скорой помощи тоже имеют вес
Он видит ситуацию снизу
И она отнюдь не такая позитивная как по министерским отчетам
Он видит и перерабатывающих измудоханных врачей
Сам перерабатывает
Зряплата на уровне не умереть с голоду
слишком толсто, друг, старайся лучше
Вообще-то в таких случаях нужно приглашать инженеров и техников а не лётчиков это чтобы хорошо углубится в тему техники
совершенно верно.
@@EVAKAZZAлётчик не крутит болты и знать не может ,как шляпки у некоторых отрываются при затягивании отруки. Женщина-водитель и слесарь знают о машинах разное.
@@EVAKAZZA не хочу рушить ваш мир. Да они действительно изучают конструкцию ВС, даже могут назвать некоторые системы, но как именно они обслуживаются - не имеют представления.
Техников не хватает 100%😊
послушать всех хорошо, но да тут не хватает представителя из технических служб и он прям очень напрашивается.
Очень слабые эксперты или бояться сказать правду.
У нас фильтра на двигатель суперджета, уже давно не меняют а только в спирте промывают.
И что за эксперты, которые даже не сказали, про то, чтобы нам продали любую запчасть, нужно сообщить номер двигателя или самолета. 😅
у вас, это в какой авиакомпании?
Есть парочку ну оооочень спорных утверждений:
"Запчасти есть все достаем", но "через 7 лет неначем будет летать". Так все-таки где-то кто-то ошибается.
И коню понятно, сначала авиаскотч на сломанной седушке, через Н времени этим скотчем двигатель приклеивать будут. Вопрос только сколько времени это Н будет длится до полной деградации безопасности. Это свойства человеческой натуры. А еще серьезный вклад, это "местное" отношение к правилам. Просто вслушайтесь: "Мне смешно, что японец не летит от того, что у него хоть 1 неисправность в самолете есть". Сколько времени пройдет до фразы: "Ну не работает из 6 тормозов 5, ну на 2х же летали до этого, авось погода будет хорошая".
Про Японию - это откровенный и беспардонный пердеж в лужу. Вы просто неуч и верите всему что говорят "эксперты". Откройте хотя бы почитайте документацию по теме. Если не умеете читать английский, то начните с ПРАПИ, поймете что такое инцидент и чем он от неисправности отличается
верно, так работает психика! а всем известно, что в большинстве аварий всегда виноват человеческий фактор, и с таким подходом - это вопрос времени
Расходники достают, а что-то серьезное - добро пожаловать к столу. Канибализация и вот это все. Потом будет нечего канибализировать.
Пару лет назад, нам все эксперты убеждали, что летать не на чем будет уже в июле 22 года, как видите, не все экспертные оценки сбываются, тем более, если они сделаны для каналов или изданий, которые поддерживают определенную позицию в данном вопросе
@@user-il6xl1vx7h не видел предсказаний про 2022( ну только если уже в самой желтой прессе). И они под собой ничего не имели. А про 7 лет говорил кто-то из отрасли, а не эксперт.
" я общался с человеком , который сказал , что сейчас всё очень строго ..."
Сильно сказано ! Можно отключаться от " расследования " .
безобразие, забыли вам ФИО и домашний адрес сказать этого человека))))))))
Это сильное утверждение, проверять я, конечно, не буду 😂
Я вам, как работник одной из "закрытых" систем скажу: хрен нам кто поведает как оно там на самом деле происходит и какая ситуация с обеспечением безопасности. Приятных полетов и посадок - по числу взлетов 😊
Сплошные фикции и приписки в любых сферах, где давят сверху
@@AxiosTVа главное окажись на месте приписчика вы или кто другой очень маловероятно что ситуация изменится. Система построена, хрен сломаешь.
@@user-wz7zq5vm5f 100% долго честным там не продержаться. Та же медицина, образование и т.д...
мы это знаем 😂
Посадки всегда равны числу взлетов, только посадки не всегда бывают благополучными😊
Я то же участвовал в строительстве первых 76 суперджетов, но назад меня можно затащить туда только под конвоем. Так как у нас относятся к авиастроителям хрен вы когда теперь достигните хотя бы уровня СССР по темпам строительства самолётов. ПОЗОРИЩЕ.
почему только в авиастроении? в новой капиталистической России к любому специалисту или просто работнику относятся как к рабу, что порождает кучу проблем с качеством. в СССР рядовой рабочий мог получать больше директора и это считалось нормальным. сейчас же основная прибыль падает в карман владельцам и высшему руководству. и чем ты дальше от верхушки, тем ниже ценится твой труд, хотя сам по себе этот труд более сложный и ответственный.
Что же с производством суперджетов не так?
Эльфобот авиастроитель 🤡
Выдержала несколько минут. Интервью призвано успокоить общественность ((( Пивоваров, серьёзно?.... 😒
а вы хотите чтобы вам амфитоминовых новостей насыпали?
Все хорошо, прекрасная маркиза😊
Ну да, послушать пилота так в самолетах только кресла с подлокотниками ломаются
Спасибо Алексею за то что он пригласил экспертов из ИАС, и они нам рассказали про техническое состояние в авиации; Ах да точно .....
Вам не угодить, человек работает из последней возможности, пострадав от всех катков репрессивных законов но ваше величество изволит быть недовольным от уровня 👍👏👏👏👏
@@Evan10oclock Потому что сытый голодного не разумеет. Потому и ляпают абы что, не думая, не анализируя в какой человек сейчас ситуации в отличии от этих "умников", которые уж точно знают какой и как выдавать контент, лёжа на диване.
Мне понравилось когда прокомментировали машину без подушек безопасности "вы что в аварию хотите попасть, зачем вам подушки безопасности"?
Так в спортивном болиде её нет, а там внутри особо ценные водители и скорость под 360
@@phd.9400 спортивный болид в городе ездит?
@@phd.9400 ну ок. Вычеркиваем. А вот еще фар в спортивном болиде нет. Тоже не нужны.
@@phd.9400 думаете, поможет в случае с боллидом?)))
@@phd.9400 только вот в гонках на низком старте скорая, пожарные и прочие спасатели и сам водитель с ног до головы упакован в защиту, пристегнут пилотными ремнями к специальному креслу и все такое. Плюс подушка может сработать при простом дружеском постукивание по бортам друг друга или при легком касании бортов или на кочке, и помешать гонщику, поэтому даже теоретически она там не нужна.
Какой смысл спрашивать мнение эксперта, который боится говорить правду.
Вот именно. Ночью придёт кэгэбэшник в чёрном плаще и синей фуражке
@@VnukKonyaBudennogoда нет просто уволят или объявят иноагентов или статью за фейки
"Правду" обычно пишут журналисты, которые вообще ничего не понимают в теме (им главное, чтобы просмотров было побольше), а вы радостно все это жрете и потом годами разносите по интернетам. Не проверяя на соответствие реальности. "Ведь и так все понятно!"
Этой журнашлюшке забашляли - она сняла ролик. А у меня кореш в РЖД обслуживает системы безопасности Сапсанов - говорит ремонтируют всё "на коленке изолентой", з/ч нет и не предвидится.
А в вашем понимании,правда это когда говорят,что все плохо и небезопасно ?))))
Дорогая редакция сколько стоит ваша совесть? За вашей совестью стоят жизни людей
Сколько жизней? Пока что 0,уже 3 год идёт нытьё нытиков, но до сих пор ни одной авиакатастрофы
@v.angarskiy7885
0 секунд назад
на хрена вы вообще смотрите Пивоварова - это же "Иноагент" ,вы что на заставке не видите - нашли кого смотреть и слушать. И что полезного эта "Редакция " вообще несёт
Пытался улететь UTAir. За семь часов они сменили три самолёта, пытаясь их реанимировать. Потом отменили. Вот и все, что надо знать что техобслуживание, детали и надёжность.
Как работник сферы обслуживания аэропорта, могу сказать что из всех авиакомпаний РФ, у Ютейр полный "швах" в нынешней ситуации
Я летал недавно. Все по графику, отмененных рейсов не было. Победа, Смартавиа и Россия все работают. Можете идти со свое паникой куда подальше...
Ко мне недавно прилетал зять из Израиля, летал на наших линиях с пересадкой в Сочи и до Москвы, а потом к родителям в Екатеринбург и обратно. Неделю назад улетел в Бен-Гурион. Всё прошло штатно, без задержек, следил по FlightRadar24. Через неделю жена улетает в Хайфу, надеюсь всё будет Ок!
у Ютейра всегда с безопасностью было, мягко говоря, не оч...
Это все что можно сказать про Utair.
вы сравниваете колво инцидентов год к году в % но не учитывается объём перелетов который год к году тоже сильно менялся, и в кол-ве и в расстояниях. нагрузки на технику менялись
Им невыгодно говорить правду, что у нас все не так плохо как они хотят нам внушить, про % катастроф, который не увеличивался, а наоборот стал меньше и про сильно возросшее кол-во вылетов они не говорят)
Предоставь статистику перелетов. Можно, конечно, сказать, что в Европу теперь не летаем, но внутри страны больше стало рейсов и в другие страны, короче предоставьте статистику и тогда это уже будет аргумент
Мои мысли тоже, почему Алексей вы не спросили а процент какой, сейчас же полетов в разы меньше
ну так поэтому и сравнивают в процентах - именно в процентах от общего количества полётов.
@@isvlabs проценты, к сожалению, так никто и не привёл
При всем уважении к Литвинову - говоря о том, что никто не пойдет на поводу у начальника и деталь левую не пропустит, и подпись в ведомости не поставит, Андрей забывает откуда взялась поговорка "виноват стрелочник". Вот именно, что начальники продавят так или иначе любое изменение, даже и ведущее к снижению безопасности полетов. Потому что виноват будет стрелочник и расплачиваться потом стрелочнику. Если посмотреть на картину в масштабе, то все это обсуждение как раз от того, что начальник продавил, а стрелочники исполнили.
Так и есть, причем не только в авиации, всезде, если начальству надо, то так и будет
@@user-dv8vl3zi3h
нач. дурдома: «нам всё завидуют, наша экономика по танкам опередила всех, детям дать пелотки как у дидов, тёплые горшки в школы, всей школоте маршировать, мы нарот пабидитиль 😂😂😂 и.... главное побыстрее и побольше рожайте мне свежее мясо для танков» 😜😜😜
Так он авноед вафлотовский, очевидно же, что будет выгораживать Афл.
@@user-dv8vl3zi3h Вот, именно поэтому и не идут люди получать образование в сферы, в которых вышестоящие потом на них спихнут сверхответственность, чтобы собственные ж...пы прикрыть.
Тоже посмеялся, со слов "зачем им такую запчасть допускать" а затем что начальник говорит, что другой не будет) Забракуешь ты, не забракует тот, кто придет на твое место работать)
да-да, работал я в схожей сфере... где начальство постоянно давит на тебя, не смотря на требования безопасности. И многие брали на себя ответственность, потому что "авось понесёт".
Ты можешь просто об землю ебнуться и больше в этой жизни тебе ничего не понадобится. Не доходит что ли? Да я на хер пошлю такое начальство и уволюсь, жизнь дороже.
У меня одной ощущение, что эти эксперты просто обо*лись говорить правду?
Не эксперт, но интуиция подсказывает...
На прямые вопросы эксперту: Может ли повлиять на безопасность отключение от поддержки производителя и может ли пилот не записывать неисправности в логбук, ответ - ДА. А дальше пошли бесконечные НО, от подлокотников до продления срока службы отдельных элементов. Но суть ясна. И как верно было подмечено в коментах, кол-во авиа происшествий не привязано к сокращению самих полетов и маршрутов. Добавим сроки поставки, качество и стоимость запчастей в сегодняшних условиях и будет примерно понятно к чему идет. Просто авиация имеет большой запас надежности и прочности, поэтому все можно подносить, как угодно: "Смотрите, у нас все ок, все летает, а вы боялись". Но это все до поры, до времени😢
Средней уровень анализа вопроса в прессе выглядит так. Где-то появляется статья про то, что самолеты летают с неисправными тормозами. Чтобы объяснить, что имеется ввиду, нужно зрителю на пальцах показывать, как все это работает и почему "неисправные тормоза" не означают, что самолет садится без тормозов. Есть неисправности, которые не приводят к отмене рейса и не влияют на безопасность полетов при соблюдении определенных условий. Потом все починят. Регламенты одинаковые, что в России, что за ее пределами. В ютубе есть ролик пилота, который такие вопросы распедаливает. Но на него надо потратить 20-40 минут. Из миллиона прочитавших новость про неисправные тормоза, только несколько тысяч заинтересуются вопросом, сядут и посмотрят этот ролик. 99% запомнят, что самолеты летают без тормозов и будут друг другу это рассказывать. Кто-то с торжеством и горящими глазами (ну это же Россия, вот почему я такой несчастный. Другие будут рассказывать страшилку в духе "теперь я только РЖД или иностранными авиакомпаниям, меня не проведешь". Есть ролик про то, что такое запчасти самолета и почему среди них не бывает некачественных и тем более сделанных непонятно кем. Много людей его смотрело? Я не знаком прямо с деталями того, как решаются проблемы с поддержкой производителя. Но есть пример Ирана, который хрен знает сколько лет под санкциями. С безопасностью полетов там дела обстоят лучше, чем раньше, и лучше, чем в СССР или постсоветской России до 2010-х годов. Если у Ирана не произошло ничего критического, почему это должно произойти с гораздо более развитой отраслью в России?
В России в 90-х и начале 2000-х падало по 2 самолета в год. То детей за штурвал посадят, не понимая до конца как работает западная техника. То очередной Корогодин с веселым матерком полезет обходить грозу сверху и сорвет самолет в штопор. То еще один советский пилот с огромным налетом посчитает, что он все и так знает, купит сертификат и угробит исправную западную машину вместе с пассажирами. Безопасность полетов вообще не так уж сильно связана с запчастями, на самом деле, но это отдельная большая тема. Запчасти это вопрос экономический, прежде всего.
@@yorik4897 ты топишь за то, чтобы изучить данные, прежде чем что-то писать и распространять, но не удосужился проверить статистику по авиапроисшествиям Ирана перед этим? или для тебя все их катастрофы - "ничего критического", и допустимо для российских авиакомпаний?
@@yorik4897 то пилот пьяным полетит))))
Очень показательна катастрофа над Боденским озером. Которой бы не было, будь у русских такие же правила, как у всего блять мира, слушать ТКАС, а не диспетчера.
Это первый момент вреда санкций, изоляция пилотов, изоляция правил. Сейчас регламенты одинаковые, но они уже начинают отличаться. Таких разъебанных самолётов, как в последние годы в рф, я ещё не видела за всю свою жизнь.
Второй момент, отсутствие адекватного независимого расследования. Упал самолет. Кто-то пустил эирбас и международное бюро расследовать это? Кто-то будет контролировать исполнение новых указаний в рф? Нет. У нас особый путь и наши начальники применяли и применят это в авиации.
@@annettandreevna Расследованиями всегда занимался МАК, никакие "международные бюро" расследованиями не занимались. И везде расследованиями занимаются местные авиационные власти. Все эти "наблюдения за природой" в духе "салон скрипел, мы чудом долетели" не стоят ничего. Парк самолетов в России был одним из самых свежих в мире. Если брать средний возраст самолетов. Возраст самолета и тем более состояние салона на самом деле не влияет на безопасность полетов. Да, современные самолеты в среднем более безопасные за счет высокой автоматизации, позволяющей снизить влияние т.н. человеческого фактора. А не за счет того, что они "реже ломаются". Про особый путь вроде как никто не говорит. Была наследие советской авиации (я не хочу его прямо очернять, но были проблемные моменты), но оно в общем-то закончилось вместе с списанием советской техники и уходом на пенсию советских пилотов.
@@yorik4897 Так том то и проблема. Когда от состояния заклеим скотчем кресло, "и так сойдет". Дойдет до "летим на одном тормозе из 6, вчера на 2х же летели. И погода ВРОДЕ без дождя". Вы не слышал сигнала разве "Смешно что японец не летит в самолете с любой неисправностью". Вот я бы полетел. Сначала с 1, потом с 2мя, потом с 3мя. Они же особо на безопасность не влияют, так чутка в особых случаях.
Конечно, санкции "никак не отразились" на авиации, ну ваще никак 😂
ну так наши видят возникшие проблемы, теперь постепенно-постепенно свои будем производить
Всё значительно улучшилось!!! А Вы, кстати, не знаете, где в Белгороде чипировать ребёнка? Зачем детские документы при эвакуации выкидываются???
@@glebikkkkkkkkkkkkkk146% истинна! Сразу после освоения выпуска пуговиц и гвоздей ❤
Ага, обязательно ахххааа
"Санкции нам только на пользу".
Так же они: "Снимите с нас санкции пожалуйста"
Все кто ставят подписи о безопасности будут надеяться на,, авось,, И это грустно
Хотелось послушать инженеров обслуживающих технику
Вообще в качестве экспертов я бы хотел услышать мнение больше инженеров и конструкторов, чем лётчика и создателя портала по авиации
UPD: хочу прояснить, мне кажется сомнительным высказывание лётчика, что РФ надо 30 лет, чтобы начать производить полностью импортозамещённый самолёт (конечно не 2-3 года, но уж точно не 30)
Каких инженеров, каких конструкторов?! Опомнись!
да заказуха от авиакомпаний российских, вот что это такое
А смысл их слушать когда здесь и так всё понятно, у них на всё "здесь подшаманим, тут мб пронесёт и тд".
Вон там говорили, по законам европы нельзя! Должен быть этот патрон, у нас же "а и так сойдёт" и с таким посылом всё видео.
Если у тебя после просмотренного, мнение не поменялось, мол всё ок. Тогда смысла в просмотре подобного контента у тебя точно нет. У тебя и так всё ок.
Давно уже канал генерирует продажно осторожную критику.
Прям в точку
Выпуск - наглядный пример, как работают санкции. Забрали рекламу, пришлось уже браться за самое дно и в тупую начать отбеливать росавиацию. А это даже не Норникель оправдывать ;)))
И я сразу про Никель вспомнила 😂😂
@@elenakolcova51было еще один факап сейчас уже его не помню
@@denisgoodman4492, Аяз))
Нахер эту рекламу,без неё кайф,так что неплохой закон))
Знакомый работавший в аэропорту у авиакомпании в лабаратории говорит, что присадки для топлива в дефиците из за санкции и они меньше нормы добавляют, других просят допускать самолеты, хотя в этих самолетах есть незначительные неисправности. Я когда летал последний раз у самолета внутренние обшивки разного оттенка были и дверь изнутри была помятая, я думаю это говорит о том, что используют донорские запчасти.
То что сейчас пока боятся не надо , это очень хорошо . Пожалуйста , не забудьте сказать когда станет ПОРА !)
У Пивоварова есть похоже план выйти из списка иноагентов!!
Было бы здорово!
А он иноагент??
Что вам правда как всегда не нравится,она не укроцентричная😂
а поче у нет?! Давно пора
Я так же подумал🤔
Как может быть привлечен производитель к ответственности в случае авиакатастрофы если боинг под санкциями и не обслуживается??? Тут даже не эксперту понятно, что никак!
Суд сможет
Р - репутация;)
Ангелина, в 95% случаев расследование авиапроишествий показывает с очень высокой точностью причинно-следственную связь. Брак оборудования (в некоторых договорах может нести компания подрядчик, например, система навигации дала сбой), брак комплектации, фюзеляжа, крыла или хвоста (несет отвественность производитель самолетов), нарушен регламент обслуживания, ремонта или эксплуатации - каждый несет ответственность. Пока существуют такие организации как IATA и ICAO - то воздушный транспорт - внеполитический. Это второй момент. Третий момент, в авиации как, например, МакДональзд со сдачей в аренду своей земли под франшизу бизнеса, - большинство авиакомпаний используют самолеты в Лизинге! То есть это не их собвственность. Очень не многие имеют возможность и очень не многим позволяют Покупать самолеты (новые приходиться еще и долго ждать). В Итоге, да, можно обьявить страну под сакнциями, ограничить поставки комплектующих, ограничить производство, но...никто не даст самолетам падать или гореть. российские компании по обслуживанию обходят эти санкции или отправляют самолеты в другие страны, где лицензия на обслуживание актуальна. В таких компаниях сотрудники получают сертификаты на вид деятельности и на тип воздушного судна в сертифицированных вышеописанными организациями компаниях. Пока такие сотрудники есть (на такие личности не вводят санкции), то эти компании могут спокойно и официально работать. Потому что, если такой самолет без обслуживания прилетит в зарубежный аэропорт - его там могут и оставить ( не дадут разрешение на вылет).
"...Я слышал- правда ль?- будто встарь
Судей таких видали,
Которые весьма умны бывали,
Пока у них был умный секретарь." И. А. Крылов, 1807💯☝️😜
самолет может быть банально в аренде или авария произойти в другой стране
Если ты обслуживаешь машину на левых запчастях или запчастях, за которые завод производитель не несёт ответственности, то заводу производителю очень легко будет объяснить любой инцидент с самолётом. А вы ставите на свои машины китайские запчасти?))) Очень сомнительный выпуск от Редакции.
сам то понял, что сказал?) в авиации нет понятия "левых" запчастей. Надо уметь отделять производителя и поставщика. почитай
@@user-ri5sl7wf4u очень хорошо понял что сказал, есть оригинальные запчасти одобренные производителем, а есть фуфло. Наши специалисты ставят фуфло судя по всему. А ещё разбирают другие самолёты как доноры.
@@user-ri5sl7wf4u очень хорошо понял что сказал, есть запчасти аккредитованные заводом производителем, а есть не аккредитованные левые запчасти, также происходит на высокоскоростном железнодорожном транспорте, и если ты ставишь запчасти какие завод не одобрил, заводу будет плевать на любое ЧП с бортом. И разбор других самолётов на запчасти о многом говорит, оригинальные запчасти в дефиците, их нет попросту. Делайте выводы сами, как говорит Редакция.
Конечно же понял, и конечно же есть понятие левые запчасти, все производители левые, какие не согласованы с заводом производителем, а с учётом того, что Китай делает что душе угодно, прям точно левые. И не дай Бог что-то с бортом нет так будет, завод производитель легко открестится.Как и в высокоскоростном железнодорожном транспорте, сказано концерном Siemens, ставить нужно конкретного производителя, а ставят по факту производителя из Китая, левого. Да, ещё на заборе х....й написано, а в коробке китайская железка.
Согласен полностью, говорить о том, что мы теперь ставим китайские запчасти и это никак не влияет на надёжность - просто смешно) любой автомобилист скажет, что китайские запчасти обычно менее надёжные
Все верно мужик сказал, только коттеджи строятся и яхты, вместо станков и самолетов…
Изменения «скорее всего не влияют на безопасность». Ключевое слово - скорее всего:)
эта передача похожа на заказ кремля. еще чуть чуть и сказали бы что путлер молодец
@@IlgizKamaletdinov я этого не прочла в выпуске. Скорее наоборот. Самолётов нет и не будет нормальных своих. Запчасти везут- это правда, сейчас все везут разными каналами.где Вы хвальбу режима увидели? По мне, все объективно.
@@MariaMaria__77вы его не правильно поняли,он как раз разделяет Вашу точку зрения
Кажется, кого-то попросили убедить народ не бояться полётов
Не вы реально думаете,все сидят и не решают проблему,а ждут когда упадет!Иран приспособился,и самолеты не падают
@@user-ex3tn3fp2s на кого ещё равняться? На КНДР с их допингом для работоспособности?
@@user-ex3tn3fp2sв Иране есть смертная казнь и руки отрубают даже за мелкое воровство. Не слышал об иранских миллиардерах на Куршавеле...
А кто это, кто?
@@AxiosTV дык ты и о наших теперь не услышишь. Кому охота, чтоб его выхлопали "уважаемые западные партнеры"?
- Уже начинать бояться летать на самолётах?
- Пока нет.
Все успокоились? 🤣🤣🤣
Мне достаточно того, что знакомый пилот Airbus говорит, что сейчас летают с неисправностями с которыми раньше бы не полетели, все что нужно знать
Ага, а он самоубийца. Да?
@@user-vq3zw6oq9d именно
Везде и всюду, все работают с нарушениями.Я будучи работником в нефтянке этого насмотрелся в достатке. Хотя нефтянка по стратегической важности не менее важна чем авиация. Трубопроводы сгнившие не только на улицах но и в етб(единых технологических блоках) и часто появляються свищи где идет утечка нефти и не только нефти но еще и газа. Кто либо заменяет их, нет забивают чепики, ставят хомуты и вперед.И как вы думаете кто нибудь возмутился? Ведь это тоже черевато чп со смертельными исходами. И вы сами водя авто не всегда водите его по правилам и всякое может из за этого случиться, но вас это не останавливает. Если будут сверху требовать качества, то оно будет. Если вас подгоняют ваше руководство то вы начнете делать то что от вас требуют или ищите новую работу.Знаю точно идёт гонка, страна которая отстала пытается догнать и показать, что всё норм и по этому в таких случаях ничего хорошего не будет без каких либо последствий. "Спешка нужна при охоте на блох" @@user-vq3zw6oq9d
@@user-vq3zw6oq9d да
Летайте на нормальных авиакомпаниях, там нет ни таких пилотов, ни ситуаций, когда летят с неисправностями о которых раньше и не думали
Уважаемая редакция! Вы приводите количество инцидентов за 21,22,23 год и при этом не приводите количество вылетов и часов налета. Так же не затронута тема сертификации специалистов и аккредитации компаний которые занимаются обслуживанием, например кто конкретно в Иране обслуживает А330? Они имеют с точки зрения Айрбас на это право?
Иранские компании на это прав не имеют, у них просто есть опыт
Согласна с вопросом
Тише-тише. Тут Пивоваров хочет пойти по стопам соболева и снять с себя почетное звание иноагента) Не мешайте, пожалуйста
Это авиационные власти решают, а не производитель
@@userkruzervuzerпродай квартиру, купи Лексус или Крузак и обслуживай его в гаражах - там очень опытные мастера
Да, да, так и вижу, как Аэрофлот проверяет насколько та или иная серая запчасть рабочая😄 Это ТАК ДОЛЖНО быть, но за последние пару лет всем положить болт на всё, только о своей шкуре и кармане пекутся. И все они прекрасно знают, что даже если что-то случится, то никто им ничего не сделает! В крайнем случае на соседнее теплое место пересядут со своей должности. Честное слово, такое ощущение, что выпуск снимали в стране розовых пони.
Понравилось рассуждение про то, что "начальник отскочит, а инженера посадят", поэтому инженер не выпустит неисправный самолет. Ну-ну. Посадят не посадят - это ещё бабка надвое сказала, а начальник прямо здесь и сейчас по шапке настучит за отмену рейса и потерю бабок. "Авось пронесет" еще никто не отменял.
Аэрофлот ничего не проверяет, закупают, поставляют, производят приемку на месте, причем иногда по несколько раз, если есть необходимость перемещать компонент в разные локации, а затем устанавливают "люди", каждый из которых является в той или иной степени специалистом в своей области, ну как минимум обладает какой то компетенцией и знаниями в этой области и несут в том числе уголовную ответственность за свои действия лично. И все они ставят свои подписи, личные штампы на разных этапах этой цепочки, все документируется и храниться в соответствующих местах и быстро потом восстанавливается вся картина. Кто готов взять на себя такой груз ответственности из за условного "аэрофлота". Это одна из мыслей которую пытались вам донести. Все конечно не радужно, но вся эта ситуация больше доставляет проблем и неудобств работникам отрасли, пассажиры как летали так и летают. Вся отрасль работает по накатанной по тем же нормам и правилам как и раньше, только с немного новыми вводными, но насколько лет хватит инерции у этого наката, вопрос открытый. 😀
Да западные правила долго вели к тому что сейчас в российском управлении либеральные ослы ( возможно розовые или голубые )заменили специалистов . И быстро это назад не открутишь . Специалистов нужно вырастить .
@@user-fo9md1sq7w
Во всем Мире есть только две страны для сравнения - это либеральная Япония, в которой ничего нет и все есть, и Россия, в которой все есть и ничего (кроме дол6аё6ов, 😜 танков и ракет) своего нет. 😂😂😂 П. Бородин
@@user-fo9md1sq7wНе нужно тыкать на других если сам идиот.
От создателей "ну не будут председатели избирательной комиссии брать на себя ответственность и заниматься фальсификациями на выборах. Их же потом посадят". Однако приходит начальник угрожает увольнением прямо сейчас - и все делают то, что начальник сказал
Давно не смотрел Редакцию. Ничего не изменилось: максимум воды, минимум полезной информации.
У́дивительно,что у них такое количество подписчиков
@v.angarskiy7885
0 секунд назад
на хрена вы вообще смотрите Пивоварова - это же "Иноагент" ,вы что на заставке не видите - нашли кого смотреть и слушать. И что полезного эта "Редакция " вообще несёт
закончила самарский авиинститут.работала на авиазаводе-эта отрасль отстает от запада лет на 100
на 1000 0000000 лет
Что-что???
Срок действия водительских прав на умение вождения не влияет.
Но Паспорт ТЕХОБСЛУЖИВАНИЯ - это совсем другое!!! 😂😂
Как я понял, имелась ввиду сертификация центров техобслуживания в России (а не самолетов).
@@user-lb7tl4sj9z Тоже к правам не имеет отношения. Сравнил арбуз с молотком.
@@user-lb7tl4sj9z
нач. дурдома: «нам всё завидуют, наша экономика по танкам опередила всех, детям дать пелотки как у дидов, тёплые горшки в школы, всей школоте маршировать, мы нарот пабидитиль 😂😂😂 и.... главное побыстрее и побольше рожайте мне свежее мясо для танков» 😜😜😜
А как техосмотр влияет на состояние машины? То, что год назад ей шаровые подергали ломом и фары откорректировали имеет какое-то значение?
Он хотел сказать, что мы их и раньше не читали 😂 хоть доступ и был
Ну-ну… я вот работаю в самолетостроении, и понимаю о чем речь… про отделы ОТК могу подтвердить.. я в нем работаю.. у нас реально так, говно деталь - в утиль…! Но знали б вы сколько брака!… за такое количество брака уже пора сажать! Некомпетентность рабочих и мастеров ужасает! Одно судно буквально с боем рождается на свет! С боем против рукожопия!! Держимся на старой гвардии инженеров! Они у нас из последних сил раздают знания! Одно радует-ребята инженеры что приходят, тянуться к старикам… потому что к нам приходят сейчас только романтики, из-за любви к профессии, на дом Рублевский у нас не заработаешь) так! Чисто на колбаску) так чо не боитесь! Долетите куда надо спокойно! Всё в лучших отечественных традициях: Страшно! Но мы памперсы повыше подтянем и всё!)
А если партия прикажет нарастить производство суден? Что тогда с контролем качества делать будете? Памперсы подтянете, и - вперёд?
А на чем долетим то? Какой самолет строите?
Так проблему то как раз и обрисовали - нет в нужном количестве компетентных рабочих и мастеров. Раньше была отлажена система подготовки кадров на все производства со школьной скамьи, можно сказать. А потом благополучно всё похерили.
@@nilnn74 я просто подтверждаю это) я ж не спорю..
@@drawer1965 естественно! Памперс повыше и на сверхурочных продолжим браковать! Вы бы вместо того чтобы умничать, помогли бы кадры подготовить! Научили бы их ядовито отвечать на каверзные вопросы начальника например))
У седого дяди какие-то странные упреки в доводах к тому, почему нашим компаниям плохо брать Илы или Ту-214. Илы менее экономичны? Да, неприятно, но у нас как бы с топливом стране проблем нет, при желании нефтяников правительство может нагнуть(в самом прямом смысле с посадками) на льготное топливо для самолётов. Зато летать с 4-мя двигателями гораздо надежнее, чем с двумя. По Ту-214 третий член экипажа тоже не такая уж глобальная проблема. Точнее вообще небольшая в рамках существующей проблемы в целом
Тут как с автомобилем, есть обслуживание у официального дилера (ОД), а есть на стороннем СТО.
Но статус ОД совершенно не гарантирует более высокое качество обслуживания и ремонта)
Ну вот я на машину поставил лямбда зонт китайский. Он отработал 3 месяца. Он не являлся контрафактом, да и наверное французы не против были, что китайцы выпускают их. Родной отработал 13 лет и проехал почти 300000 км. Но я ничего не понимаю в авиации.
Закончился картридж для принтера Кэнон, в магазинах нет, купила китайский, это аналог, полностью подходит. Конечно фирма Кэнон вряд ли рада такой замене, но это ж не контрафакт, это аналог. Поставила, проработал пару дней, потом принтер перестал видеть некоторые медные контакты картриджа и начал печатать неправильно. Видимо, не так уж идеально подходит этот картридж, хотя китайский производитель прямо заявляет, что это аналог как раз для этой модели принтера. Ну ладно, печатала, как получалось, то полосами пойдет, то ровно, но цвета сам меняет, то ширина линии другая. Танцы продолжались недолго, через пару недель полуполный картридж перестал печатать, теперь уже сломалась печатающая головка. Всё. А ведь не контрафакт. Оригинал работал до победного, пока не закончился и даже в жару летом, простояв на балконе, не засох и не пришлось продувать. Уж не знаю, может китайские аналоги могут что-то кому-то заменить, но это точно не надо делать на машинах, от которых массово зависят жизни людей. Ну хз, в авиации я ничего не смыслю.
Да вы и в автомобилях не понимаете. У меня в китайской машине китайский лямбда-зонд отъездил 200 тысяч и дальше продолжает ездить. Но если он выйдет из строя и я куплю самый дешевый китайский (да и необязательно китайский, но не родной), то не факт что он и 50 тысяч протянет.
зонТ рассчитан на китайский воздух! а, вы инструкции не читали.
Как известно, китайское- китайскому рознь. Там есть три или больше градаций по качеству.. не все китайское- некачественное.. но иногда не поймешь их.. дорогое может оказаться фуфлом, а дешевое- качественным продуктом.. хитрож..ые китайцы.
@@TheMrVicontсейчас бы обо всей китайской промышленности судить по истории с картриджами 😂😂 и
Лучше чем камеди клаб, давно так не смеялся
Пока можно. Пока. Мелкие поломки накапливаются и потом вдруг приводят к крупной. И вот когда еще "пока" закончится никто не знает.
Логично было бы, позвать инженеров и техников на обсуждение данной темы
а росавиация это что независимая организация которая может объективно фиксировать авиапроишествия и давать по ним открытую информацию...а эти два эксперта и РФ смогли бы дать объективную информацию не боясь товарища майора?
могли бы конечно. но прикол в том что отправлять небезопасные самолётьы летать себе же дороже - потом будет скандал
Именно что независимая.
ФСНТ и Росавиация вертели товарища майора. Эти две организации являются уполномоченными ФОИВ в своей области. Боятся они могут разве что прокуратуру.
Извините, но вот вам как родственнику, у которого не дай Бог произошло такое событие, будет приятно, что все будут это обсуждать и мусолить?
Ну конечно, только в 404 настоящие эксперты))) Как вам ночка и утречко. За Белгород
Вы бы только знали что творится внутри Аэрофлота! Это просто ужас! "Фасад" компании ещё куда ни шло... А копнуть чуть поглубже,там уровень нишевой авиакомпании "дядя Толя Airlines"
Думаю,что сотрудники не дадут соврать... Отношение к персоналу,зарплаты,тотальный непрофессионализм,череда глупых решений высшего руководства,так или иначе связанных с распилом денежных средств...
Короче,всё как мы любим😅😅😅
странно, у вас всего 5 лойсов сотрудников АФ
@@user-sk6sn1cz8w Уже 27. Подождём
А когда то была лучьшая авиакомпания в мире
Тема сверхактуальна. Но честно, настоящие эксперты- это люди влюбленные в свою профессию, знающие и уважающие все принципы технологии, и правовые аспекты. Здесь эксперты очень гордо рассказывают о серых схемах поставок деталей на ворованные (лизинг, не выкупленные!) самолеты. Честно, если я эксперт в своей области, я б постеснялась об этом вещать на публику, чисто из самоуважения и этических принципов. Эксперты не должны из махинаций создавать нормальность.
Второе. Когда эксперт объясняет, что есть поломки, не влияющие на безопасность, типа неработающего кресла/подлокотника/кофемэйкера, то тогда конечно, можно летать и на телеге с мотором. Я работала в этой индустрии и помню, как неработающие через один мониторы в спинках кресел, вызывали праведный гнев пассажиров. Половина неработающих туалетов - тоже норма, лететь можно, на безопасность же не влияет!! И самое любимое- не работающий на земле кондиционер! Летом или в жаркой стране самолет пару часов стоит на земле под солнцем перед посадкой пассажиров и потом - «добро пожаловать на борт!» в в раскаленный ад на земле… Пассажиры задыхаются от духоты, дети плачут, у сердечников и легочников - приступы. Но неработающий на земле кондиционер на безопасность полета не влияет, а значит - приятного полета! Вот такой сервис и комфорт от экспертов авиации предлагается…
Я летела недавно с отдыха с одного тропического острова не российской авиакомпанией, и посадку на наш рейс задержали на 2 часа. Причина: устранение неполадок в системе наземного кондиционирования и невозможность посадки пассажиров в салон самолета с температурой выше 25 градусов… Вот такие правила авиации в цивилизованном мире.
Неработающие мониторы... что то до боли знакомое ))) Да без всего этого можно летать. Все без чего позволяет летать документация, тот самый озвученный MEL, производителя, это нормальное явление, в этом заложена коммерческая эффективность изделия и все оценено ими же с точки зрения безопасности, иначе это все встанет к забору, и это в любой стране, правила для всех одинаковы. Да, извините, если неисправно всу, системы кондиционирования на земле не будет, но лететь это не мешает. Вот почему наземные кондиционеры в наших портах не предоставляют, или операторы не пользуются, это я не знаю, к ним обратитесь, в России живем ) У нас все стерпят ) Вы этим пассажирам дайте выбор, посидеть в жаре и лететь, либо отложить вылет... все останутся сидеть в любой жаре, я знаю наших ))) И вообще вы все обсуждаете что видите в салоне, знали бы вы без чего летаете иногда по технической части! Но опять же все это допустимо, но пилотам разного рода задачки ставит, для опыта полезно ) Так что пока полетают, а там время покажет.
@@antongrobov Все верно, в любом случае это бизнес. Кто-то радуется что ему посадку отложили заботясь о комфорте, но по факту выбора ему не предоставили и все это человек подписывает при покупке билета. Билет, в котором будет неизменяемым модель самолета, компенсация за любой простой, отступление от нормативов комфорта, нету, нельзя его купить на своих условиях. Кому то вместо монитора принесут два пузырика и он будет доволен, кому то скажут "извините". У любой авиакомпании потребитель- средство. Просто стандарты разные и некоторые чуть более снисходительное отношение считают за дары Богов.
@@user-bh8if4bl2z 👍
правовые аспекты хахахахахаахахахахах
по поводу ворованных не сказал бы, какую-ту часть все таки выкупили у лизингодателей.
По Minimum Equipment List (MEL) можно летать с некоторыми отказами.
Но прикрываться MEL для того, чтобы выпускать в полёт неполнофункциональный самолёт --- нет.
Пивоварову видимо сделали предложение перед летним сезоном отпусков от которого он не смог отказаться...
Скорее всего ты отсталый )
Выживать нужно, рекламу запретили.
@@user-dl1zc6si5f в следующем выпуске уже будет - "не всё так однозначно, мы много не знаем...и вообще возможно так нам лучше "
Поддержива,выживает,пурга все .
Какой-то выпуск странный. Прям как с Потаниным))
Да😂🤣
Добро пожаловать в мир заказной журналистики. Перефразируя известный мем: «я журналист, я кушаю вкусно. Мне похрен, я так чувствую!»
Я как раз об этом и подумал, уже подмоченная репутация у Пивоварова !
Надо же? Без тени сомнения эксперты говорят о серых схемах и поставках, даже с гордостью. И мы должны им доверять?!!
Алексей, спасибо, что продолжаете работать для нас ❤
Спасибо за выпуск! Жалко не было среди героев видео представителя одного из операторов технического обслуживания, причем желательно не руководителя из высшего руководства, а какого ни будь более приближенного к производству специалиста. Думаю его мнение тоже было бы многим интересно.
Им запрещено общаться с прессой и тем более распространять информацию о работе. А если запрещено, значит, есть что рассказать
@@user-mx7gb7hi9j Ерунду не несите, никто никому ничего не запрещал. Это ваши выводы, а рассказывать в любое время есть что, у всех есть свои так сказать темные профессиональные секреты ))) А услышать мнение умного человека в теме всегда интересно.
@@user-mx7gb7hi9j Не несите бред, никто никому ничего не запрещал.
как фирма-однодневка может гарантировать качество детали. А мужики грят что все норм с запчастями и безопасностью ))) Верим )
@@lubart7836
нач. дурдома: «нам всё завидуют, наша экономика по танкам опередила всех, детям дать пелотки как у дидов, тёплые горшки в школы, всей школоте маршировать, мы нарот пабидитиль 😂😂😂 и.... главное побыстрее и побольше рожайте мне свежее мясо для танков» 😜😜😜
Ну думаю если Иран 40 лет справляется,и самолеты не падают,и мы справимся
Эти фирмы «однодневки» через «своих» непосредственно связаны с авиакомпаниями. Или вы и правда верите ,что афл покупает у рандомной фирмы однодневки запчасти ? 😂😂😂😂
@@user-ex3tn3fp2s вы это кто ) и когда вввы крайний раз летали куда-нибудь и на каких бортах ? Страховку уже дополнительную сделали ?
@@romansworld3392 афл ладно - у него бабла вагон - но вы же летаете попроще )) Редвингс до Стамбула ? ))) Угадал ?)
Долго думал написать комментарий или нет и всё таки...
При всем моем безграничном уважении к таланту и личности Алексея, на объективность сюжета явно повлияли некие внутренние ограничения или лояльность интервьюера.
Когда речь заходит, про то, что все боятся фемиды и пекуться о пассажирах и поэтому при проверках запчастей и приемки самолета к полету выполняют две нормы по бдительности... даже не смешно. Далеко ходить не надо вспомним начальника ЦТП (или ТЭС я уж не помню) который звенел в колокола о неуд.состоянии сетей, при это подписывал пуски сетей в зиму и которого потом посадили, когда это всё рвануло этой зимой. Если должность хорошая, а начальник выслуживается, 80% сотрудников закроют глаза как миленькие при угрозе увольнения или даже лишения премии.
После слов о японцах которые со сломанным подлокотником не летают, а наши летают, но пассажиров не сажают - чушь собачья, я лично летал три раза за 2 года год, в одном случае спинка не держалась вертикально и падала на колени заднего пассажира, во втором не откидывалась вовсе (кнопка не работала), стюардессы только плечани пожимали, мол "извините", "обязательно доложим". Мы явно скатываемся в состояние когда нужно "тут подмазать, тут подкрасить, на новое денег нет", нам бл..ть там как мёдом намазано, такое ощущение, что там и есть место нашей Родины.
Понимаю вас как ни кто. Практически все аспекты технические в нашей стране только так и работают. Тоже в этих сферах задействована, и маразм крепчает, особенно когда дело касается бессмысленной и безпощадной экономии якобы из-за противодействия коррупции. Как в разницу условно 100 рублей, покупают именно то что обслуживать в 10ки раз сложнее, и менее целесообразно. И все же что касается, ну тепловых сетей, по крайней мере на улице, все таки с температурой до 90 градусов, не настолько опасно. Для сотен людей одновременно. Хотя конечно когда дело касается ТЭЦ и РТС, безусловно можно где нибудь свариться. И все же это вопрос до 5-6 человек, кто сидит на станции в рабочую смену. И все же надеюсь в авиастроении, я надеюсь, как и в атомной энергетике все же есть люди, не только инженеры, но и финансисты, которые не полные идиоты, которые понимают, что если надо, значит надо, которые понимают что цена экономии - это человеческие жизни.
Скатились уже. Но надежда есть, возрождается собственный авиапром.
@@user-bz1uj4xg7gникогда ничего не возродится без частной инициативы, частного бизнеса и здорой конкуренции. Пока у нас на всё монополия государства мы так и останемся на месте. Нельзя насильно развить, что либо, человек, инженер проектировщик рабочий должен сам хотеть и понимать свою выгоду. В общем это долгий разговор.
Довольно однобоко получилось. Все рассказывают нам то же самое, что рассказывают своим родным - летать все еще безопасно. А где же противоположная точка зрения? Неужели нет ни одного эксперта, который считает, что если деталь "не оригинальная", пусть и не "совсем левая", но все равно она хуже оригинальной? Неужели только мне очевидно, что открутить деталь с одного самолета и поставить на другой это риск сразу для двух самолетов, потому что любая работа пусть даже с дублированием и всеми проверками, это риск? Ну и просто разве не очевидно, что если стало невозможно покупать гарантированно качественные запчасти, то остаются только вероятно качественные?
Однобоко получилось, поскольку все компетентные в области люди придерживаются примерно этого же мнения.
В авиации нет понятий "оригинальная" и "левая", есть понятие "сертифицированная". А несертифицированных деталей, в отличие от автомобильной индустрии, в авиации не существует в природе, их никто не будет выпускать и приобретать. Авиация это не автосервис в подворотне.
"Снять с одного самолёта и поставить на другой" - самолет, с которого сняли, никуда не полетит - поэтому и снимают. А на безопасность самолёта, на который поставили, это никак не повлияет, если деталь исправна, и у неё есть ресурс.
Не оригинал не равно хуже оригинала. Иногда, как раз, не оригинал даже лучше. А вот какая-то левая запчасть, непонятно кем и где произведенная - да, тут полный швах.
А с чего вдруг оригинальные «гарантированно безопасны»? Посмотрите список поломок на зарубежных Айрбасах
Хотите послушать нормальный материал - посмотрите канал "Авианциднты"
Были новости, что Россия собирается покупать в Китае запчасти для Ан-24. Потому что китайцы сделали свою копию. Тут как бы деваться некуда, либо самим производить, либо покупать у китайцев. Видимо из этих новостей растут слухи про "неоригинальные" запчасти для Боингов и Аирбасов. Насколько я понимаю, нет никаких "китайских аналогов" (тут товарищ из ролика заморочил людям голову), есть только оригинальные запчасти с подлинными документами и все. Когда-то в России еще существовала практика капремонта оригинальных, но выработавших ресурс запчастей к советским самолетам, с подделкой документов и продажей их как новых. Но это все чистая уголовщина, а не нормальная практика и эти времена давно прошли.
Спонсор ролика Росавиация
не душни
@@DjDenKotне подлизывай
Если в ролике нет рекламы, значит весь он -- реклама)
Летела компанией utair,Тюмень -Москва,Москва -Тюмень,идеальные был полёт,что туда что обратно,никаких задержек,все вовремя!
как только услышал про первого эксперта из аэрофлота с реальным именем и неизмеренным голосом , все стало понятно и выключил . Конечно летайте граждане ничего не происходит .
@v.angarskiy7885
0 секунд назад
на хрена вы вообще смотрите Пивоварова - это же "Иноагент" ,вы что на заставке не видите - нашли кого смотреть и слушать. И что полезного эта "Редакция " вообще несёт
Сначало долгое вступление про компетенции журналистов, а потом весь выпуск противоречий. Аналогия про водительское удостоворение вообще трэш.
Да. Сразу нет доверия
Пишет человек, который без ошибок не умеет писать
@@AnonimnyiAnonimпишет анонимный аноним 😂
А что вы ожидали от Пивоварова журналист с большой буквы, по заданию партии завтра убедительно расскажет хоть про марсиан и даже экспертов найдёт 😂😂😂
@@savana1210 рекламу у иногентов отобрали, вот теперь пытается себя статус этот снять. Кушать то хочется😂
Говорили же что в статистику перестали включать незначительные поломки, поэтому и статистика проблем снизилась. Или что-то снова поменялось?
То же самое слышал про автопром. И как то мы не заметили, как китайский автопром… ну вы поняли.
Очень слабый материал, просто личное мнение двух людей из сферы, но не имеющих непосредственного участия в ремонтах и закупках и только предполагающих как должно быть, а не что там происходит на самом деле
Товарищ майор одобряет Ваше видео. Еще пара-тройка таких же подлизов и мы рассмотрим Ваше слезное обращение о снятии статуса иноагента по существу.
Можно и без подлизов. профинансируете оплату работу команды? или вы так, лишь бы ляпнуть?
Эх Алексей, Алексей.. Что они вам обещали?(
Снятие статуса иноагента, конечно же
Наобещали! Так правильно!
Покайтесь. 10 лет на зоне пролетят незаметно.
Вот только это и заходит. Лажа 100%
@@user-nw8vu5sj3x
нач. дурдома: «нам всё завидуют, наша экономика по танкам опередила всех, детям дать пелотки как у дидов, тёплые горшки в школы, всей школоте маршировать, мы нарот пабидитиль 😂😂😂 и.... главное побыстрее и побольше рожайте мне свежее мясо для танков» 😜😜😜
у сотрудников всех авиакомпаний Обязательство ! не рассказывать ничего и никому о реальной ситуации в компании
На последний вопрос Алексея отвечу сам, как простоой человек, бояться стоит, тк уже пошли не оригинальные запчасти, одно дело это в твоем авто, другое это в самолете, который находится в воздухе, есть стастистика, есть теория вероятности, но есть регламент производителя.
Я как летающий пассажир вижу, что рейсов и направлений стало радикально меньше, плюс цены на билеты выросли ну и отмечу ещё тот факт, что агрегаторы билетов (вроде ванту трип, авиасейлс и пр.) стали работать заметно хуже. Часто билеты приходится искать в разных местах.
По росту цен трудно сказать, но наверно сильно не ошибусь, если скажу, что выросли в среднем раза в два.
в перерасчёте на валюту они не выросли.
@@muzik11111Возможно. Но зарплаты у россиян, думаю, вряд ли подросли пропорционально курсу доллара.
@@muzik11111 тоже выросли
@@raindashwood5680да уж, у государства сейчас есть "дела поважнее", на которые нужно тратить деньги
@@mirgrmПро топливо согласен. Действительно на некоторых направлениях (например, в Турцию) делают заметный крюк.
А говоря про массовое производство, вы что имеете в виду?
По количеству инцидентов - понятно. А как сократилось число полетов? Аэропорты-то пустые стоят. Люди явно меньше летают
Ну это с одной стороны разумный аргумент, с другой стороны, сравнивать с 22, 21 и даже 20 тоже не очень корректно. Там пандемия была, это тоже отражалось на количестве перелетов.
Как мне кажется количество «лоб в лоб» вообще некорректно. Тут либо на полетные часы нужно считать, либо в % от количества взлетов/посадок.
У большинства населения России нет денег чтобы летать(по крайней мере, регулярно), а зажиточных бенефициаров уродливой экономической системы не жалко если попадут в авиакатастрофу
Где пустые? На юге да, остальные работают и увеличиваются
Берете официальную статистику и смотрите, сократилось или нет. Пустуют разве что некоторые московские аэропорты, которые были хабами для полетов в Европу.
Битком аэропорты и самолёты. Битком. Утром, днём ,вечером, ночью.
Эх, Пивоваров!!
Только-только я стала забывать Никель…. Уж почти на 100% стала вам верить…. 😢
Ашот, водитель маршрутки, тоже на себя берет все риски и сам решает - можно ли ехать с неработающим гидроусилителем, половиной лампочек и перегрузом в 10 пассажиров. Ну, и это надежная гарантия безопасности?
Ашот гарантирует - усё будит норм
Ещё не посмотрела, по в самом начале хочется сказать. Вопрос не в отсутствии/наличии запчастей, а в КОНТРОЛЕ. Отказ в полетах заграницу, отказ от правил, упрощение обслуживания, упрощение подготовки. Это всё санкции. Не запчасти.
В пару к пилоту в этом выпуске надо было пригласить того, кто занимается техническим обслуживанием самолетов, а не популяризатора авиации. Ни одна страна в мире из развитых не делает технически сложные вещи в диапазоне от бытовой электроники до автомобилей и самолетов сама от начала и до конца. Это безумно дорого и не имеет смысла. Даже если это сделать, готовый самолёт будет технически отставала от современных зарубежных аналогов на много лет. Собственно поэтому все авиакомпании в перестройку начали закупать Boeing и Airbus, чтобы летать в Европу и Америку, так как советские самолеты были слишком прожорливы и не проходили по стандартам шумности в Европе и США. Так что с профессиональным пилотом можно согласиться в том, что если отечественный гражданский самолет и появится, то не раньше чем через лет 30 и к тому моменту он успеет сильно устареть. Всё равно придется покупать более современные Airbus и Boeing, другого выхода просто нет.
Ну да, прямо в очередь выстроились действующие инженеры, чтобы прийти и рассказать правду. Как рот отроют так и пойдут на улицу с искать работу.
На кладбище нет авиакатастроф, ДТП и инфляции. Чем ниже активность - тем безопаснее.
Ты про Украину? Ну да, там кладбище уже, а не страна, потому что Зелька половину населения слил в своих мясных штурмах за идеи Запада, ужас.... Когда уже украинский народ свергнет этого тирана, который даже на переговоры идти не хочет
В общем если внимательно вслушаться дела в авиации действительно плохи!
@user-im1fx7wk6z так тут и вслушиваться не надо, и так понятно. Но ведь не авиацией единой... Сколько всего в стране было уничтожено... А тут спохватились...
Надо побольше вслушиваться в иноагентов! Вы ещё "Дождь" послушайте, там Аня Монгайт недавно сказала что российские ВСУ "якобы" случайно уронили 4 бомбы прямо на Белгород. Весело они там живут, в зазеркалье.
соглашусь, что не очень объективно, больше на успокоение похоже, стрелочников, верно никто не отменял, да и авиакомпании с радостью будут летать на любых самолетах, если будет стоять формальная галочка от Росавиации, что можно, а виноватыми можно всегда сделать пилотов
Спасибо большое за материал! Очень познавательно и интересно!!
Как же круто смотреть, почти, час качественного контента, ВООБЩЕ, без рекламы!! Я понимаю, что это очень сильно бьет по кошельку Алексея и его команды🥲🙏 Но, как для зрителя, вообще, бомбически. Смотришь, не отрываешься и не отвлекаешься ни на что!🧠👍
Согласен,без рекламы гораздо лучше (по-крайней мере зрителю),а насчёт его доходов вы не переживайте,спонсоры нормально подкидывают донатов
Частенько задерживают рейсы,из-за отсутствия борта,летела 13 марта,была задержка даа раза на одном рейсе,по 2 ч,стюардесса в приват беседе объяснила,что не могли найти борт,еа трех предложенных команда отказалась лететь.Без подробностей.Порадовало,что раз за нами все таки прилетели,лететь безопасно).Сделала вывод,что есть проблемы в сфере авиа с обслуживанием и ремонтом.
Количество исправных самолетов сокращается во всех российских компаниях. S7 за февраль по тихой уволила 140 пилотов и 400 бортпроводников из-за того, что у них неисправные самолеты стоят в количестве 30 штук.
Пока компании могут из нескольких самолетов собрать один исправный, летать еще будет плюс-минус безопасно, а что будет, когда закончатся доноры - неизвестно. Кто-то может перестанет летать, а кто-то рискнет и продолжит на неисправных самолетах.
Вообще-то в России узаконен паралельный импорт, газ продаём ведь через третьи страны☺️
@@--OPKудачи Боинг по тихой из Казахстана пригнать.
"Сибирь" решила сократить полетную программу из Москвы и усилить присутствие в Иркутске и Новосибирске. Это привело к снижению налета из "Домодедово" и необходимости уменьшить численность штата в столице. Сокращаются пилоты Airbus семейства A320, т.к. из-за проблем с ремонтом двигателей A320/321neo PW1000G часть ВС типа не эксплуатируется."
Проблемы с двигателями PW1000G не связаны с санкциями. И не надо экстраполировать эту историю на всю отрасль. Если бы треть самолетов в отрасли встала, это отразилось бы на статистике.
@@yorik4897а "Сибирь" по каком причинам решила сократить программу из Москвы? А проблемы с ремонтом двигателей про которые вы пишите, по какой причине?
Зато у дурачка в свитерке всё просто прекрасно... С такими 'экспертами' вся жизнь ваша
Что электронику, современный двигатель, крайне сложное устройство, мы создать не в состоянии. А по мел, если смотреть с земли, стал часто наблюдать, как у бортов на глиссаде то одна из посадочных фар (крыльевые или передняя) не работают, то строб один, то один бано. Раньше ни разу не видел.
Катастрофа - да, это стечение обстоятельств. А происшествие...Неа. Отказ гидравлики - это хреновые запчасти. Отвалился двигатель - это хреновые запчасти. Никакого стечения здесь нет. Чёткая причинно-следственная связь. Это двухбитное действие. Действие и противодействие. Не стоит усложнять. Прикрутили хрень - оно и отвалилось.
Знаю как работал рынок авиазапчастей ранее, в целом все было оригинально и вполне недорого. А теперь пришло время набивать карманы и цены значительно выросли, а качество теперь может плавать исходя из качества и количества серо-черных прокладок.
Как может "плавать качество" у оригинальной запчасти со всеми необходимыми документами? Это не автомобиль, в котором можно купить китайскую копию. Запчасти очень дорогие, производятся небольшими тиражами, на коленке их не сделаешь и в самолет просто так не поставишь.
Что за глупый бред за качество запчастей?) их как делали так и делают одни и те же фирмы, это вам не автомобиль, где можно изготовить деталь в гараже!
а что остаётся делать - брать да изготавливать самим по примеру детали, как иначе. Другое дело как в интервью сказали - никто под уголовку подпадать не собирается, а если что, тьфу-тьфу, ни на ком камня на камне не останется, что с другой стороны окончательно лишит возможности импортозамещения. Круговорот
@@yorik4897 а вы поспрашивайте у авиаторов из 90-х. Они вам расскажут про двойников, и про третью категорию и даже про пятую, которую поставляли под видом первой. И только завод производитель мог официальным письмом подтвердить факт производства конкретного серийника и верности паспорта.
Дурачек😂
Санкции не влияют... В долгосрок авиа отрасль в полной жопе.
1. По факту средний возраст самолетов растет. Ведь новых нет и в ближайшем будущем не будет.
2. ПО не обновляется. В том числе сервисная документация для обслуживания самолетов. Интересно, кстати, как ПО в российских самолетах будут писать и сколько это времени зайдет?!
3. Наши самолеты летают, но не кост эффективны, а значит конечная цена для потребителя будет высокой. Даже если эти самолеты в 2030 появятся, то кто готов за часовой полет в Питер заплатить 100к?
4. Эксперт в видео говорит, что запчасти неоригинальные, но и с наценкой 70%. Как вообще экономика будет сходиться у авиакомпаний или опять введем дотации?
5. Даже если мы построим свои дальнемагистральные самолеты, то никто их не сертифицирует и пустит летать над EU.
6. Какой смысл пилоту работать в РФ? Количество направлений резко сократилось, а конкуренция среди пилотов выросла, ведь часть сократили.
Но больше всего меня смешит аргумент в комментах про Boeing MAX у которого есть поломки и ошибки проектирования. Вот видите, посмотрите как там все плохо. Только надо смотреть, что у нас в стране, а не там у них.
1. Завтра эти поломки починят и самолеты продолжат летать. А вот у нас в стране с текущим подходом лучше не станет. Потому что наших самолетов нет, а значит и ломаться нечему.
2. Люди забывают, что 95% парка самолетов это boeing и airbus в РФ и отказаться от них невозможно. Все получается стабильно летают на опасных самолетах из-за рубежа)))
Как вы отлично всё написали, спасибо.
По всем пунктам согласна
Как пилот отвечу вам на 6 пункт. Совершенно верно, смысла летать в РФ сейчас практически нет. Уволить могут в любой момент, зарплата не индексировалась уже последние лет 10. Вероятность отказов растет, вероятность наступления ответственности (в том числе уголовной) выше. Гайки затягивают, в некоторых конторах снова начали наказывать пилотов за уход на второй круг. В целом, условия работы все хуже и хуже и пилоты, не обремененные кредитами и не привязанные семьей, уже потихоньку уходят за границу, где условия в разы лучше. Там и здоровье целее, и платят достойно.
а к чему передергивание такое? Опасен боинг новейшего поколения max, а его российские компании и не закупали. Эйрбас кто опасным называл? Вообще не слышал такого.
И еще про "починят и завтра продолжат летать" прямо смешно. это "завтра" в истории 737 max тянется с 2018 года, когда из-за косяка, который можно, как вы сказали, до завтра починить, самолет рухнул на землю, а потом по той же причине через несколько месяцев еще один, и лучше у 737 макса ничего не становится, а только всплывают новые интересные подробности, которые говорят о системном забивании на качество работы на всех этапах, начиная с самого проектирования как минимум с 2010-х гг., и проблемы настолько серьезные, что теперь иные посвященные в эту историю даже погибают при невыясненных обстоятельствах)) так что правдоруб и поборник справедливости из вас так себе.
@@VergilAckerman вот, вот, уже бабки жмут и отчитывают "перестраховщиков", уходящих на второй круг. Поэтому аргумент про "никто не поставит подпись, тк уголовная ответственность у инженера" не канает. Разнос за недопуск борта к рейсу устроят прямо здесь и сейчас, а случится что-то и наступит та самая уголовная ответственость или нет, еще непонятно. Даже прям не могу угадать какой выбор сделает техник в таком случае.
В том числе нужно понимать уровень компании боенг и проблем с которыми они столкнулись. Какие проблемы будут у росавиации возникшей в поле можно сказать можно только предполагать.
Пока можно не бояться, но дела плохи и будут все хуже и хуже... спасибо.
Спасибо! Просто приятно видеть качественную академическую журналистику: вопросы и ответы всесторонние; тема проработана глубоко, привлечены не только экспертные данные, но кросс-журналистская аналитика представлена довольно объёмно, как кажется.
Летел 20 августа 2023 рейсом Пенза-Москва. S7. Рейс хт 1196. Двигатель заклинило (вспышка) на взлёте на высоте примерно 1 км. Страшно. Паника лёгкая была.
Самолёт развернули. Садились без реверса (торможение только колодками) , проехали до конца взлётной полосы. Половина пассажиров отказались лететь на подменном рейсе. Ощущения незабываемые.
После этого случая я больше не летаю по России. С тех пор за пол года таких случаев было ещё 5 или 6!!!
По новостям не показывают
Ужас какой то
Что никто не снял видео?
Пруфы сможете предоставить?
Кстати не одних у нас проблемы
Боинги тоже что-то часто начали выдавать перлы
Голословные заявления от гражданина жевто блакитной страны, давайте пруфы, съёмки паники и вспышки 😉 и чуб спрячь под шапочку :)
@@SaloestAeslinayduнет вы не правы. Яндекс в помощь. 20 августа 2023 Рейс хт 1196
про самолет и «дома на Рублевке» прямо в самую «дырочку» слова…. но, только комплектующие в домах на Рублевке, тоже не в нашей стране произведены… печально все это😢
Вот что что, а строительные материалы Россия делает сама и много и строительную технику. Спасибо Технониколь и другим строительным компаниям.
Эксперт не сказал почему-то, соотношение полетелов в 2021 , 2022,годах к нынешнему году, самолёты несколько и даже десятки задерживаются 😌
"Я тебе конечно верю, разве могут быть сомненья"... но пока буду по возможности выбирать другие виды транспорта
Короче, в моде будут ямщики. Надёжно, выгодно, доступно. Лошадь овсом покормил и дальше в путь!
поломок меньше стало, ну да а летать меньше не стали- значительная часть аэропортов вообще закрыта из за так называемой операции, раньше аэрофлот в одну германию летал в разные города по 5 рейсов в день там и Берлин и Франкфурт был и Мюнхен и даже Кельн теперь что там открыли в алжир да рейсы раз в неделю очень востребованное направление, бородатый лукавит или что то не понимает- еще через 4 года будут летать на ан 2 с 10 пересадками до эмират, единственное что радует что сама власть также зависит от этих факторов, вон у володина по моему эмбраер частный или фалкон не помню- ему тож енелгко приходится теперь ездить на спецпоезде в командировки- хотя он похоже что и не ездеет особо.
международный аэропорт в белгороде закрыт уже 2 года
.К. Фурсов в научной статье («мягкая», «жёсткая» и «умная» сила в
политическом дискурсе международного кризиса вокруг Украины) пишет:
«еще одна яркая иллюстрация небезызвестных событий на Украине в ноябре
2013 - феврале 2014 года можно обозначить, по описанию К.К. Фурсова в
политическом дискурсе международного кризиса вокруг Украины» (2014 г.)
как этап этнического дискурса. Специфика этнического дискурса заключается
в его стратегии «мы» -«они». Вышедшие на Майдан протестующие
отличались достаточно сформированным представлением о политической
реальности. Оно выражалось в том, что Украина - часть Европы. Поэтому
любой вариант исходит из связей и соглашений с ЕС. Украинский
Евромайдан можно было назвать целым государством со своими целями,
структурами и функциями. Спецификой Евромайдана стала культурная
гегемония, которая отразилась в особом политическом словаре. Культурная
гегемония А. Грамши выражается в достигнутом уровне согласия со стороны
политических лидеров. Для А. Грамши слом власти элит можно было
осуществить через культурную гегемонию, т. е. через распространение
знаний, книг, брошюр происходит изменение мышления человека путём
обыденного повторения сообщений. Разумное мышление переходит к
состоянию бессознательной веры. Занимается распространением идей,
установлением и подрывом культурной гегемонии интеллигенции. Это можно
квалифицировать как «мягкую» силу. В условиях политического конфликта
Евромайдан установил культурную гегемонию через журналистов канала,
интернет-канала «Громадське телебачення», Интернет-газеты «Украинская
правда» [Фурсов, 2014: электр. ресурс].
Ну стали меньше летать в Берлин, за то больше в Турцию, как летали в европу так и летают, только с пересадками.
А может и ездЕЕт 😂
Налёт в 2023 году вырос на 6,5 процентов
Замечание по статистике поломок, даже если она правдивая: уменьшение общего количества случаев на 2%, а на сколько уменьшилось летное время с начала санкций? Если на 30%, то и количество поломок на Полёт или летный час возросло соответственно.
Также стоит смотреть отдельно цифры о проблемах связанных с безопасностью- то что приводит к аварийной посадке, отмене вылета самолёта и т.д. Сломанные подлокотники не так важны.
Добавились факторы, объективно ухудщающие безопасность и не добавилось ни одного, улучшающего. Имхо, тут не надо быть экспертом чтобы сделать вывод, что лучше с безопасностью в нашей авиации не стало)
Честный ответ в конце был бы: стало менее безопасно чем 2 года назад
Какой то оптимистичный взгляд , когда снижаются требования , контроль, снижается безопасность
ну сказали же-пока летать можно, а вот когда эта фраза станет-летать уже нельзя,вам никто не скажет.
Я не увидел никакого оптимистичного уж взгляда. Оптимистично это когда видишь хорошую перспективу. Никто из приведённых экспертов в таком ключе не говорил
Сравнивать абсолютные цифры по годам - бессмысленно. Нужно, как минимум смотреть количество инцидентов к количеству рейсов. И тогда падение может превратиться в не слабый рост.
Так посмотрели, там это есть