[풀영상] 생방송 심야토론 (19.06.08) - 정년연장, 독인가 약인가

심야토론 정말 재미있게 봤네요. 사회자님 정말 진행 잘하시네요 전에 토론도 다 챙겨볼게요

정관용 교수님 토론 중재 조절 정말 탁월하십니다. 토론이 더욱 알차집니다.^^

여러가지 방법을 택하고ᆢ
방법모색을 해야지요

되게 재밌네요 토론 ㅋㅋㅋㅋ

와 사회자 진짜 지린다..; 최근 본 토론 프로중 가장 인상적이네요

토론 프로그램에서 사회자의 역할이 이렇게 중요하다는 것을 느꼈습니다. 사회자가 여러 주장들을 중립적인 자세와 풍부한 지식으로 조율해서 의견 교류의 장을 만드는 것을 보았습니다.
타 방송의 토론 프로그램은 사회자의 지식과 자질이 부족해서, 막말 대잔치가 되는 경우가 많았습니다. 훌륭한 진행으로 적절한 의견 교류의 장을 만들어 주셔서 감사합니다.

첯 벌언엔 최승노원장의 논리에 공감....

16:11

심야토론 시간을 언제 바꾸나?

정년 연장은 회사와 개인 문제지
국가 문제냐?
국가가 다 보장하면 ~
대기업 노조와 공무원만 좋겠지

공무원 선생 군인들만 좋아진다
중소기업은 50되면 다나가는데 무슨의미가있노

연구원이나 교수같은 분들이 나와서 토론하는게 맞지. 이런분들 초청되면 3시간 토론하게 해드려야됨

일단 영상이 계속 끊겨서 보기힘듭니다ㅠ
장기적인 정년연장의 플랜 좋습니다ㅡ 지지합니다
일본도 고령화지만 지금 구인난에허덕이고있다는점 인지해야합니다

이거ㅡ
사전 선거운동???!

그러니까우리가지금그러니까우리가그러니까그러니까우리가지금그러니까우리가지금그러니까우리가지금그러니까

정년제폐지, 노동시장유연화, 직무중심, 성과급제로가야 한다고 본다...

제발 정년좀 원래대로 줄입시다
정말 어려운 분들은 어차피정년연장 혜택 못받습니다
유럽국가들은 정년연장해도 본인일 전문적으로 계속 이어가기때문에 생산성이 오히려높지만
우리나라는 보상을 승진으로 주기 때문에 관리직으로 올라갑니가 결국 정년 늘리면 일한하고 잔소리만 하는 시어머니들만 늘어납니다 그마저도 꼭 꼰대들만 혜택을 봅니다
기업에 해악이고 후배들 민폐입니다. 특히 지금 나가는 분들은 60세부터 국민연금 따박따박 받는 분들인데..
지금 정년 연장 인원 처치곤란이에요 우리나란 임피로 연장된 정년은 보너스로 생각해서 일 안해요 혹은 본인은 기여한다고 착각하면서 민폐끼칩니다. 젊은 사람들은 생각 안합니까 언제까지 58 개띠 세대들 위한 정책만 합니까

지금도 틀딱이다 뭐다하면서 노인혐오가 극에달하는데 앞으로는 더 심해지겠다

앞으로는 진보보수가 아닌 젊은층과 노년측의 갈등이 될거라는 군요

정리해고가 있는데 정년을 연기하는것이 뭔 의미? 이해찬이 겨육 공무원 정년을 한 방에 3년을 줄였는데...

다른 세대사람들도 나와야 하지 않나요? 결론이 약이라니.........토론이 결론을 내주는건 처음보내요.

공무원들 좋은 일만 시키는 것 같이 느껴지네요. 공무원, 공기업 교사들 5년 더 호봉으로 높아지는 것도 그렇고.. 죽을 때까지 받는 연금을 내 세금으로 줘야한다고 생각하니 피가 꺼꾸로 솟는다. 지금의 숫자를 반으로 줄이면 모를까.. 반대한다. 강아지들아.

4차 산업으로 일자리가 줄어드는걸 예측한수 없다니요 이미 아마존이 증명하고 있는데 역사상 가장 강한 패권국도 일자리 뺏기 게임 하고있는 마당에

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ㅋㅋ 인구 줄어서 청년들 쉽게 취업 할 수 있을 줄 알았는데? 띠용? 노인네들이 지 자리를 안 내놓겠다네? 장난치냐 늙은이 1명 사무직 자리 빼면 그 아들뻘 자리 3명나온다. 연공서열이나 없애라 그리고 청년들 취업 못하면 출산이 더욱 더 감소된다

생산가능인구 줄어듬 부양받을 노인인구 급증 정년연장이 해결방안
청년 취업난 기업의 부담

정년연장이 그리 급한가? 청년실업이 더 큰 문제 같은데. 예측불가인 ai시대에 일자리 대폭 사라질건데. 정년연장은 우선순위가 아니고 무엇보다 철저한 검토가 필요하고 이보다 비정규직 문제와 청년실업해소에 힘을 더 써라. 이상태로 정년연장은 소수 기득권만 해당되는 얘기다.

100분토론으로 가십시다... 백분토론 사회자님도 좀 보고배우셨으면..

한가지만 물어보자 그럼 노동자의 성과 판단은 누가하는거냐? 우리나라 회사의 승진문화부터 바꿀생각해라 성과제로 바꾸기만 하면 뭐하냐? 윗 사람에게만 잘 보여서 올라가거나 라인타서 올라가는 사람들이 많은데 그런 사람들이 성과판단하는데 치우침이 없겠냐? 임금체계 뿐만아니라 회사문화까지 바뀌어야 하는것임

최배근 교수님 응원합니다

정년제 65세로 정부요칙. 국회의원 부터 실시하라 비례대표제 없애고 국민의 자원봉사자로 특권을 내리고 근무하라.

imf 때 처럼 노동시장의 체질개선이 되어야한다고 본다
직급이나 호봉제(일부)를 없애고
대부분 50대에의 숙련된 사람들을 비정규직으로 전환하되(실질적 퇴직나이대) 젊은 신입들을 정규직으로 편입하며 50대 비정규직으로 전환되는 숙련자들을 신규채용 사수로 넣어줘야 한다
대부분 군대로치면 일병에 해당되는 대리직급에서 이일을 도맡아한다
매우 비생산적이며
또 이런 비정규직으로 전환하는 노동력을 특정휴무 라던가 대체 휴일이나 연장근무등의 대체인력으로 쓸수있는 사회적 시스템이 받쳐준다면 많은 부분을 해소할수있을거라 생각해본다

어르신들도 마음아프고 안타깝지만;;; 젊은 아들뻘 손자뻘 생각해보삼;; 더욱 안타까움;;; 대부분 계약직에 딱 최저임금으로 맞춰진 월급;; 연장,야근도 에휴......모두 힘내고 버텨가면서 일다니시길;;;

정년 연장하나 안하나 결국 똑같다.
다만, 그 과도기에 있는 취준생들만 이제 좃되는 거고 그 반대로 그 과도기를 지나서 취업을 하게된 세대들에겐 태어난 시기가 잘 맞아서 갖게 되는 운이 따를 뿐 결국엔 큰 그림 아래에서는 별로 달라지는 것도없음

다필요없고 끝났음;; 대부분 안전하거나? 다른곳보다 조금 더 큰 월급을 원한다면;; 정말 특별한 사람 소개로 기술직 계약할떄 월급을 남보다 조금 크게;; 또는 공기업,안전 자리 대기업입니다. 그리고 연장,야근도 가능하게 해주는 곳이요 ㅎㅎ

그냥 아저씨가 낫겠어요~

정년연장은 생산 가능인구가 줄어들면 일본처럼 자연스럽게 연장될 것입니다. 지금은 연장할 시기가 아니라 청년일자리 문제가 더 시급한 문제죠. 우리나라에서 정년까지 회사를 다니는 사람들은 축복받은 사람들입니다. 일자리도 없어서 허덕이는 청년들, 비정규직들이 정년연장보다 우선순위입니다.

생산직*
남이 말하는데...왜그래?

정부것들은 안나오는구나

다들 늙는다는 것을 알아야해요

연금 수급 연령, 생산가능인구 감소 등 을 고려하면 정년은 연장하되, 그 충격을 최소화 해야겠네요.

공무충만 좋은거지 뭔 개소리야 ㅋㅋ

ㅅㅏ 과 ㅌㅣ ㅂ ㅣ 3 일 차 네 코 코 고 양 이 검 색 하면 무 조 건 발 ㄱ ㅣ 된 다

정년 연장은 기득권들이 황금노후만 보장해주는 전관예우 탁상행정인거 모름? 아 답답이들

김태기교수가 제대로 답을 제시했네. 정년연장은 좋지만 임금체계를 개편해야지. 실제로 정년후 재계약해서 임금 반토막나고도 일하는분들 계신데...강성노조나 공무원들이 그걸 허용할까??지금 이대로 정년연장하면 기업들 경쟁력 떨어지고 국민세금만 늘어날듯

사 과 ㅌ ㅣ ㅂㅣ 에서 김 이 브 방송 중임 빨리 가서 보 셈 ㅋㅋㅋㅋㅋ

자식들은 놀구 부모님이 먹여 살리면
되겠네요~^^

사 과 티비 네 코 코 고 양 이 검 색 해 봐 라 지 린 다

알아서 청년들 떠나가는 정책 펼쳐주시네요

사 과 티비 여 기 여 캠 들 가 슴 보는 게 요새 취 미가 되 어버 렸다 .. 진짜 여 캠 들 몸매 너무좋다 ㅠㅠ

경제학과 교수수준이 이모양이니 나라경제가 발전할수있겠냐 이사람들 밑에서 배운 학생들이 불쌍하다

정년이고 머고 일자린나 만들어놓고 그런소리들 하시요

와 . . . . 머 지 진 짜 사 과 ㅌㅣ ㅂ ㅣ 보다가 김 이 브 발 견 했 는데 얘 여기 왜 있 냐 ? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

히야 이교수는 정주필님 나와야 말 어버버 하고 ㅋㅋㅋㅋ 개 털리는디 ..이런프로그램에 왜정주필님 안부르지 ..격이 떨어지잖아

생산직 주제에 연봉 받지말고 일당 이나 받으라는 것이지

사회자 수준...

ㅋㅋㅋㅋ 크크크크 사 과 티 비에 나 락 갔 던 김 이 브 방송 중이네 ㅋㅋㅋ

회사 직원들중에 73살분도 있더라......의외로 힘이 젊은층에 가깝고;; 연장 들어갈때도 쉬고 힘들어 보이는데ㅋ 직접 연장하신다. 위에 직위분이 그 사람을 진짜 좋아하시더라;; 언제부턴가 인정하고ㅋㅋ 젊은분들이 당연하게 안할려고한다ㅋㅋㅋ동생급분들도ㅋ 힘들다고 아프다고 핑계직원이 다른회사도 마찬가지고ㅋ눈치보고 일 덜하고 빠진다. 이 직원분은 보니깐 집도 꾀잘사는데ㅋ 나중을 위해서 마누라와 자식들을 위해서 돈도 아끼면서 더욱 벌려고 노력하신다네요. 또 언제 잘릴지도 모르고;; 다른 회사 직원들이 놀러오면서도 저런 사람있으면 참 같이 일하고 싶다고;; 2030애들은 노동직은 일도 못하고 주둥이만 살았다네요ㅋ사무직은 눈치보고 빠질줄만 알고 뭐하면 아무것도 안했는데도 피곤함 보인다고ㅋ돈도 험하게 쓴다고 막말하시더라구요. 사무직도 머리아프지만;; 자신들 일이 어렵고 너무 힘들다. 월급 타령이 더욱 심하고 돈쓰는것도 더 크게 쓴다는;; 일을 편하게하는지도 모른다고ㅋ 노동직/사무직 - 정년연장;; 주52시간ㅋ 월급제/시급제ㅋㅋㅋㅋ참......이제 더욱 어려워지는 사람도 덜쓰고ㅋ 직장도 문을 닫고ㅋㅋ일 못버티면 금방 자르고;; 할려는 의지가 안보이면 바로 내보내는ㅋㅋ 모든 직원이 들어올때는 오바하고 일시키면 쳐못버티고ㅋㅋ욕들으면 때리치우고;; 어느 회사든 다~마찬가지인듯;; 2030이 심각함. 나도 나이대가 속하긴 하지만;; 첫직장에서 많은것을 경험하고 그 고통을 알기에 이직되고나서도 아직까지 게속 버텨가며 하는중ㅋㅋ 다른 직업도 알아보면섯ㅋㅋㅋㅋ시간과 주야간 직원들한명씩 맞춰야하니ㅋ 월급도ㅜ 돈없으니 여자랑 결혼하다가 이혼때리고 애가 있으면 어떻게든 버텨가지만 직장 잃었다가 다시 일어서기도 힘들고 나이가 있으면 이젠ㅋ쨌든 직장 생활 남자들은 위기죠. 젊은 애들이 치고 올라온다한들ㅋㅋ 일도 못하는데 주위 직장인들 인맥으로 금방 들어오고 금방 적응하고 직장 생활도 대부분이 잘하니깐ㅋ어쩌다 한두명씩ㅋㅋㅋㅋ애들보다도 일개못하는ㅋㅋ 지 성격대로하고 행동도 ㅈ나드릅은ㅋㅋㅋ일반 직원이면섴ㅋㅋ쨌든 젊은이들도 긴글 읽게되면 정말 무슨 일을하든 돈 아껴쓰고 미래를 위해 어디든 돌진해서 일하시길 바랍니다. 직장 환경에 따라서 다~알아보시고 이래저래하면서 이쪽이 그냥 맞는듯하다..?! 그러면 그냥 한동안 게속 다니세요. 직장은 기본 1년이상은 채우고 언젠가 더 좋은길로 가길바랍니다. 모두가 금방 65세가 되실꺼에요.

정년연장 지지하는 두분은 전형적인 탁상공론, 책만 보신분들이네. 전체 노동자중 신분 확실한 대기업,공무원 등이 20퍼션트도 안되는데 직장을 보장? 나머지 대다수에게 정년연장이 해당없는걸 몰라? 지금 뭘 먼저 해야하는지 모르다니 교수 맞냐?

최배근교수 저사람 무식 하네

ㅋㅋ 남 자 ㅁ면 사 과 티 비 무 조 건 이 지 진 짜 야 동 볼 필 요 가 없 네 ....

사 과 티 비 네 코 코 보 고 안 싼 남 자 없 제 ?? 진 짜 몸 매 지 린 다

빨간넥타이ㅡ
이사람*
인격이ㅡ

ㅅ ㅏ 과 ㅌㅣㅂ ㅣ 는 진 짜 수 위 살 아 있 는 데 아 직 모 르 는 사 람 없 제?

자리 한자리 차지하려고 정권대변 너무한다 답답하네

대기업 회장 둘과
교수한명 학자한명 토론중

자유기업원 원장님은 토론의 자세가 좀 그러네요;;

아 ㅆㅂ
만 23살에 회사 들어와 만 65세 퇴직
휴우 군생활포함 46년 진짜 일만하다가 죽것다 죽것어~~

청년들은 중소기업을 너무 기피하는 경향이 있다. 이것이 하나의 문제이다.!!!

출산율~~
베이버 부머 세대가 먹고 살기 좋을때 애를 낳았나?
왜 애들 낳지 않나는 가치관의
변화가 더 크다고 생각합니다

최배근 교수님 힘내십쇼

기업이 판단하게 하고~
고용이 많아 지는 쪽으로 해야지
공무원 대기업 귀족 노조만 혜택이
되면 안됩니다

베이비부머 세대의 주장이니 결국 쪽수 싸움에서 이기고 그들이 원하는데로 되겠지.하지만, 인간적으로, 정말, 이세대분들 챙기실만큼 챙겼다고 보네요. 좋은시절 편하게 사셨으면 됐지, 퇴직때까지 이러는건 너무하네요. 이제 다음 세대 생각도 좀 합시다.

최배근씨 넘 뇌피셜인데요?? 저만 그렇게 느끼나요?

그럼 공무원, 공공기관, 대기업 빼고 하세요!!!

김태기, 최승노 페널 논리 압승.....

통일까진안바래도 남북교류만되도 유럽까지 철도깔고 일자리 차고넘쳐질텐데 고령화 청년실업문제 한방에

특히 대기업 살려라 너희들 걱정하느거 다 해결된다

숙년도 논란은 폐하셨네 현실성 업습니다. 최배근 교수님... 선진국이 그러니까 그렇다는 건 논거로 부적절하고요.....

건대학생들. 가발교수님 강의는 피하는게 좋을듯.

이상이,최배근 나오는거보고 바로 껐다.데리고올 패널이 그렇게 없냐?수준떨어지네...

역시 팩트로 설명 최교수님 응원합니다
김어준 뉴스공장에 상세히 나옵니다

두분은 화성인
두분은 지금의 한국인
청년의 고용과 정년의 연장이 다르다?
생산 가능 인구가 줄어든다?
화성은 그런가?
지금 한국은 청년의 일자리가 필요하다.
생산 가능 인구가 줄어 드는데도 청년 실업자는 더 늘어난다.
그들이 쉽게 들고 날 수 있는 일자리가 필요하다.
청년들이 건강해야 나라가 산다.
화성인은 화성에서 정년 연장하시고
지구 아니 한국에서의 일자리를 늘리기 위해
화성으로 이주하시길.
정년 연장 절대 반대.

지금 세계는 정년을 65세 에서 67세 로 변경되는 추세인데 아직도 65세로 할까 말까 하는 문제는 아직도 세계가 어떻게 돌아 가는지 모르는 우물안의 개구리 같음.
물론 직종에 따라 정년 나이는 달라 져야 한다. 육체 노동자와 지적 노동자는 다를수가 있으니까.

공무원 정년 90세로 늘리려고?

기업이 무슨 복지 기관이냐? 기업을 살리는 정책이나 의논해라 김치국 그만 마시고

최배근 저 인간은 어케 교수가 되었나..........

대한민국에 일자리가 없어 청년실업이 많은가?
힘든일을 안하고 펜들고 책상에 않아서 쉽게 할수 있는 일만 찾으니 없는거다.

단국대 교수님은 기승전 노동조합 타도!! 쉬운해고 성과제 급여로 바낀다면 회사에서 일하는게 전쟁터가 되겠네요 회사에서 죽어라고 하면 죽는 시늉도 해야되고 임금 마음대로 깍아도 끽소리 못하게 되는 근무만족도 최악이 될거 같네요

최배근 교수님 늘 소신대로 주장펼치는 모습은 지지하는데, 제발 말할때 그러니까 좀 안쓰면 훨씬 더 듣는사람한테 설득력이 있을거 같아요. 내용 이전에 그런 사소한 습벽 때문에 토론에 불리한 작용이 되는것 같아 아쉽네요ㅠ

배근아 지금 현대차같은경우 지나가는 아줌마 잡아서 한시간만 가르쳐도 차 만들수잇어

도대체 최배근이는 안끼는데가 없네 교수가 연구는 안하고 맨 좌파 방송 찾아다니고 ㅎㅎ
이교수 완전 어용 인데 ㅋ이병태교수가 나왔어야 했는데

소득주도성장해야 된다고 개거품물던 배근아 사과부터 하고 거품 물어라

우리나라 사람들 일 안하기로 소문났는데....무슨 연장인냐....
나도 50세 이지만 연장은 안된다.
그리고 공무원도 45세로 줄어야 한다.일 안한다... 핑계대고...
남탓하고.신고하고.대모나 하는데...
젊음이들도 일을 안하는데....
제조업이 바보인냐

건국대 경제학과 학생들 부끄럽겠다 ㅎㅎㅎㅎ 교수님이 이상한 소리를 계속 하시네 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

나라부터 경제부터 살리고 연장해라
노인이 무슨 생산성 있나요?

건국대 애들이 뭘 배우나 저런인간에게

단대 태도 참 빨간 타이부터 자한당스럽네 토론을 하시오 비아냥 눈동자 ㅋㅋ 비굴해 보여~

최배근 논리가 부족한듯 합니다...

그래도 극좌가 좋긴 좋네
요즘 최배근이 자꾸 땟소리해도
방송마다 겨나오네 ㅋㅋ