보약,공진단보다 더 효과 있는 [ 백.진.삼 7일 이내 효과 없을시 100%환불 ] 구매링크:100jinsam.com/shop_view/?idx=155 (전화주문) : 070-4048-0025 [소닉PD의 밀리터리 토크쇼] 제품 광고 협찬 및 방송출연 문의/ supersonictv@naver.com #안승범 #소닉PD #디펜스타임즈 #K2 #KF21 #K9 #FA50
무슨 소리 하는지 모르겠네~~~~ 이것들 전문가가 맞니~~~ 문제의 본질은 미국이 이리붙었다 저리붙었다 상도덕도 없는 미국을 믿을수 있는냐가 본질 아니냐~~?? 반도체 자동차 전지 다 우리 주력을 당연하듯 가져 가는데 미국을 동맹이라고 믿을수 있는냐가~?? 문제의 본질인데 무슨 헛소리만 하고 있어 지금이라도 미국가서 계속 그 딴식으로 계속 하면 우리도 생각이 있다고 단판을 지어야지 국민들과 바이든이니 날리면이니 시비만 걸고 있으니~~~? 3년 더가면 진짜 망하겠다....
상황은 알 수 없음 1. 일본이 자기들 급하니깐 한국패싱하고 록마랑 결착 2. 일본이 먼저 한국에 공동개발 제의했지만 감히 일본놈들이랑 엮일 수 없다 주장해서 록마로 직접 결착 3. 일본이 록마랑 신형 급하게 공동개발제의하자니 록마가 아 그래? 그럼 우리가 가지고 있는 t-50 뜯어고쳐서 만들까 역제안 4. 그외 알 수 없는...
미쿡이 어떤 사람들인데 보잉 살릴려고 할거에요. 보잉 T-7A 공동개발 생산로 갈거에요. 언제 다시 일본이 설계하고 시제기 만들고 테스트 하고 공장 짓고 양산 합니까? 한 10년도 아주 빠른 배치치가 될거라 생각함. 보잉도 살고 급한 훈련기 배치도 하고 서로 살아 가는 방법이죠.
T-50이 왜 공동개발입니까? 한국이 개발비를 댔고 그 돈중 일부로 록마의 기술을 사온건데, 일부의 원천기술은 록마에 있지만 T-50에 대한 권리는 엄연히 한국에 있는거죠 아예 새롭게 한다면 몰라도,, 일부라도 T-50 개발비로 개발한 부분이 들어간다면 저작권료 받아야 한다고 봅니다.
@@user-xp2rz2ji5m 사실은 공동개발 인정. 근데 록마가 주도? 는 말이 안됨. 미국에선 아직 소요제기가 없었는데 록마가 왜 주도를 합니까 우리나라가 소요제기해서 우리나라가 개발/양산 결정한건데 록마가 주도한다는건 말이 안됨 혼자서 개발하면 T-50, KF21 불가능했다 인정. 근데 그거랑 저작권료 받아야 한다는건 별개죠
@@user-uv8yq9zo8v 제가 생각 할때는 우리는 비용지불을 하고 록마가 주도로 개발한것은 맞습니다 우리가 지분이 많을수는 있습니다 비용 지불을 하고 의뢰를 했으니까요 그러나 개발을 주도 한것은 록히드가 맞습니다 이게 사실이죠 록히드가 개발 하고 항공기 바탕이 되는 자료는 즉 데이터는 록히드가 주도로 했습니다 일본도 마찬가지로 그것을 이용해서 한다면 일본의 마인드로 본다면 자체 생산을 할것 같습니다 즉 일본이 미국 자산을 비용을 내고 일본에서 우리와 같은 외형으로 만든다면 일본 항공기가 되는것이겠죠 기분은 나쁘고 드럽지만 결국 그것은 일본이 미국 업체를 이용해서 T50과 비슷한 모양으로 만들어도 우리 입장에서는 기분 드럽고 짜증나지만 일본 항공기로 봐야 하겠죠
황당하네요. 일본과 미국이 공동개발 한다고 하길래 지금부터 공동개발해서 어느세월에.. 했는데, T50을 새롭게 리뉴얼 해서 공동개발한단 소리였군요. 원래 T50개발할때 지분이 한국정부 70 KAI 17 록마 13 이라고 되어있습니다. 록마가 지분 13% 가지고 다른나라와 공동으로 리뉴얼 할만큼 T50계약이 엉망으로 되어있을거 같진 않은데요. 록마와 어떤식으로 계약이 되어 있는지 정확하게는 모르지만, 한국을 제끼고 록마와 미쓰비시가 함께 T50을 다시 만든다는 소리는 충격적 입니다.
이건 말이안되는게 T50에 대한 카이랑 록마 지분이 반반인데 카이가 반대하면 일본은 T50 베이스로 개발을 못함 훈련기자체를 아예 새로 개발하면 이야기가 다르지만.. 저작권 개념을 모르고 하는소리 이게가능하면 유로파이터가 왜 독일반대로 사우디에 수출도 못하고 막혔겠냐.. 일본이 걍 록마랑 T50+@급의 훈련기를 따로 개발하겠다는 이야기겠지
애초에 일본이 한국의 T-50을 한국이 아닌 미국 록히드 마틴 공장에서 우회 도입하고 싶다 하더라도 한국 KAI와 미국 록히드 마틴 양사 간 맺은 계약 조항들 때문에 힘들 거라 생각 합니다. 미군을 위해 생산하는 기체들에 한정해서 라면 미국 내 록히드 마틴 공장에서 생산할 수 있지만 그것이 아닌 한국도 미국도 아닌 제3국인 일본이 사용하기 위해 미국 록히드 마틴 공장에서 생산 후 구입하려는 건 다른 문제죠. 초기에는 록히드 마틴이 해외 판매 역시 모두 맡는 계약이 있었지만 이후 미국에서 바이 아메리칸 법이 시행되며 상황이 바뀌며 모든 해외 판매 권한 또는 주도권이 한국 쪽으로 넘어온 상태로 알고 있습니다. 실제로 T-50 관련 기체들에 대한 해외 판매에 대해서는 한국측 KAI가 주도를 하고 있고 미국의 록히드마틴은 판매 지원만 하고 있는 상태죠. 일본의 희망대로 미국 록히드 마틴 공장에서 생산 한 기체를 이런 계약 조항들을 무시하고 일본 마음대로 할 수는 없을 겁니다. 하고 싶다 하더라도 일단 한국의 KAI와 미국의 록히드 마틴 양사 간에 한국이 아닌 미국 록히드 마틴 공장에서 생산한 기체를 일본에 수출하는 문제에 대해 협의 및 동의 과정이 필요할 겁니다. 이런 문제를 먼저 해결하지도 않은 상태에서 일본이 일방적으로 원한다고 응~ 그렇게 할거야~ 한다고 될 일이 아닙니다.
@@user-hx3tc8of7c 보찐남이 반일, 반미, 친중, 친북하는 것 때문에 이렇게 된거죠. 그래도 미국과 동업자 관계 때문에 T50을 만들었고, TF50 파는 것에도 감사해야죠. 보찐남이었다면 아마도 중국 전투기 도입했을껄요? KIDA 수장 같은 놈들을 문재인 정부 막판에 선정하는 바람에 십수년을 버렸죠.
우리 공군에서 T-50 계열을 서자 취급, 하찮게 취급해서 개량도 미온적, 도입도 미온적 이니 이렇게 되는거지... KF-21 도 KIDA를 앞세워 흠집내기 안달인데 걸음마 부터 삐걱거린다. 일본에서 만들면 가격이 엄청 높아져서 수출 못한다는 사람들 있는데... 물론 높은 가격은 수출 경쟁력 저하의 원인이지만 가격이 싸다고 무조건 도입하는게 무기가 아니지. 폴란드가 하아마스 도입하고, M1A1 도입하는게 가격이 저렴하거나 성능이 압도적으로 좋아서 도입 하는게 아니잖아... 외교적 이유로 도입 하는거지. 2019년 일본이 우리를 화이트 리스트 배제 했던걸 벌써 잊어버리고 희희낙낙 하고 있으니 참으로 안타깝다. 우리나라 경제는 폭망인데 일본에 제일많이 관광가는 나라가 한국이고 일본 경제를 살려주고 있고... 대통령 부터 일반 국민까지 왜이러는지... 일본에만 그런게 아니고 중국 한테도 그러고 있지. 국민 80% 이상이 중국을 부정적으로 본다면서 중국물건 가격 싸다고 없어서 못사는 지경이고... 일본이나 중국한테 통수 당하면서 입으로는 욕하고 돈은 그나라들 한테 쓰고...
이래서 영원한 아군도 적군도 없다는게...기껏 록마랑 개발해놓으니...뭐?? 별도로 다시 만들자고...뼈대빼고 나머진 다 새로?? 근데 뼈대도 우리가 만들겄어??? 일본 이것들은 울나라를 진짜 개호구로 여기는거지...욱일기를 자위대함이라고 하고...초계기사건도 그렇고...진짜 용서가 안되는 나라다...인도네시아 저리가라네...에혀
방송 내용대로라고 이해하고 들으면 일본에서 사용하게될 t50이 과연 한국과 록히드의 공동개발 비행기라고 할수 있나요? 일본이 나중에 t50에 대한 소유권과 지분을 요구할 확율이 매우 높아지겠죠. 과연 앞으로 한국의 fa50이나 f50에 대해 한국산 비행기라고 알릴 수 있을까요? 이런 프로젝트가 진짜 진행된다면 개같은 프로젝트.
근데 이게 말이 되나? 우리가 공동 개발 해서 잘 팔고 있는 기종을 일본이 치고 들어와 록마와 공동 개발 한다고? 우리가 시장을 개척 했고, 신규 기종 개발에 따르는 리스크를 부담 해서 안정 시켜 가는데, 일본이 그 밥그릇을 빼앗겠다는 상황인거잖아! 상도의가 없는 행동이라고 보는데, 말이 안 된다고 본다.
핵심이 없으니 지분이 있으나 마나 한겁니다. 공동개발의 허를 찌른 것이죠. 항전장비같은 것. 하드웨어. 군용반도체는 우리는 만드는게 거의 없어서 미국회사꺼를 가져다 쓰니 항전장비 하드웨어서 부터 공동개발이니 소스코드도 미국이 가지고 있고요. 무장을 미제를 통합했으니 당연 카이도 소스코드를 록마와 공유했을 것이고, 우리가 끼여들 여지가 없구요. 다만, 이 최적화된 소스코드를 이용하여 튜닝함으로써 안정된 소스코드가 굉장히 빠른 시간안에 완성될것입니다. 그러나 미국은 일본과 공유 절대로 안하죠. F2처럼 소스코드 공유안해줄것이고 독점하려 할것입니다. 동체는 록마가 가지고 있는 T50의 기체설계정보를 업그레이드 개발이라는 명분하에 일본에 제공할 것이고 우리의 권리는 여기서 좀 약하죠. 엔진도 F404원형을 우리는 가지고 개발을 했지만, F414 EE버전처럼 => 우리는 엔진가격이 비싸서 원형 (개량되기전 구형을 KF21에적용)을 적용했음. F404도 F414EE버전처럼 외형 크기 다 똑같고 블레이드만 첨단 세라믹복합블레이드로 개량하여 더 높은 온도의 추력도 견딜수 있고 더 가볍고 회전부하도 적은 첨단소재로 된 개량엔진을 적용할 가능성이 아주 큽니다. 가격은 올라가겠지만, 추력은 2~30%높아질것입니다. F414에서 검증이 됐죠. 부수적인 부분... 레이더... AESA레이더는 F2를 개발하면서 개발한 기술로 일본이 자기네 기체에 개량하여 적용할 것이 확실하고, irst, RF재머등도 그럴 것이 확실합니다. 가상의 적기라는게 말그대로 훈련기를 넘어 일정의 제공권 획득도 목적이 있기 때문에 전투기에 준하는 항전장비를 모두 개발하여 적용할 것으로 예상합니다. 성능이 암람을 능가한다는 AAM-4 공대공 미사일과 , 미국의 사이드와인더와 동등 또는 그 이상인 단거리 공대공 AAM-5도 통합될 것으로 예상합니다... 아... 우리는 우리 무장이 없다는게 한계로 일본이 우리보다 더 업그레이드 된 Fa50을 기반으로 반든 훈련및 경전투기를 확보할 것으로 예상합니다. 우리의 대응... 말 그대로... 영상에서 거론되었듯이 블록 20사양으로 업그레이드와 기존 운영국과의 협력을 더욱 돈독히 하여 안정된 정비네트워크 및 군수지원체계를 확립하여 그 주변국이 도입하더라도 운영유지의 안정성, 편의성, 경제성등 이런 부분에서 록마와 일본의 미쓰비씨가 개발하려하는 TF50을 앞서가야 합니다. 비싸서 운영유지에는 부담이 되지만 성능많큼은 압도적인 미티어 공대공 미사일의 통합을 추진하고 동시에 미국의 암람을 통합하는 방안도 고려해야 합니다. 무기운영성의 다변화를 통해 도입하려는 국가가 무장의 선택지를 넓힐수 있게하고, 우리는 타우러스와 협력을 더욱 강화하여 한국형 타우러스 개발을 통해 FA50에 통합하여 장거리 타격능력을 부여하고 해궁 기술을 기반으로 한 한국형 사이드 와인더를 개발하여 숟가락을 얹고, 한국형 대방사 미사일도 통합해야 합니다. => 한국형 대방사 미사일을 중요성... 이것은 필리핀이나 말레이시아 같은 나라는 필수입니다. 제공권도 그렇지만 경제사정상 많은 기체를 운영할 수 없는 나라들이 FA50계열을 사는 것이기에. 공대해 전투력도 중요한것입니다. 이에 중국함정의 레이더를 파괴할수 있는 대레이더미사일을 FA50에 통합해야하며.. 일본이 없는 우리의 고유의 것! 한국형 퀵씽크... 이 것은 미국이 우리의 KGGB처럼 활공유도폭탄을 개발하여 종말유도기능을 부여한 것으로 미국의 퀵씽크는 사거리 24km... 움직이는 표적을 활공유도포탄의 종말유도기능으로 타격가능하게 만든것으로 우리 국방과학연구소도 기존 KGGB에 종말유도기능을 부여하는 개량사업을 추진중으로 알고 있습니다. 우리는 미국보다 월등한 사거리 100km를 자랑하죠. 그리고 우리기체이니 F4, F5처럼 조종사가 PDA단말기를 별도로 운영하는 것이 아니라 기체자체에 통합운영이 가능하죠. KGGB가 종말유도기능이 부여되어 하푼을 대체한다면 저렴한 가격의 무장으로 적함을 타격할수 있고 KGGB 한발의 파괴력은 하푼을 훨씬능가하죠. FA50을 보강하면 좌우 날개에 3발씩 장착 가능하며 대방사 미사일 두발을 달고 동체 중앙에 보조연료탱크... 날개 끝에 한국형사이드와인더를 장착.... 한대만 출격하여 중국함정을 견제해도 중국은 큰 위협을 느낄겁니다. 대방사미사일을 쏴서 레이더를 재밍하거나 파괴하고 한국형 퀵씽크로 적함을 공격하면 한발이면 치명상을 줄수 있죠. 육상해상 다 사용가능합니다. 더 나아가 KGGB 세열유도폭탄으로 개량한다면 장거리에서 적의 기갑부대자체를 괴멸시킬수 있을 것도 같습니다. 빨리 1인승으로 개량해야 되고 성능 업... 블록 20과 그 이상으로 개량해야 됩니다. 우즈벡도 그렇고 우크라이나도 그렇고 기체가 안정화 된만큼 빨리 시장을 잠식하여 FA50의 네임벨류를 강화해야됩니다. 일본이 우리반도체산업을 견제한 방법으로 일본을 견제해야 됩니다. 우리가 개발하고 출하하면 가격을 덤핑치고 더 싸게 만들어서 우리를 고사시키려한 일본입니다. 우리가 이제 방산에서 이런 방법으로 일본의 방산이 커지는 것을 견제해야 됩니다. 필요하다면 가격을 더 낮추고 기존 동유럽국가들과의 협력을 위해서 우크라이나와의 엔진공동개발도 추진해야 됩니다. 우크라이나는 항공기 엔진을 개발한 역사가 깁니다. 고성능엔진이 목적이 아니므로 우크라이나와 FA50용 엔진을 공동 개발하여 국산화를 시킨다면 그 주변국가도 fa50의 활용에 더 적극적일 것이고 미국제 무기에 반감이 있는 나라들도 fa50에 더 유연하게 접근할 것입니다. 단시간안에 충분히 개발할수 있다고 봅니다. 최종적으로... 미국과 일본이 만든기체는...... 가격이 비쌉니다. 비쌀수 밖에 없습니다. 그리고 개발완료까지... 앞으로 10년은 봅니다. 미공군이나 미해군이 그 때까지 기달릴까요???? 그렇지는 않을 것입니다. 미해군이나 공군은 한국의 FA50기체로 갈수밖에 없죠. 어차피 FA50용 팬텀스트라이크 AESA레이더도 폴란드가 적용했고, 엔진자체가 미제이니 굳이 일본과 공동개발한 기체를 비싸게 도입할 이유가 전혀 없죠. FA50은 확정된 250대의 양산댓수를 기록하거나 할것입니다. 우즈벡, 카자흐... 루마니아.. 기타 동유럽국가들도 검토중이고.. 이집트도 검도중이고, 일본의 기체가 개발되는 동안 도입기체수는 더 늘어날것입니다. 이미 수백대를 양산한 기체... 이 강점을 제대로 살려서 미국일본이 공동개발하는 기체를 우물안 개구리로 만들어 버려야 합니다.
@@alsid_ 그 기체 설계정보는 한국정부소유가 맞다는 전제로 제가 이야기 했지만, 우리에게 로열티 조금 주고 동체를 그데로 써도 우리가 쓰지 말라라고... 할수가 없다는 것이죠. 특허에서 프랜즈 룰이라고나 할까... 이럴경우도 별로 우리에게 경제적으로 도움이 안된다.... 라는 것이죠.우리가 한대 팔때마다 록마가 품질보증을 해주고 로열티 150만달러를 받으니... 우리도 그정도 받는다고 해도... 이게 계약이 한번에 되는게 아니라 생산할때마다 받는 것이라.. 목돈이 아닌 푼돈으로 티도 아날것이 뻔하고요. F414는 엔진자체가 F404보다 커서 제 생각에는 F414EE처럼 블레이드 소재의 개량으로 추력을 높일 것 같습니다. F414를 쓰면 동체설계를 다시해야되서 기존 기체에서 획득한 데이터를 제대로 활용못할 가능서이 크기 때문입니다. 그리고 일본의 자국산엔진은 경량엔진은 이미 추력이나 연비등... 지금 쓰기에는 부적절하고 새로 개발한 엔진은 너무 추력이 쎄고 가격이 비싸서 적용하기 힘들것입니다. 아직 양산도 안한 엔진이라.. 그리고 미국과 공동개발이니 미국이 지들꺼 쓰게 만들것입니다.
@@leealex6922우리가 경제적 도움 받겠다고 반대하는게 아니라 국익에 반대가 되기 때문에 T-50형상을 일본이 사용하는 것을 반대하는 것이지요. 일본이 맘먹고 독도를 그 기체를 몰고 오면 우리나란 우리 기체이니 외국것인지 헤깔리겠지요. 그래서 애초에 반대한 것입니다. 일본은 일본의 독자개발을 하라고 하시길 바랍니다. 그래야 멍하겠지요. ㅋㅋㅋ
일미가 T-50베이스로 공동 개발하는거 반대해야됨. 개발비는 전액 한국이 내고 미국은 기술 일부 공여한건데, 이걸 가져다가 일미 공동 개발 버전으로 만든다면 일본은 단시간에 훈련기 만들고 지들이 원조처럼 장인정신 타령하면서 팔아먹을건데 돈 좀 벌어보려다가 시장을 뺏기는 말도 안되는 상황이 벌어질거 같네요. 왜 KAI가 최대 지분을 가졌는데 공동 개발 명분으로 당연히 뺏긴다는 듯이 전개가 되는지 이해가 안되네요. 그게 KAI가 원하는 내용이라 미리 떡밥 뿌리는 거라면 내일 당장 KAI 주식 팝니다. 그렇게 해서 미국 일본이 TF-50을 도입한다면 그게 한국건가요, 미국 일본거지... KAI가 그딴 짓을 해서라도 돈 몇푼 벌어보겠다고 한다면 일제시대 때 매국노들 하고 뭐가 다릅니까.
일본은 꼭 훈련기를 새로 개발하기를... 아마 레드호크보다 훨씬 오래 걸리며, 훨씬 문제가 많을 것이며, F35 정도의 가격으로 엄청나게 비싸게 만들어질 것이며, 도입 후에도 엄청 많은 문제로 추락하며 많은 조종사들의 목숨을 앗아갈 것이다. 전투훈련기 개발이 쉬워 보이나??? ㅋㅋㅋ 보잉의 삽질을 보고도 개발을 진행하다니... 참 배짱 두둑하네. 아마 F4 훈련기의 수명이 다 끝날 때 까지도 개발이 완료되지 않을 것이다. 축하한다~! 꼭 개발을 해라~! ㅋㅋㅋ 단!!!! T-50의 기술 받을 생각은 말아라!!! ㅋㅋㅋ
해외판권은 한국이 가지고 있고 미국내 판권은 록히드마틴이 가지고 있습니다.기체형상설계에 대한 지적재산권을 한국도 가지고 있습니다. 한국이 안된다 하면 안되는 것입니다,또한 t50프로그램 데이터에 대한 소유권을 한국도 가지고 있습니다.일본이 필요한게 완전 새로운것이 아닌 이상 t50 파생형으로 한국정부의 동의없이는 안됩니다.t50 계약내용이 그러합니다.
결국 일본이 미국을 등에 업고 그동안 한국이 노력한 것에 숫가락 얻겠다는 것이고 일본의 성격상 그것으로 자신이 생산하여 수출까지 감안하는 것이 아닌가 하는데 아닙니까? 일본의 로비는 미국에서 유별난 것으로 세계적으로 알아주는 것 아닙니까? 하여튼 별로 좋은 소식을 아닌 것 같습니다.
어려울것 없습니다. T-50에서 FA-50 PL이 나오기까지 파생버전이며 시간이며 얼마나 걸렸습니까? 이걸 일본과 미국이 다시 시작한다 해도 하루아침에 다시 나오지 않습니다. T-50부터 파생을 다시 시작하는건데 TF가 붙는걸로 봐서. T-50에서 공격이 가능한 록마만의 설계가 새로 필요해지는 것입니다. 엔진도 바뀌고 항전도 바뀌고, 어느세월에 만들겠습니까? 록마 혼자 만든다면 또 모르겠는데, 일본과 같이 만든다는건 일본 입맞에 록마가 만들어야 한다는 이야기도 되는것입니다. 우리가 공동개발의 단점이 있다고요? 일본과 미국이 같이 만드는 공동개발의 단점도 똑같이 있을것입니다. 우리 FA-50이 세계시장에서의 경쟁력은 당장 팔수 있다는건데 일본판 버전은 30년에서야 겨우 우리 FA-50 블록20 수준의 안정성을 확보할 것입니다. 우리는 그 사이에 30 40블록버전을 빨리 개발하면 앞서나가는거죠. 그러는 와중에 경공격기 세계시장은 F-50 으로 유명세를 타고 천하통일되고. 아무리 생각해도 후발주자인 일본보다 선발주자인 우리가 더 이득일수 밖에 없습니다. 일본이 밥숟갈 얹는만큼, 파이는 커지게 되는 F-50시장입니다.
가격과 운영유지비가 깡패입니다. 간단히 체급으로 보면 LAH가 아반떼, 수리온이 소나타라면 훈련용 헬기는 모닝입니다. LAH가 대당 200억원이 넘는데 훈련용 헬기는 훈련용 기자재를 포함한 프로그램 코스트가 대당 40-50억원입니다. 기체가 작은 만큼 조종성이 좋고 운영유지비도 낮어서 훈련용도로는 오히려 국산 헬기보다는 더 적합합니다.
이미 완성되어 있는 기체를 어떻게 다시 공동 개발을 하나요. 용어의 문제인데 거의 비슷하게 만들면 복제품이 될텐데 미쯔비시하고 록마가 공동으로 만든다면 외형, 성능 다시 디자인해서 많이 다른 기체가 될 것이고 다른 두나라 회사가 합작한다면 아마 꽤 오래 걸릴 것임. 10~15년 정도 지나면 한국 T-50도 진화할 것이고 아직까지는 생산단가면에서 앞서 있어 걱정할 이유도 없고 성공한다고 해도 일본 내수용만 생산하게 될 것 같음.
미해군이 현재 고등훈련기로 사용중인 Boeing(개발 당시엔 MD)/BAe T-45 고스호크의 사례가 있습니다. BAe Hawk를 기반으로 미해군형으로 개발된게 T-45 고스호크 입니다. 우리의 T-50 계열을 기반으로 미공군용으로 개량한 TF-50과 같은 존재로 해외 수출에 성공한 사례는 없지만 BAe Hawk 60~200계열과 Boeing(당시 MD)의 T-45가 수차례 경합이 이뤄진 적이 있었습니다.
처음엔 기분 나쁘다 생각했는데... 다시 생각해보니... 맘대로 해보라 해요.. 지금도... 훈련기치곤 비싼데... 미국으로 들어가면... 대당 라이센스비는 받아챙길것이고.. 각 요구에 맞게 개량하면..미제는 더 비싸질것이고... 또 일본으로 가면 더 비싸질것이고... 제 3국에 팔려 하면 체급에 맞지않는 가격이 나올겁니다.. 결국 카이서 만든게 적당하다.. 이렇게 됩니다... 아마 미제 일제 티50사려고 보면.. 카이 kf21 보라매 보이겠죠.. 아반테 풀옵션할래요?.. 조금 더 보태서 소나타 미들급으로 할래요?.. 이렇게 되고요.. 그값이면... 그리펜도 흥미가 있을겁니다.. 그러니... 라이센스 수익만 잘 받아챙기면 그것도 괜찮을거 같네요..
그렇게 단순하게 생각할 일이 아님. 공동개발하면 그것에대한 지분이 생김 결국 f50은 한미일 공동개발국이 됨 그렇되면 우리가 f50을 맘대로 개량개선내지 수출을 하지 못 할 경우도 생김 일본이 방해할게 뻔히 보이는데 미일공동개발은 막아햐함 우린 앉아서 f50을 일본에 빼앗기는 일이 생기는 것임
일본 말처럼 그게 가능한게 맞나요? 미국사업이야 미국 판권은 록히드마틴에게 있으니 지지고 볶든 뭘 하든 알아서 한다마는 아시아 판권은 카이한테 있는데 미국사업용으로 개량한 계열화기체를 카이를 쏙 빼놓고 그대로 아시아국가에 판다??? 카이의 아시아 판권에 일본이 포함되어있는지 없는지 그건 모르겠다만 포함되어있다면 일본 판매를 허용해주는 대신 미국사업에서 일본이랑 손잡는것은 허용해주면 안되겠죠.
일본 입장이서는 신의 한수네요. 일본이 노리는 목표는.. 1. 6세대기 개발을 위한 기술 습득 (무인기) 2. 일본 자체 훈련기 확보 3. 미국에 훈련기 공급 4. 일본엔진 판매 5. 스텔스형 단좌기 만들어 FA50 단좌기 판매 => 우리가 자체엔진을 빨리 만들어 독립/ 경제로 일본 눌러 돈 더 쓰기 / 미국과 더 친해서 / 더 저렴하고 납기 빨리..
미국이 할까요 ㅋㅋㅋㅋ 개발비+추가금 미국에 주지않으면 안해줄거고 그러면 가격상승하니까 그거 할바에 이미 있는 t50 도입하지. 일본도 기존 t50 기반기술 받으려면 또 돈들어가고. 너무 반한감정만 가지고 그렇게 하기엔 미국이나 일본이나 부담이 크지 않을까요? 가격이 더 올라가면 gcap 훈련용으로 경쟁력도 떨어질테고 일본만 쓸려고 개발하기엔 좀 힘들지 않을까.. 어찌됬든 신선한 따끈따끈한 소식 항상 잘 듣고 있습니다!
일본에게 라이선스비 받아야겠죠.. 우리의 개발자금이 들어간거니까요..결국 간접 기술수출 형태로 가는거군요.. 그리고 9:42 부분에서 T-50과 FA-50의 주날개의 두께는 같습니다. 날개를 더 얇게 만들면 기체 특성이 완전히 달라지기 때문에 다르게 만들수가 없습니다. 주날개 두께와 익형은 똑같은데 내부 골조 구조만 강화되겠죠.. 그리고 M-346이 웃긴게 러시아제 부품도 들어간다더군요...그래서 운용국가들이 러시아에서 부품을 못받아서 요즘 어려움을 겪고있다는...아마 서방세계에서는 단종 수순으로 가거나 러시아제 부품을 제거하는 재설계 개량을 해야겠네요..
아마 록마 버젼 TF-50에는 GE F-414 터보팬 엔진 장착할 것 같네요~ 그렇게 되면 TF-50은 향후 F-16을 완전 대체할 수 있는 기종이 됩니다. 이런 C부럴 완전 죽쒀 개줬네~ 그니까 FA-50 탑재 엔진 KF-21보라매에 탑재하는 F-414로 업그레이드 빨리 추진하라니까? 하여튼 공군똥별들도 진짜 문제라니까!
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의대 신입생 2천명을 의사들은 경쟁자로 보는 의사 인성...
2천명 증원이 미래의 내 수익을 갉아 먹는 다고 생각 하는 의사들 인성..
무슨 소리 하는지 모르겠네~~~~
이것들 전문가가 맞니~~~
문제의 본질은 미국이 이리붙었다
저리붙었다 상도덕도 없는 미국을 믿을수 있는냐가 본질 아니냐~~??
반도체 자동차 전지 다 우리
주력을 당연하듯 가져 가는데 미국을 동맹이라고 믿을수 있는냐가~??
문제의 본질인데
무슨 헛소리만 하고 있어
지금이라도 미국가서 계속 그 딴식으로 계속 하면 우리도 생각이 있다고 단판을 지어야지
국민들과 바이든이니 날리면이니 시비만 걸고 있으니~~~?
3년 더가면 진짜 망하겠다....
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
예로부터 왜가 신의가 있다는 말을 들어보지 못했다 ㅡ이순신
일본이 이렇게 물먹이네요. 차라리 미국이 보잉사나 이탈리아제 훈련기 선택했으면하는 바람.
아니 t50 을 하청으로 만든것도 아니고 우리도 공동개발 했는데 우리가 참여안하고 우리빼고 하는게 말이되? 우리가 수출하고 할때 미국이 간섭하면서 왜 우리는 아무말도 못함?? 미국도 지분있으면 우리도 지분있지
미 일이 만들면 아주 다른 놈이 되겠고 한국은 지붕만 처다보는~
한국만 새 되는~
@@Greenfield-yf1wh문제는 우리가 만든 FA-50입지가 좁아지는거 아닌가 싶네요.
@@user-kk1tr1mz6l가격이 택도없이 비쌀수밖에 없어서
그건 그다지 걱정안해도 될 듯?
(F-2 참조)
그돈씨 F-35 소리가 나올 정도일게 분명함.
어지간히 밑지고 파는게 아니면 남한텐 팔릴수가 없음.
로열티 받는다 잖아요 요번 이 건이 어떻게 흘러가는지 보면 우리 지분이 어느정도 인지 알수 있을거 같습니다
FA-50 솔직히 말하면 록마꺼 입니다.
특기 보여주네....일본애들이
처음부터 한국 뒷통수 때릴려고 한거.....T-50관심있는 척 하고 최대한 정보 빼낸다음 미국이랑 협상한거지.....
@@alsid_ 동체 따로 개발하는거 맞나요? T50 베이스로 개발한다는거 같은데
@@alsid_여튼 한국 간본건 맞는거 같네요
그럼그렇지 어쩐지 우리꺼 살생각도 없으면서 정보나 캐갈려고 한거네... 역시 나쁜놈들입니다.
개발하는데 몇년 걸릴거라 생각하심? 그리고 생산하는데 몇년 걸리고?
최소 7,8년임 40년된 훈련기 가지고 있는 일본이 그것만 기다릴수 없을듯.
"왜는 간사하여 신의를 지켰다는 말을 들어본적이 없다"
[이순신]
일본은 믿을것이 못됨
동맹을 통수치는 것이 종특인 나라임
일본은 영국과 미국 동맹관계여서 청일전쟁과 러일 전쟁 승리할수 있었는데
은해도 모르고 2차세계대전 배신했죠
일본과 좋은 관계 유지해야한다는 것은 공감하지만 동맹은 아님
상황은 알 수 없음
1. 일본이 자기들 급하니깐 한국패싱하고 록마랑 결착
2. 일본이 먼저 한국에 공동개발 제의했지만 감히 일본놈들이랑 엮일 수 없다 주장해서 록마로 직접 결착
3. 일본이 록마랑 신형 급하게 공동개발제의하자니 록마가 아 그래? 그럼 우리가 가지고 있는 t-50 뜯어고쳐서 만들까 역제안
4. 그외 알 수 없는...
@@user-nu6ld7vk4h 엔진까지 개발한다는 말도 있음 그럼최소 10년임.
지금 쓸 훈련기가 아니고 차후에 쓸 훈련기일 가능성이 큼.
만약 록마가 T-50에 기반해서 일본과 개발한다면 우리는 로열티를 받아라..
T-50 개발하느라 우리 자금이 거의 다 들어갔으니.. 그래서 미국 외 수출권은 우리가 갖는 것이지..
그러게 한국 뒤통수 때리지말고 다른 것 쓰라고 하세요. 안반가워…..일본.
T-50 베이스 미국과 공동개발
한국엔 T-50 정보요구
한국은 빠져 미국과
이정도면 뒤통수 때린거로 봐야 함
지도 그리 봅니다; 카이에 완전 고춧가루 뿌리는 소리도 들림
자기들 개발 능력이 되면서 뒤로는 호박씨 달달달 볶아 먺는 소리가
여기에서도 들림 . 시대상 반일은 그렇고 항일탈중 !!!!!(겉으론 헤헤/쎄쎄쎄)
@@jmim5018지금 이시대가 뭐 어때서?
반일은 영원해야된다
이재명논리면 우린 아리가또~~해야 합니다
문씨의 KIDA면 공동개발이 답이라면서 일본과 공동개발 전제로 한국 T50은 무장이 빈약하여 일본 기술이 필요하다고 할듯.
정신 차리세요.■■■ 전략적으로 일본은 우방이 아닙니다. 모든 산업이 겹치고 경쟁관계요 우리 t50관심 받는 다고 좋아할 일이 아니요. 왜 인공위성 일본 로켓 안쓰는지 (mb가 한번깻지만) 생각해보고. 답답하네.
일본한테 t50 팔지말고, 우리 이름값이 중요한게 아니고....
일본 로켓? 폭발하던 거 그거요? ㅋㅋㅋ 미국이 앱실론 로켓 기술을 다 줘서 축적한 로켓기술인데 아직도 제대로 못 만드는 나라임.
@@LV24VL노벨상 0개 한국인한테는 소달구지가 어울림
@@user-ph9jm6nz7v 어후 또 뇌물로 산 노벨상 자랑, 레파토리 좀 바꿔라.
@@user-ph9jm6nz7vㅋㅋ프사보면 딱 나오쥬ㅋㅋ
결국엔 죽쒀서 개주는건데 우리가 그걸 왜 해줘야함?
정부가 원하지 않을까요??
@@user-vx4nq1pq8m 정치인 이야기 꺼내고 싶으신거라면 대답 안하겠습니다.
TF50을 팔아도 한국도 이익이 있는데, 굳이 안할 이유가 있나요? 어짜피 일본, 미국에 로얄티 판매하면 되는데...
@@user-vx4nq1pq8m 이전 정부 수장들이 우글한 KIDA가 지지할것 같긴해요. T50은 무장이 빈약하여 일본과 공동 개발해야한담서 가이드 주겠죠.
친일정부는 줄 수도 있지...
미쿡이 어떤 사람들인데 보잉 살릴려고 할거에요.
보잉 T-7A 공동개발 생산로 갈거에요.
언제 다시 일본이 설계하고 시제기 만들고 테스트 하고 공장 짓고 양산 합니까?
한 10년도 아주 빠른 배치치가 될거라 생각함.
보잉도 살고 급한 훈련기 배치도 하고 서로 살아 가는 방법이죠.
😂 T-7J를 격하게 응원합니다. 개발비 덤탱이씌우면 되겠네요. 안그래도 보잉이 죽을 맛일텐데
T-50이 왜 공동개발입니까?
한국이 개발비를 댔고 그 돈중 일부로 록마의 기술을 사온건데, 일부의 원천기술은 록마에 있지만 T-50에 대한 권리는 엄연히 한국에 있는거죠
아예 새롭게 한다면 몰라도,, 일부라도 T-50 개발비로 개발한 부분이 들어간다면 저작권료 받아야 한다고 봅니다.
록마와 공동개발인데 누가 주도했을까 록마가 주도했지 엔진도 미국산이지 왜 록마주도인지 생각을 하자 대한민국이 주도해서 혼자서 개발하면 개발이 가능하지도 않았다 kf21도 록마 없었으면 개발 불가능했다 인정해야 발전이 있다 국뽕이 심하다
@@user-xp2rz2ji5m 사실은 공동개발 인정.
근데 록마가 주도? 는 말이 안됨. 미국에선 아직 소요제기가 없었는데 록마가 왜 주도를 합니까
우리나라가 소요제기해서 우리나라가 개발/양산 결정한건데 록마가 주도한다는건 말이 안됨
혼자서 개발하면 T-50, KF21 불가능했다 인정. 근데 그거랑 저작권료 받아야 한다는건 별개죠
팔지 못하게 해야 하는게 정답
@@user-uv8yq9zo8v 제가 생각 할때는 우리는 비용지불을 하고 록마가 주도로 개발한것은 맞습니다
우리가 지분이 많을수는 있습니다 비용 지불을 하고 의뢰를 했으니까요
그러나 개발을 주도 한것은 록히드가 맞습니다 이게 사실이죠
록히드가 개발 하고 항공기 바탕이 되는 자료는 즉 데이터는 록히드가 주도로 했습니다
일본도 마찬가지로 그것을 이용해서 한다면 일본의 마인드로 본다면 자체 생산을 할것 같습니다
즉 일본이 미국 자산을 비용을 내고 일본에서 우리와 같은 외형으로 만든다면 일본 항공기가 되는것이겠죠
기분은 나쁘고 드럽지만 결국 그것은 일본이 미국 업체를 이용해서 T50과 비슷한 모양으로 만들어도
우리 입장에서는 기분 드럽고 짜증나지만
일본 항공기로 봐야 하겠죠
@@user-ku7kx9qi1y 근거로 제시하는게 나무위키인건 우습다하셔도 어쩔수 없네요; 방산계약 관련된건 대놓고 공개되는건 말이 안되니..
namu.wiki/w/T-50%20%EA%B3%A8%EB%93%A0%EC%9D%B4%EA%B8%80#s-2.4.1
프로그램 데이터, T-50 개발사업으로 개발된건 우리께 맞을거에요
근데 뭔 이름부터 TF-50 ? 으로 할꺼면 로열티 꼭 받아야 한다는거죠
만약 그렇게 된다면 .. 하청은 받지 말아야죠. 그냥 록히드마틴에게 만들라고 해야죠..
하청은 일본이 생산할게 분명. 그냥 잘나가는 FA50의 루트를 다 뺏어 먹겠다는 속셈임.
황당하네요.
일본과 미국이 공동개발 한다고 하길래 지금부터 공동개발해서 어느세월에.. 했는데, T50을 새롭게 리뉴얼 해서 공동개발한단 소리였군요.
원래 T50개발할때 지분이 한국정부 70 KAI 17 록마 13 이라고 되어있습니다. 록마가 지분 13% 가지고 다른나라와 공동으로 리뉴얼 할만큼 T50계약이 엉망으로 되어있을거 같진 않은데요. 록마와 어떤식으로 계약이 되어 있는지 정확하게는 모르지만, 한국을 제끼고 록마와 미쓰비시가 함께 T50을 다시 만든다는 소리는 충격적 입니다.
매국정권이라 눈가리고 아웅 당해줄거 같음 ㅋㅋ
우리나라에 일본이면 환장하는 누가있어서 양해각서 체결할겁니다.
@@user-no2ht9km9r저도 그게 걱정이네요
지금 일본 좋아하는 우리 정부가 눈 감아 주기로 했을 것 같음.
보찐남이 중국과 합작하여 문제 없답니다. 쒜쉐 해서요
이건 말이안되는게 T50에 대한 카이랑 록마 지분이 반반인데 카이가 반대하면 일본은 T50 베이스로 개발을 못함 훈련기자체를 아예 새로 개발하면 이야기가 다르지만.. 저작권 개념을 모르고 하는소리 이게가능하면 유로파이터가 왜 독일반대로 사우디에 수출도 못하고 막혔겠냐.. 일본이 걍 록마랑 T50+@급의 훈련기를 따로 개발하겠다는 이야기겠지
애초에 일본이 한국의 T-50을 한국이 아닌 미국 록히드 마틴 공장에서 우회 도입하고 싶다 하더라도 한국 KAI와 미국 록히드 마틴 양사 간 맺은 계약 조항들 때문에 힘들 거라 생각 합니다.
미군을 위해 생산하는 기체들에 한정해서 라면 미국 내 록히드 마틴 공장에서 생산할 수 있지만 그것이 아닌 한국도 미국도 아닌 제3국인 일본이 사용하기 위해 미국 록히드 마틴 공장에서 생산 후 구입하려는 건 다른 문제죠. 초기에는 록히드 마틴이 해외 판매 역시 모두 맡는 계약이 있었지만 이후 미국에서 바이 아메리칸 법이 시행되며 상황이 바뀌며 모든 해외 판매 권한 또는 주도권이 한국 쪽으로 넘어온 상태로 알고 있습니다. 실제로 T-50 관련 기체들에 대한 해외 판매에 대해서는 한국측 KAI가 주도를 하고 있고 미국의 록히드마틴은 판매 지원만 하고 있는 상태죠.
일본의 희망대로 미국 록히드 마틴 공장에서 생산 한 기체를 이런 계약 조항들을 무시하고 일본 마음대로 할 수는 없을 겁니다.
하고 싶다 하더라도 일단 한국의 KAI와 미국의 록히드 마틴 양사 간에 한국이 아닌 미국 록히드 마틴 공장에서 생산한 기체를 일본에 수출하는 문제에 대해 협의 및 동의 과정이 필요할 겁니다.
이런 문제를 먼저 해결하지도 않은 상태에서 일본이 일방적으로 원한다고 응~ 그렇게 할거야~ 한다고 될 일이 아닙니다.
한국 정부만 눈감아 주기로 하면 안될 것도 없을 것 같습니다만.....
유일한 약점은 KAI가 사실상 국영기업인지라, 윤가놈이 OK하면 따라 가야 한다는... ㅠㅠ;
윤석렬을 무시하는군요
이 인감은 Yes 할 인간입니다
윤석열이 OK하면 그 즉시 탄핵시작임.
이재명과 추미애.조국이 그냥 둘리가 없음
하청이고 나발이고 일본하고 군사 무기 제조 협력을 하면 우리 국민들이 걍 그러려니 하고 있을까? 난리가 날꺼며 협력은 불가능한 야기
하청이 왜 한국으로 와~?
일본이 하청 하겠지
윤모지리 친일행위 보면 답안나오나?
@@user-hx3tc8of7c 보찐남이 반일, 반미, 친중, 친북하는 것 때문에 이렇게 된거죠. 그래도 미국과 동업자 관계 때문에 T50을 만들었고, TF50 파는 것에도 감사해야죠.
보찐남이었다면 아마도 중국 전투기 도입했을껄요? KIDA 수장 같은 놈들을 문재인 정부 막판에 선정하는 바람에 십수년을 버렸죠.
@@alsid_그게 쉬운거라면 보잉보다 일본 항공 기술이 우월하다는 뜻이고 일본과 미국이 동급이니 우리로선 아쉽네요. 다만 일본이 반도체도 한국, 대만 타도 외친지가 20년 째네요. 무기는 보수적이라 40년은 더 걸릴듯.
순진하긴 삶은소대가리 보유국이d8scount없이 똑같이 대우 받을것 같음? 반미 는 취향인데 인정. 반미하면 미국도 널 싫어해 거기다 중국옆에서 또아리 틀면
일단 제가알기론 카이와 록마의 계약이 해외판매는 카이가 미국판매 그중 미공군사업만 록마가 하는걸로 들은것 같습니다 즉 위 설명은 계약은 휴지조각이라는 말과 같은말이고 록마가 계약위반으로 카이에 엄청난 위약금을 줘야합니다 즉 위영상의 내용은 아닐가능성이 높습니다
우리는 열심히 fa50 블럭20 만들고 30 만들고 앞으로도 수출 잘 돼서 가격 경쟁력과 사후관리 계속 좋게 하다 보면 미국과 일본은 그들만의 리그에 그치 거나 사업 중도에 포기할 거로 봅니다 그들이 이러는 건 우리가 잘 하고 있다는 증거라고 생각합니다
우리 공군에서 T-50 계열을 서자 취급, 하찮게 취급해서 개량도 미온적, 도입도 미온적 이니
이렇게 되는거지... KF-21 도 KIDA를 앞세워 흠집내기 안달인데 걸음마 부터 삐걱거린다.
일본에서 만들면 가격이 엄청 높아져서 수출 못한다는 사람들 있는데... 물론 높은 가격은
수출 경쟁력 저하의 원인이지만 가격이 싸다고 무조건 도입하는게 무기가 아니지.
폴란드가 하아마스 도입하고, M1A1 도입하는게 가격이 저렴하거나 성능이 압도적으로
좋아서 도입 하는게 아니잖아... 외교적 이유로 도입 하는거지.
2019년 일본이 우리를 화이트 리스트 배제 했던걸 벌써 잊어버리고 희희낙낙 하고 있으니
참으로 안타깝다. 우리나라 경제는 폭망인데 일본에 제일많이 관광가는 나라가 한국이고
일본 경제를 살려주고 있고...
대통령 부터 일반 국민까지 왜이러는지... 일본에만 그런게 아니고 중국 한테도 그러고 있지.
국민 80% 이상이 중국을 부정적으로 본다면서 중국물건 가격 싸다고 없어서 못사는 지경이고...
일본이나 중국한테 통수 당하면서 입으로는 욕하고 돈은 그나라들 한테 쓰고...
현대 아반떼를 가져가 개조변경 해 미츠비시에서 야메떼라는 차를 만들면 아반떼 이름값이 올라가요?? 쯥.
3-5배 가격이죠.ㅋㅋㅋ
이래서 영원한 아군도 적군도 없다는게...기껏 록마랑 개발해놓으니...뭐?? 별도로 다시 만들자고...뼈대빼고 나머진 다 새로?? 근데 뼈대도 우리가 만들겄어??? 일본 이것들은 울나라를 진짜 개호구로 여기는거지...욱일기를 자위대함이라고 하고...초계기사건도 그렇고...진짜 용서가 안되는 나라다...인도네시아 저리가라네...에혀
그냥 내비둬도 되요. 일본 항자대 10년 낭비할듯.
증극이랑 일본이 다른게 머냐?!
철천지원쑤 니뽕이다!
일본이 그런식으로 하는데 자존심도 없냐? 뼈대도 만들어주지 말아라!!
누군가는 일본이 아름답고 정직하고 정확하다면서 F-50을 넘겨줄겁니다.
@@magmagie7425가장 윗대갈이죠? 성은 윤씨고
뭔 개소리야 니가 뭔데 카이 주식 1주라도 있냐? 아가리를 콱
일본이 쓸건 비싸게 받아야쥬~~
영상보면 나오잖아요. 우리는 그냥 조립만 한것뿐이고.
일본이 만들면 골격만 가져오고 나머지 완전히 따로 만들다고.
얼핏 주워들은바로는 T50 에 대한 록마의 지분이 20%정도라는거 같은데요. 50%이상 보유한 우리나라의 양해없이 영상에서 언급한 그런 작업이 가능한건가요?? 우리의 동의를 구해야하고 그러고나서도 정당한 로열티도 받아야 하는게 아닌가요..
그 록마 지분 우리가 다 사들인 걸로 알고 있습니다.
방송 내용대로라고 이해하고 들으면 일본에서 사용하게될 t50이 과연 한국과 록히드의 공동개발 비행기라고 할수 있나요? 일본이 나중에 t50에 대한 소유권과 지분을 요구할 확율이 매우 높아지겠죠. 과연 앞으로 한국의 fa50이나 f50에 대해 한국산 비행기라고 알릴 수 있을까요? 이런 프로젝트가 진짜 진행된다면 개같은 프로젝트.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그래~ 이왕 이렇게 된거 잘 만들어봐라ㅎㅎ 훈련기 대당 1000억이 넘어봐야지 정신차릴려나ㅋㅋㅋㅋ
생각만으로...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 이게 말이 되나? 우리가 공동 개발 해서 잘 팔고 있는 기종을 일본이 치고 들어와 록마와 공동 개발 한다고? 우리가 시장을 개척 했고, 신규 기종 개발에 따르는 리스크를 부담 해서 안정 시켜 가는데, 일본이 그 밥그릇을 빼앗겠다는 상황인거잖아! 상도의가 없는 행동이라고 보는데, 말이 안 된다고 본다.
영상보고도 이런말함?
@@alsid_ 그럴싸하네요.
록히드마틴과 KAI의 T-50에 대한 지적재산권이 어떻게 되는지 궁금하군요. 그렇게 우리를 빼고 할 수 있는건지?
우리에게 T-50개발할 당시 준 자료 정도만 줄 수 있을 것입니다. 만약 T-50의 기체 형상등에 관한 자료는 줄 수 없습니다. 그것은 공동소유이기 때문.
일본이 일본 했군요.
결국 일본의 속셈은 완전히 새로운 훈련기를 만들어
FA-50보다 더 신형기로 이 시장까지도 먹겠다는 것이지요.
절대 먹을수가 없음
일본이 KAI보다 더 싸게 만들수 없음
아뇨. 그냥 FA50이 만들어놓은 시장을 지들이 뺏어 먹겠다는것임.
@@jin26341 무기는 가격 성능 외에 정치 외교적인 부분이 있어서 장담 할수만은 없을것 같네요.
일본무기의 공통점...가성비가 개쓰레기임ㅋㅋ
일본스럽다 진짜 ~
판권지분은 우리가 다 산걸루 알고 있는데요?
저래놓고 일본과 개발 완료하면 한국이 팔던 시장도 노릴거 아녀.. 누굴 호구로 아나.
한국 fa-50은 미일 개량 버전에 밀려서 시장 잠식 당하는 건 물론 kf-21도 불안 하네요
단가가 터무니없어져서 현실적 경쟁은 불가능할 겁니다.
F-2 사례의 열화판이 될 것이 거의 확실 ㅋㅋ...
@@wolfk3893 그건 내수의 규모의 경제에서 뒤처져서 이고.
록마와 손잡고 수출길로 나서면 그 가격은 엔화 하락으로 우리보가 훨씬 유리한 상황임.
일본이 말하는건 말이 공동 개발이지 T50을 업그레이드 해서 일본 지들이 뺏어 먹겠다는 거임.
록마가 설쳐봤자 일본 묻히면 가격 폭등함
그리고 미국도 싸게 만들수 있는 나라가 아닙니다
당신은 그 빨간거나 바꾸고 댓글달자.
미국 제외 영업권이 kai에 있는데 말이 안됨..
kai 가 만약 허용한다? 바로 배임 인데?
영업이랑 개발은 다른 이야기라.
@@user-1ux72hs8wj2hs먼 개소리야 ㅋㅋ 판권자체가 우리한테 있는데. 설계도 넘겨주는건 판권을 넘겨주는거랑 똑같은거지
@@Greenfield-yf1wh그니까 한국정부가 70, KAI가 17, 록마가 13 있는데 그걸 마음대로 일본에 넘기늗게 맞냐고 ㅋㅋ 이런 무뇌대가리들은 댓글창에서 안보고싶다 좀. 모르면 검색좀해보고 말해
@@Greenfield-yf1wh 개발비도 다 한국이 댔는데
투표들 잘해라.
윤완용
어찌됐던 t-50의 지분을 카이가 더 많이 가지고 있는데 카이를 제외하고 미일이 쿵짝할 수 있는 건가요??
핵심이 없으니 지분이 있으나 마나 한겁니다. 공동개발의 허를 찌른 것이죠.
항전장비같은 것. 하드웨어. 군용반도체는 우리는 만드는게 거의 없어서 미국회사꺼를 가져다 쓰니 항전장비 하드웨어서 부터 공동개발이니 소스코드도 미국이 가지고 있고요. 무장을 미제를 통합했으니 당연 카이도 소스코드를 록마와 공유했을 것이고, 우리가 끼여들 여지가 없구요. 다만, 이 최적화된 소스코드를 이용하여 튜닝함으로써 안정된 소스코드가 굉장히 빠른 시간안에 완성될것입니다. 그러나 미국은 일본과 공유 절대로 안하죠. F2처럼 소스코드 공유안해줄것이고 독점하려 할것입니다.
동체는 록마가 가지고 있는 T50의 기체설계정보를 업그레이드 개발이라는 명분하에 일본에 제공할 것이고 우리의 권리는 여기서 좀 약하죠.
엔진도 F404원형을 우리는 가지고 개발을 했지만, F414 EE버전처럼 => 우리는 엔진가격이 비싸서 원형 (개량되기전 구형을 KF21에적용)을 적용했음.
F404도 F414EE버전처럼 외형 크기 다 똑같고 블레이드만 첨단 세라믹복합블레이드로 개량하여 더 높은 온도의 추력도 견딜수 있고 더 가볍고 회전부하도 적은 첨단소재로 된 개량엔진을 적용할 가능성이 아주 큽니다. 가격은 올라가겠지만, 추력은 2~30%높아질것입니다. F414에서 검증이 됐죠.
부수적인 부분... 레이더... AESA레이더는 F2를 개발하면서 개발한 기술로 일본이 자기네 기체에 개량하여 적용할 것이 확실하고, irst, RF재머등도 그럴 것이 확실합니다. 가상의 적기라는게 말그대로 훈련기를 넘어 일정의 제공권 획득도 목적이 있기 때문에 전투기에 준하는 항전장비를 모두 개발하여 적용할 것으로 예상합니다.
성능이 암람을 능가한다는 AAM-4 공대공 미사일과 , 미국의 사이드와인더와 동등 또는 그 이상인 단거리 공대공 AAM-5도 통합될 것으로 예상합니다...
아... 우리는 우리 무장이 없다는게 한계로 일본이 우리보다 더 업그레이드 된 Fa50을 기반으로 반든 훈련및 경전투기를 확보할 것으로 예상합니다.
우리의 대응... 말 그대로... 영상에서 거론되었듯이 블록 20사양으로 업그레이드와 기존 운영국과의 협력을 더욱 돈독히 하여 안정된 정비네트워크 및 군수지원체계를 확립하여 그 주변국이 도입하더라도 운영유지의 안정성, 편의성, 경제성등 이런 부분에서 록마와 일본의 미쓰비씨가 개발하려하는 TF50을 앞서가야 합니다.
비싸서 운영유지에는 부담이 되지만 성능많큼은 압도적인 미티어 공대공 미사일의 통합을 추진하고 동시에 미국의 암람을 통합하는 방안도 고려해야 합니다.
무기운영성의 다변화를 통해 도입하려는 국가가 무장의 선택지를 넓힐수 있게하고, 우리는 타우러스와 협력을 더욱 강화하여 한국형 타우러스 개발을 통해 FA50에 통합하여 장거리 타격능력을 부여하고 해궁 기술을 기반으로 한 한국형 사이드 와인더를 개발하여 숟가락을 얹고, 한국형 대방사 미사일도 통합해야 합니다.
=> 한국형 대방사 미사일을 중요성... 이것은 필리핀이나 말레이시아 같은 나라는 필수입니다. 제공권도 그렇지만 경제사정상 많은 기체를 운영할 수 없는 나라들이 FA50계열을 사는 것이기에.
공대해 전투력도 중요한것입니다. 이에 중국함정의 레이더를 파괴할수 있는 대레이더미사일을 FA50에 통합해야하며.. 일본이 없는 우리의 고유의 것!
한국형 퀵씽크... 이 것은 미국이 우리의 KGGB처럼 활공유도폭탄을 개발하여 종말유도기능을 부여한 것으로 미국의 퀵씽크는 사거리 24km... 움직이는 표적을 활공유도포탄의 종말유도기능으로 타격가능하게 만든것으로 우리 국방과학연구소도 기존 KGGB에 종말유도기능을 부여하는 개량사업을 추진중으로 알고 있습니다.
우리는 미국보다 월등한 사거리 100km를 자랑하죠. 그리고 우리기체이니 F4, F5처럼 조종사가 PDA단말기를 별도로 운영하는 것이 아니라 기체자체에 통합운영이 가능하죠.
KGGB가 종말유도기능이 부여되어 하푼을 대체한다면 저렴한 가격의 무장으로 적함을 타격할수 있고 KGGB 한발의 파괴력은 하푼을 훨씬능가하죠.
FA50을 보강하면 좌우 날개에 3발씩 장착 가능하며 대방사 미사일 두발을 달고 동체 중앙에 보조연료탱크... 날개 끝에 한국형사이드와인더를 장착....
한대만 출격하여 중국함정을 견제해도 중국은 큰 위협을 느낄겁니다. 대방사미사일을 쏴서 레이더를 재밍하거나 파괴하고 한국형 퀵씽크로 적함을 공격하면 한발이면 치명상을 줄수 있죠.
육상해상 다 사용가능합니다. 더 나아가 KGGB 세열유도폭탄으로 개량한다면 장거리에서 적의 기갑부대자체를 괴멸시킬수 있을 것도 같습니다.
빨리 1인승으로 개량해야 되고 성능 업... 블록 20과 그 이상으로 개량해야 됩니다. 우즈벡도 그렇고 우크라이나도 그렇고 기체가 안정화 된만큼 빨리 시장을 잠식하여 FA50의 네임벨류를 강화해야됩니다. 일본이 우리반도체산업을 견제한 방법으로 일본을 견제해야 됩니다. 우리가 개발하고 출하하면 가격을 덤핑치고 더 싸게 만들어서 우리를 고사시키려한 일본입니다. 우리가 이제 방산에서 이런 방법으로 일본의 방산이 커지는 것을 견제해야 됩니다.
필요하다면 가격을 더 낮추고 기존 동유럽국가들과의 협력을 위해서 우크라이나와의 엔진공동개발도 추진해야 됩니다. 우크라이나는 항공기 엔진을 개발한 역사가 깁니다.
고성능엔진이 목적이 아니므로 우크라이나와 FA50용 엔진을 공동 개발하여 국산화를 시킨다면 그 주변국가도 fa50의 활용에 더 적극적일 것이고 미국제 무기에 반감이 있는 나라들도 fa50에 더 유연하게 접근할 것입니다. 단시간안에 충분히 개발할수 있다고 봅니다.
최종적으로... 미국과 일본이 만든기체는...... 가격이 비쌉니다. 비쌀수 밖에 없습니다. 그리고 개발완료까지... 앞으로 10년은 봅니다. 미공군이나 미해군이 그 때까지 기달릴까요????
그렇지는 않을 것입니다. 미해군이나 공군은 한국의 FA50기체로 갈수밖에 없죠. 어차피 FA50용 팬텀스트라이크 AESA레이더도 폴란드가 적용했고, 엔진자체가 미제이니 굳이 일본과 공동개발한 기체를 비싸게 도입할 이유가 전혀 없죠. FA50은 확정된 250대의 양산댓수를 기록하거나 할것입니다. 우즈벡, 카자흐... 루마니아.. 기타 동유럽국가들도 검토중이고.. 이집트도 검도중이고, 일본의 기체가 개발되는 동안 도입기체수는 더 늘어날것입니다. 이미 수백대를 양산한 기체... 이 강점을 제대로 살려서 미국일본이 공동개발하는 기체를 우물안 개구리로 만들어 버려야 합니다.
@@alsid_ 그 기체 설계정보는 한국정부소유가 맞다는 전제로 제가 이야기 했지만, 우리에게 로열티 조금 주고 동체를 그데로 써도 우리가 쓰지 말라라고... 할수가 없다는 것이죠.
특허에서 프랜즈 룰이라고나 할까... 이럴경우도 별로 우리에게 경제적으로 도움이 안된다.... 라는 것이죠.우리가 한대 팔때마다 록마가 품질보증을 해주고 로열티 150만달러를 받으니... 우리도 그정도 받는다고 해도... 이게 계약이 한번에 되는게 아니라 생산할때마다 받는 것이라.. 목돈이 아닌 푼돈으로 티도 아날것이 뻔하고요.
F414는 엔진자체가 F404보다 커서 제 생각에는 F414EE처럼 블레이드 소재의 개량으로 추력을 높일 것 같습니다.
F414를 쓰면 동체설계를 다시해야되서 기존 기체에서 획득한 데이터를 제대로 활용못할 가능서이 크기 때문입니다.
그리고 일본의 자국산엔진은 경량엔진은 이미 추력이나 연비등... 지금 쓰기에는 부적절하고 새로 개발한 엔진은 너무 추력이 쎄고 가격이 비싸서 적용하기 힘들것입니다.
아직 양산도 안한 엔진이라.. 그리고 미국과 공동개발이니 미국이 지들꺼 쓰게 만들것입니다.
@@leealex6922우리가 경제적 도움 받겠다고 반대하는게 아니라 국익에 반대가 되기 때문에 T-50형상을 일본이 사용하는 것을 반대하는 것이지요. 일본이 맘먹고 독도를 그 기체를 몰고 오면 우리나란 우리 기체이니 외국것인지 헤깔리겠지요. 그래서 애초에 반대한 것입니다. 일본은 일본의 독자개발을 하라고 하시길 바랍니다. 그래야 멍하겠지요. ㅋㅋㅋ
역시 일본 답게 우리나라 개빡치게 하네요. 미-일이 같이 개발하는데 굳이 우리가 하청 받을 필요 있을까요? 둘이 알아서 하게 두고 우리는 FA50 수출건 열심히 만들고 KF-21 생산라인이나 많이 늘렸으면 좋겠습니다.
@@user-kn2lq4sh2m 록히드가 이미 개발한 T50이 있는데 0부터 다시 개발합니까? 록히드가 바보에요?
@@user-kn2lq4sh2m 친일파세요? 어찌됐든 하게된다면 우리는 뒤통수 맞는건 사실이죠. 개발노력은 우리가 했는데 미-일이 공짜로 가져가는건데 기분이 안나쁘면 친일파가 아닌이상 그게 이상한거 아닌가요?
@@user-kn2lq4sh2m 여기 저기서 똑같은 말만하네... 너 누가 고용했냐?
@@user-kn2lq4sh2m 이해력이 남달리 딸리십니까? T50을 우리랑 록히드가 개발했는데 록히드가 T50 기반으로 일본이랑 훈련기 개발하면 결국 우리가 노력해서 개발한걸 일본이 공짜로 얻어가는거나 마찬가지라는 얘기인데 뭔 말인지 못알아 듣습니까? 스웨덴이랑 뭔 상관 입니까?
@@user-kn2lq4sh2m 남이서 오바를 떨든 무슨 상관입니까? 미국이 일본이랑 T50 기반으로 공동개발 하게되면 기분나쁘다고 얘기 하는게 당신한테 무슨 해라도 끼쳤습니까? 당신이 뭔데 검열을 합니까? 자유롭게 의견을 얘기하는게 무슨 잘못인데요?
일미가 T-50베이스로 공동 개발하는거 반대해야됨.
개발비는 전액 한국이 내고 미국은 기술 일부 공여한건데, 이걸 가져다가 일미 공동 개발 버전으로 만든다면 일본은 단시간에 훈련기 만들고 지들이 원조처럼 장인정신 타령하면서 팔아먹을건데 돈 좀 벌어보려다가 시장을 뺏기는 말도 안되는 상황이 벌어질거 같네요. 왜 KAI가 최대 지분을 가졌는데 공동 개발 명분으로 당연히 뺏긴다는 듯이 전개가 되는지 이해가 안되네요. 그게 KAI가 원하는 내용이라 미리 떡밥 뿌리는 거라면 내일 당장 KAI 주식 팝니다. 그렇게 해서 미국 일본이 TF-50을 도입한다면 그게 한국건가요, 미국 일본거지... KAI가 그딴 짓을 해서라도 돈 몇푼 벌어보겠다고 한다면 일제시대 때 매국노들 하고 뭐가 다릅니까.
일본은 꼭 훈련기를 새로 개발하기를... 아마 레드호크보다 훨씬 오래 걸리며, 훨씬 문제가 많을 것이며, F35 정도의 가격으로 엄청나게 비싸게 만들어질 것이며, 도입 후에도 엄청 많은 문제로 추락하며 많은 조종사들의 목숨을 앗아갈 것이다. 전투훈련기 개발이 쉬워 보이나??? ㅋㅋㅋ 보잉의 삽질을 보고도 개발을 진행하다니... 참 배짱 두둑하네. 아마 F4 훈련기의 수명이 다 끝날 때 까지도 개발이 완료되지 않을 것이다. 축하한다~! 꼭 개발을 해라~! ㅋㅋㅋ 단!!!! T-50의 기술 받을 생각은 말아라!!! ㅋㅋㅋ
록마 기술 받아서 만든게 f50인데 록마 마음이겠죠. 일본에게 기술제공할지 말지는
@@chriskim2958 록마기술을 얼마나 받았는데 그런소리하는거죠?
록마는 자기가 기술 주면서도 실패할거라고 봤죠
록마 기술외 데이터는 한국겁니다
그게 85~95%죠
응?! T-7A 아니에요?
잠재적 적국이 확실하네
해외판권은 한국이 가지고 있고 미국내 판권은 록히드마틴이 가지고 있습니다.기체형상설계에 대한 지적재산권을 한국도 가지고 있습니다. 한국이 안된다 하면 안되는 것입니다,또한 t50프로그램 데이터에 대한 소유권을 한국도 가지고 있습니다.일본이 필요한게 완전 새로운것이 아닌 이상 t50 파생형으로 한국정부의 동의없이는 안됩니다.t50 계약내용이 그러합니다.
결국 일본이 미국을 등에 업고 그동안 한국이 노력한 것에 숫가락 얻겠다는 것이고 일본의 성격상 그것으로 자신이 생산하여 수출까지 감안하는 것이 아닌가 하는데 아닙니까? 일본의 로비는 미국에서 유별난 것으로 세계적으로 알아주는 것 아닙니까? 하여튼 별로 좋은 소식을 아닌 것 같습니다.
제발... 일본은 t7 하길...
어려울것 없습니다.
T-50에서 FA-50 PL이 나오기까지 파생버전이며 시간이며 얼마나 걸렸습니까?
이걸 일본과 미국이 다시 시작한다 해도
하루아침에 다시 나오지 않습니다.
T-50부터 파생을 다시 시작하는건데 TF가 붙는걸로 봐서.
T-50에서 공격이 가능한 록마만의 설계가 새로 필요해지는 것입니다. 엔진도 바뀌고 항전도 바뀌고,
어느세월에 만들겠습니까? 록마 혼자 만든다면 또 모르겠는데, 일본과 같이 만든다는건
일본 입맞에 록마가 만들어야 한다는 이야기도 되는것입니다.
우리가 공동개발의 단점이 있다고요?
일본과 미국이 같이 만드는 공동개발의 단점도 똑같이 있을것입니다.
우리 FA-50이 세계시장에서의 경쟁력은 당장 팔수 있다는건데
일본판 버전은 30년에서야 겨우 우리 FA-50 블록20 수준의 안정성을 확보할 것입니다.
우리는 그 사이에 30 40블록버전을 빨리 개발하면 앞서나가는거죠.
그러는 와중에 경공격기 세계시장은 F-50 으로 유명세를 타고 천하통일되고.
아무리 생각해도 후발주자인 일본보다 선발주자인 우리가 더 이득일수 밖에 없습니다.
일본이 밥숟갈 얹는만큼, 파이는 커지게 되는 F-50시장입니다.
맞아요.ㅎㅎㅎ
일제 T-50J 훈련기와 비슷한 가격대 FA-50 블럭20,30을 만들면 끝.
일본방산 가격 미쳤어요. 제대로 똥볼 차는 거죠.ㅎㅎㅎ
일본이 미국과 훈련기 공동개발한다면 보잉 T-7A 레드호크 공동개발에 참여를 해야죠.
정답이네요.
가슴이 웅장해져요.ㅎㅎㅎ
@@alsid_ 보잉 살리기, 록히드마틴의 독주 견제 라는 미국의 이해관계를 보면 일본의 차기 고등훈련기 겸 전술입문기로 T-7A 레드호크 공동개발, 도입과 운용을 해야죠.
일본은 TF-50
미국은 T-7A
서로 동상이몽일듯 합니다 ㅋㅋㅋ
골치거리 보잉을 호구하나 잡아서 살릴 기회를 미국이 날릴까요
@@sssy950 일본은 f-2 지원 전투기를 개발할 때에 f-16이 아닌 fa-18을 기반으로 독자개발 하고 싶었지만, 미국의 압력으로 f-16을 기반으로 미일 공동 개발 방식으로 갈 수 밖에 없었죠.
1000%임.ㅎㅎㅎ@@sssy950
두분 입담이 장난아니네요 정말 재밌습니다!!!
갑자기 궁금한데 아메리카 제외 판권은 우리한테 있지 않나요? 저희가 반대하면 t50 기반기술 이전불가능할거고.. 한다면 처음부터 개발한다 뻥치고 t50 설계도 넘겨준다는 뜻인데..
일본은 T-7 선정해서 개발도 늦어지고 납품도 최대한 늦게 받았으면 좋겠습니다.
이럴줄 ㅋㅋㅋ
그럴 줄 알았다.. 우리가 한두번 당하냐..조선 역사 내내 당했는데 ..또 당하는군...찍소리안하면 누가 그냥 조립PC회사를 알아줄까..KF21개발물량도 현정부가 축소중인데
제 생각에는 일본이 이것저것 찔러보다가 보잉에 T7A 개량 및 공동 개발에 참여할 가능성도 있다고 생각이 드네요
KF-21 첫 배치는 어디로 될까요?
수원이 텅텅 비어가고는 있는데 이전 가능성 때문에 공군에서 시설 개량도 안하고 있다하던데
무한경쟁 국익우선 외교시대에
극단적인 친일, 친미 양보외교가 웬말이냐 진짜
5,60년대 색깔론으로 100년을 우려먹을 기세네
질문
1. 새로 만들어 배치가 언제 쯤 가능 할가요?
2. 대당 가격이 얼마 일 까요?
일본 군수품은 자국 산업 보호를 위해 터무니 없이 비쌈.
3. 그럼 수출 겅쟁력이 있을까요?
오늘도 감사합니다
궁금한게 있어서 ^^ 질문드립니다
최근 국내 헬기 훈련 사업을 진행 한다는데
국내 수리온이 안되는 이유가 가격 때문이라는데..ㅜㅜ
그래도 가격을 넘는 장점이 있을것 같은데,,,ㅜㅜ 아닌가요?
가격과 운영유지비가 깡패입니다.
간단히 체급으로 보면 LAH가 아반떼, 수리온이 소나타라면 훈련용 헬기는 모닝입니다. LAH가 대당 200억원이 넘는데 훈련용 헬기는 훈련용 기자재를 포함한 프로그램 코스트가 대당 40-50억원입니다. 기체가 작은 만큼 조종성이 좋고 운영유지비도 낮어서 훈련용도로는 오히려 국산 헬기보다는 더 적합합니다.
@@hsnam2114
감사합니다
좀 이해가 안가는데요. 록마가 FA-50 지분 13%밖에 갖고있지않는게 아닙니까? 도면하고 지식저작권도 갖고있습니까? 다 갖고있다하더라도 카이허락없이 록마단독으로 FA-50을 개량하고 제3국에 판매하고할수있는 권한까지 갖고있다는겁니까? 아니면 록마가 FA-50기반으로 제3국과 공동개량해서 판매해도 카이는 무조건 허락할수밖에 없는 상황입니까?
지금 첨 조이앤드라이브 써봐요. 빠른배차~~굿
이해가 안가는데, T-50 기반으로 미국-일본이 신규 훈련기를 공동개발한다는 것인가요? 어? 이게 말이 되나요?
T50 기반이란 소리 그냥 이 채널 피셜이에요 개소리입니다
이미 완성되어 있는 기체를 어떻게 다시 공동 개발을 하나요. 용어의 문제인데 거의 비슷하게 만들면 복제품이 될텐데 미쯔비시하고 록마가 공동으로 만든다면 외형, 성능 다시 디자인해서 많이 다른 기체가 될 것이고 다른 두나라 회사가 합작한다면 아마 꽤 오래 걸릴 것임. 10~15년 정도 지나면 한국 T-50도 진화할 것이고 아직까지는 생산단가면에서 앞서 있어 걱정할 이유도 없고 성공한다고 해도 일본 내수용만 생산하게 될 것 같음.
미해군이 현재 고등훈련기로 사용중인 Boeing(개발 당시엔 MD)/BAe T-45 고스호크의 사례가 있습니다. BAe Hawk를 기반으로 미해군형으로 개발된게 T-45 고스호크 입니다. 우리의 T-50 계열을 기반으로 미공군용으로 개량한 TF-50과 같은 존재로 해외 수출에 성공한 사례는 없지만 BAe Hawk 60~200계열과 Boeing(당시 MD)의 T-45가 수차례 경합이 이뤄진 적이 있었습니다.
처음엔 기분 나쁘다 생각했는데...
다시 생각해보니... 맘대로 해보라 해요..
지금도... 훈련기치곤 비싼데...
미국으로 들어가면... 대당 라이센스비는 받아챙길것이고..
각 요구에 맞게 개량하면..미제는 더 비싸질것이고... 또 일본으로 가면 더 비싸질것이고... 제 3국에 팔려 하면 체급에 맞지않는 가격이 나올겁니다..
결국 카이서 만든게 적당하다.. 이렇게 됩니다... 아마 미제 일제 티50사려고 보면.. 카이 kf21 보라매 보이겠죠.. 아반테 풀옵션할래요?.. 조금 더 보태서 소나타 미들급으로 할래요?.. 이렇게 되고요.. 그값이면... 그리펜도 흥미가 있을겁니다.. 그러니... 라이센스 수익만 잘 받아챙기면 그것도 괜찮을거 같네요..
맞아요.ㅎㅎㅎ
가성비, 배치, 납기일, 일본스럽게 가는 거죠.ㅎㅎㅎ
무슨 훈련기 사업을 차세대급 사업으로 가버리는 거죠.ㅎㅎㅎ
그렇게 단순하게 생각할 일이 아님. 공동개발하면 그것에대한 지분이 생김 결국 f50은 한미일 공동개발국이 됨
그렇되면 우리가 f50을 맘대로 개량개선내지 수출을 하지 못 할 경우도 생김 일본이 방해할게 뻔히 보이는데
미일공동개발은 막아햐함 우린 앉아서 f50을 일본에 빼앗기는 일이 생기는 것임
일본이나 한국이 먼저일까요? 아니면 보잉 T-7A 살리는게 먼저 일까요?
내가 미쿡사람이면 걍 보잉 일거에요.ㅎㅎㅎ
일본 말처럼 그게 가능한게 맞나요? 미국사업이야 미국 판권은 록히드마틴에게 있으니 지지고 볶든 뭘 하든 알아서 한다마는 아시아 판권은 카이한테 있는데 미국사업용으로 개량한 계열화기체를 카이를 쏙 빼놓고 그대로 아시아국가에 판다??? 카이의 아시아 판권에 일본이 포함되어있는지 없는지 그건 모르겠다만 포함되어있다면 일본 판매를 허용해주는 대신 미국사업에서 일본이랑 손잡는것은 허용해주면 안되겠죠.
에그~ 그냥 보잉꺼 써라~ 기시다야~ 이럴때 미국행님꺼 밀어줘야지 딸랑 딸랑 ㅋㅋㅋㅋ 근데 FA 50과 같은 형상의 전투기를 그대로 일본에 적용할 수 있나??!! 전투기도 저작권 같은거 없나요??!!
한가한 소리하시네요
미일한테 t50 뺏기는 건데 다른 무슨 말이 더 … 참
뒷통수치는 것도 정도것이지 나쁜 것들…
일본놈들한테빳기는걸 즐겁게얘기하시네요
멀 즐겁게 얘기해 중간중간 화내시는데. 일베들 분탕치러 왔네 ㅋㅋㅋ
이거 머야.요즘 우리 T-50이 잘나가니 우리빼고 미국하고 일본이 다시 공동개발하는게 말이되? 그지같내.
어쩐지 이상하다 했다. 일본이 자존감 개쪄는 애들이 무시하는 한국 무기를 산다는 애기를 듣고 이게 뭐지?했는데 역시나 그렇지. 그런데 정말 얍삽하긴하네. 미국 훈련기 사업이 크니까 욕심나니 한국은 빼고 로비해서 록마랑 해먹겠다는거네.. ㅎㅎㅎ 정말 일본답다.
저도 이만갑에 출연하신 안대표님 뵙었습니다.
록마에 일본 판권이 있는지요?
고맙습니다 ~~
말이 안됨. T50 소유권이 우리 나라에 있는데 우리가 허락하면 안됨!
걱정마 윤서방이 기꺼이 허락해줌 ㅋㅋ
??? : 일본은 굳건한 대한민국의 안보동맹으로 더많은 국방 교류/협력이 있어야 한다
@@dolphy8678요번 총선에서 투표 잘하면 내려오게 할 수 있습니다 꼭 투표 잘합시다.
@@user-ul6iz7ok6i안보동맹이 될 수 있을까? 7구역 및 독도의 야심이 있는데??!
나이 들어가는 모습 괜찮아요...두분 염려 마시고 기운 내세요.
저희에겐 백진삼이~~
백진삼을 드셔서 그런가 영해보이네용. ㅎㅎ
그렇다면 미국해군훈련기사업에도 일본과 개발한 버전이 입찰참여할확률이 높다는건가요?
FA-50단좌기로 진작에 만들어 시장을 장악했어야 하는데
지금부터라도 단좌기와 복좌기로 대량 생산하여 가격경쟁력으로 시장을 장악해야 한다.
일본은 f35만 100대 구매에 f35b까지 사주고 정비창도 있고 우리보다 몇배는 팔아주는데 내가 록마라도 일본말 들을듯...
일본이 구매 많이 했다고 정비창 준게 아닙니다. 개발 공동국이기 때문입니다. 그래서 FA-50과는 상관없는 초기T-50원형만 개발할 수 있습니다.
근데 정말 지적재산권이 인정이 안될수 있나요??
우리나라 지분이 더많은걸로 알고있는데요
FA-50 전투기 (절대적으로 미국 록마가 각종 라이센스를 보유,,,) 를 판매분에 한해서, 시장 마감 시켜주고,,,하루 빨리 (한국이 큰 소리 좀 칠수 있는) 보라매 KF_21로 주력을 옮겨 가야합니다.
기분 겁나 더럽네요
우리꺼 뺏기는 기분인데..
참내..
욕이 육성으로 터질것 같네요
말이안되는게 새로개발하면 최소10년은 걸릴텐데 어느세월에? ㅋㅋㅋㅋ 웃고갑니다@!!@
싹 바꾸면 .. 일본 특유의 높은 가격이 나오겠죠 ..
아직은코멘트가약해보여요분량을더많이뽑아되겠어요..
킁킁...어디서 F-2냄세 안나요 ㅋㅋㅋㅋ
일본아 뭘하던 T50에 벚어날수 없어 ㅋㅋ
"냄새"를 "냄세"라고 쓰는 사람은 초등학교 중퇴한건가.
벚어날(X) 벗어날(O)
유투브만 보지말고 내일 당장 서점 달려가서 초등학교 한글공부 책 사서 공부나 해라 ㅉㅉ
@@user-ru2yl8ts9b 급하게 쓰느라 틀리거 맞는데
꾜우면 안보면 되지 왜 꼰대질이야.
자랑할 것이 이런거 잡고 꼰대질 하는거임?
참 할 일도 없다.방구석에서만 있지 말고
밖에 좀 나와
@@user-ru2yl8ts9b뭘 그리 불편해서 칼들고 덤비냐?? 당신이나 유튜브 끊어라.
ㅋㅋ 일본이 다 뺏어가겠구만
T-50 저작권을 KAI가 같이 가지고 있는데, 록히에서 독자적으로 T-50기반으로 새 훈련기를 만드는 결정이 가능한가?
T7J로 가길 원합니다. 망작 같이가자~
일본 입장이서는 신의 한수네요. 일본이 노리는 목표는.. 1. 6세대기 개발을 위한 기술 습득 (무인기) 2. 일본 자체 훈련기 확보 3. 미국에 훈련기 공급 4. 일본엔진 판매 5. 스텔스형 단좌기 만들어 FA50 단좌기 판매
=> 우리가 자체엔진을 빨리 만들어 독립/ 경제로 일본 눌러 돈 더 쓰기 / 미국과 더 친해서 / 더 저렴하고 납기 빨리..
미국이 할까요 ㅋㅋㅋㅋ 개발비+추가금 미국에 주지않으면 안해줄거고 그러면 가격상승하니까 그거 할바에 이미 있는 t50 도입하지. 일본도 기존 t50 기반기술 받으려면 또 돈들어가고. 너무 반한감정만 가지고 그렇게 하기엔 미국이나 일본이나 부담이 크지 않을까요? 가격이 더 올라가면 gcap 훈련용으로 경쟁력도 떨어질테고 일본만 쓸려고 개발하기엔 좀 힘들지 않을까.. 어찌됬든 신선한 따끈따끈한 소식 항상 잘 듣고 있습니다!
가격경쟁력에서 한국형이 유리하네. 힘내자.
일본이 T - 50 수입하다고 할 때 잘 된 일이라고 댓글단 사람들 이렇게 개선되어 시장을 빼긴다고 얘기 헸는데 이제 아셨나요.
시장을 빼가기는.,.. 대당 2000억 짜리 극악의 훈련기 나올텐데 그걸 누가 사나? 지금 50도 비싸다고 약점 잡는 판에
@@Zuilietzhan 그건 규모의 경제에서 졌을때나 나오는거고. 일본의 가공 기술력과. 항공기술력. 더구나 싼 엔화. 지리적 안전성.
그리고 구형이 되는 FA50의 업그레이드 판일텐데 수출 시장에 경쟁이 되겠음??
@@jym4119아하 그래서 F-16개량 버전이 천억원이 되었군요. F-2가. ㅋㅋㅋ 그래서 일본이 수량 적게 만들었지요. ㅋㅋㅋ
@@seyung4323 내가 알기로는 F16 개량버젼은 싹다 갈아 엎었다고 알고 있음.
거의 다른 기체에 가깝게.
일본은 뭘해도 안됩니다
단가가 너무 비싸요.
더 좋게 만들겟다면..더 비싸지는데
나두세여....일단 아이디어는 좋네
일본을 위해서라면
스스로 자멸하는 꼴이죠.ㅎㅎㅎ
13:14 재미있는 부분이네요^^ 우리게 더 저렴해 여기에서 만들어 아싸~!^^ 저도 그부분도 보고 있는데 핵심적 요소죠 재미부분에....만약 한다면에 과정을 넘어서면요^^ 지금은 여기저기 보고 어 t50도 있네 서류좀 줘봐요 이 수준이라....
미일이 개발 완료하기전에 KAI가 먼저 많이 팔자.
Where is salesman in Korea?
우크라이너에서 엔진기술을 도입할 수 없나요?
건강하게 오래오래사십시요 그래야장수하실겁니다😄😄😄😄😄😄😄
일본에게 라이선스비 받아야겠죠.. 우리의 개발자금이 들어간거니까요..결국 간접 기술수출 형태로 가는거군요..
그리고 9:42 부분에서 T-50과 FA-50의 주날개의 두께는 같습니다. 날개를 더 얇게 만들면 기체 특성이 완전히 달라지기 때문에 다르게 만들수가 없습니다. 주날개 두께와 익형은 똑같은데 내부 골조 구조만 강화되겠죠..
그리고 M-346이 웃긴게 러시아제 부품도 들어간다더군요...그래서 운용국가들이 러시아에서 부품을 못받아서 요즘 어려움을 겪고있다는...아마 서방세계에서는 단종 수순으로 가거나 러시아제 부품을 제거하는 재설계 개량을 해야겠네요..
친일정책으로 해도 꼬라지보면 일본중국 두놈다ㅉㅉ 사우디형님이 최고다
아마 록마 버젼 TF-50에는 GE F-414 터보팬 엔진 장착할 것 같네요~ 그렇게 되면 TF-50은 향후 F-16을 완전 대체할 수 있는 기종이 됩니다.
이런 C부럴 완전 죽쒀 개줬네~
그니까 FA-50 탑재 엔진 KF-21보라매에 탑재하는 F-414로 업그레이드 빨리 추진하라니까? 하여튼 공군똥별들도 진짜 문제라니까!
비행기 엔진갈이는 비행기 새로 만드는거랑 같아요…
미국 입장에서는 일본과 합작하기 보다는 한국과 합작으로 만드는 것이 소요기간, 비용 절감 측면에서 월등히 우월할텐데,
완전히 별개의 기종을 개발한다면 모를까, T-50을 토대로 한 전술기를 일본과 개발하려고 할까요?