바람보다 빠르게 달릴 수 있다? - 3

와 저걸 깔끔하게 인정하네
저런 교수가 많았으면 좋겠다...

이론과 증명의 싸움!
흥미진진하고 재밌네요 ㅎㅎㅎ 잘봤습니다!

2편에는 교수가 맞다고 생각했는데, 이 영상 보니까 이해가 되네요. 약속을 지킨 교수님도 훌륭하고 유튜버도 대단하다고 생각합니다.
구독 누름니다.^^

1편이 알고리즘에 떠서 한번 봤는데 3편까지 시간 가는줄 모르게 재밌게 봤네요 진짜 신기해요

교수님이 생각을 바꾸신 것이 감명깊었어요. 훌륭한 교수님!

내기한 교수님 정말 멋지시다~ 저런 교수님한테서 배운다면 걱정이 없겠다. 이전에 알려준 내용이 잘 못된거면 다시 알려줄 거자나. 저 교수님은 오늘 본인 분야에서 최고는 아니더라도 눈을 감으시는 날까지 계속 지식을 넓혀가실듯.

문과도 어떻게든 이해할 수 있게 설명해 주시다니...여긴 천국인가.
그래서 난 구독을 눌러버렸다오.

두분다 최고!!!

저 교수님에게는 첨부터 엔진의 회전속도보다 바퀴의 회전속도를 더 빠르게 할 수 있어요! 라고 말씀드렸다면 바로 납득했겠군. 첫 영상이 아쉬운게 맞네요. 근데 그걸 다시 그로부터 배움을 얻어내다니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

좋은 내용 흥미롭게 잘 봤습니다.

이런 영상 너무 좋다

이런훌륭한 채널이 구독자 5만도 안되다니ㅠ 업데이트날만 기다립니다

지면과 대기 사이의 상대적인 속도차에서 동력을 얻는 방식이군요
본질적으로 무풍에 지면이 움직이는 트래드밀의 상황과 정지된 지면에 바람이 부는 상황은 같은 경우라고 볼 수 있습니다
무풍지대에서의 무한동력은 지면과 대기의 상대적인 속도차가 없기에 불가능하고
역풍을 거슬러 가는것도 블랙버드와 같은 구조에서는 불가능합니다
바람에서 동력을 얻는것이기에 같은 구조에서는 당연히 바람이 빠를수록 한계속도 또한 높겠네요

와 첫번째 영상 썸네일 볼 때만해도 그냥 또 무한동력 헛소린줄 알았는데 이게 되네 OoO

또 다른 교수와의 내기인 줄 알았더니 과거에 보았던 영상의 더빙버전이었네요.
이전에 이 영상을 게시판에 올려 공유를 했었는데, 이해하는 사람 0 명... 이해는 고사하고 사기 사건이라고... ㅠ

멋진 결말이네요ㅎㅎ

저거 자동차에 응용하면 자동차에도 프로펠러 달아서 에너지 효율을 높일 수 있지 않을까요? 적어도 적은 힘으로 차의 출력을 높일 수 있을 것 같은데

참 재밌는 실험이네요.

교수 대박 ㅋ 멋집니다. 저게 가능하군요

새로운게 아니고 터보팬 제트엔진에서 흡입공기를 압축하는것과 같은 원리를 다른 구조로 구현한거. 결론은 기어비로 풍력에너지로 인한 토크를 압축해 바퀴로 전달하는것임. 무한동력 이런거하고는 전혀 상관이 없음. 터보팬제트가 공기를 로터회전으로 압축해 연소촉매로 이용하는것과 목적이 크게 다르지 않음.

한국어 번역채널이 따로 있는 이유가 있나요? 본채널에서 한국어 더빙을 하거나 자막을 추가하는 유명한 채널 많던데요.

유투브 순기능의 정수. 일단 몇몇이 이해하는 것과는 다르게 단순히 바퀴와 프로펠러의 기어비만으로는 설명이 안됨. 왜냐하면 그 경우 바람이 불지 않는 땅에서 한번 움직이기 시작한 자동차위 바퀴보다 프로펠러가 더 빨리 돌아 자동차의 속도가 계속해서 빨라져야 하는데 이는 열역학에 위배되기 때문임.
배의 예시에서 바람과 같은 속도에서 바람이 더이상 추진력을 만들어내지 못한다는 이야기가 등장하는데 이 부분에서 일반적인 생각과 다른 요소는 "바람과 같은 속도로 움직인다"는 것이 "정지상태와 같다"를 의미하지 않는다는 것임. 일단 배나 자동차가 완전히 정지해 있는 상태와 바람과 동일한 속도로 움직이고 있는 상태의 가장 중요한 점은 위에서 부는 바람이 아니라 동체를 거꾸로 밀어내는 바닥면임. 이 것이 드러나는 장면이 작은 모형을 런닝머신에 올려놨을 때 인데 런닝머신을 돌리는 에너지, 즉 실제 자동차에서는 바닥이 뒤로 밀리는(바람이 부는것과 런닝머신이 움직이는것은 사실상 같은 상태임) 에너지에 의해 프로펠러를 돌리는 것임. 그 결과 바람(상부)과 땅(하부)의 속도가 달라지게 되고 바람이든 땅이든 어느 한 쪽을 기준으로 다른쪽을 보면 움직임, 즉 속도가 존재하게 되고 속도는 결국 에너지임. 이 속도 차이에서 발생한 에너지를 모형의 동력으로 전환시킬 수 있기 때문에 런닝머신의 정지된 바람에서 뒤로 밀리는 땅보다 모형이 더 빨리 달릴 수 있는 것임.
이는 열역학에 위배되지 않는데 왜냐하면 애초에 런닝머신을 한 방향으로 돌리는것 자체에 에너지를 쓰고 있기 때문임. 만약 런닝머신에 지속적인 에너지를 가하지 않는다면 베어링의 마찰력이 0이라고 해도 표면(땅)과의 공기 마찰로 인해 벨트가 멈춰야 하는데 런닝머신은 이를 방지하기 위해 지속적으로 에너지를 가해야 하고 이로부터 에너지를 얻은 자동차 역시 지속적으로 동력을 얻게 됨. 반대로 말하면 충분히 긴 벨트에서 런닝머신이 움직이는 방향과 반대방향으로 더 빠르게 보형이 움직일 때 런닝머신의 동력을 없애면 런닝머신은 천천히 멈추게 되고 모형에 전달되는 동력도 줄어들게 되어 결국 멈추게 됨.
얼핏보면 무한동력같지만 자세히 보면 절대 열역학을 무시하지도 않고 당연히 런닝머신을 돌리는 에너지가 모형을 움직인 거리만큼 옮기는 에너지에 비해 큼. 이를 다시 자동차로 옮겨보면 바람이 부는 역방향으로 자동차가 달릴 때 프로펠러 뒷부분의 바람의 속도가 줄어들게 되는데 이때 바람에서 손질된 에너지, 즉 자동차가 없었다면 계속해서 움직여야 할 공기의 속도가 늦춰지게 되면서 그 에너지가 자동차의 동력으로 전환 되는 것임. 런닝머신과 같은 원리로 이때 바람이 잃은 에너지의 총합은 여러 마찰력 때문에 자동차가 받은 가속에 사용된 에너지보다 더 큼. 그리고 그 차이는 다들 아는 바와 같이 열로 전환되어 엔트로피가 증가함.

말 참 잘한다~ㅎㅎ 최고

물리학자들 찐 천재네요.

기초과학과 응용과학.
그리고 그걸 활용할 공간.
서로 간의 인정. 그들간의 균형이 중요하네요.

예전에 본가에서 보긴했었는데 번역으로 보니 그때는 영어실력이 딸려서 잘 이해를 못했던것이였단걸 알았네요 ㅎㅎ

멋진 영상입니다

알렉스 교수 너무 멋지자너. 패배를 바로 인정하고 만 달러를 주고 ㄷㄷㄷ.

A. 정지 - 바람보다 약간 느린 속도
> 바람이 차전체를 밀어주어 바퀴가 회전하여 이동
B. 바람보다 같거나 빠른 속도
> 프로펠러의 양력으로 더 빠르게 이동
기어비는 프로펠러의 날개에 최대양력(각도에 의한) 혹은 B가 작용하는 구간을 결정하는 요소라서, 먼저 결정되는 값입니다.
기어비자체보다 유체역학 양력내용이 핵심입니다.
이영상에서는 Alex 교수님의 내용의 반박이 주내용이네요 1편이 더 이해에 도움이 됩니다.

이런채널을 이제야 만나다니 ㅠㅠㅠㅠ 유툽인생 헛살앗당 ㅠㅠㅠㅠ

7:25 이렇게 보니까 이해가 확 되네요

재밌네요 ㅎㅎ

그럼 바람이 일정속도로 계속 불고 있고 만약 차의 공기 저항 바퀴 저항이 없다면(프로펠터라 공기를 이용하는거라 예시가 좀 이상하긴 하지만) 지속적으로 생기는 바람의 힘으로 속도가 무한대로 증가할 수있는거 아닌가요?

거중기랑 비슷한 느낌인가. 힘은 덜 들지만 거리가 늘어나는 느낌?

런닝머신에서된다는건 맨땅에서 바퀴를바닥에 붙인상태로 막달려가다 놓으면 알아서 앞으로 간다는건가?

아 저 3D 프린트 바람차 갖고 싶네요~

아 결국 기어비의 문제였군요.
7:25 에서 위 아래 바퀴의 회전비가 1:1이면 작동하지 않지만
바닥쪽 바퀴의 회전이 빠르면 나무와 같은 방향으로
나무쪽 바퀴의 회전이 빠르면 나무와 반대방향으로 이동하게 되네요.
그래서 블랙버드의 바퀴가 프로펠러보다 훨씬 빠르게 회전하도록 셋팅된거네요. ㅎㅎ

결론 : 톱니바퀴의 발명은 혁명적이었다.

교수님이 그냥 채널을 지원해주고 싶어서 내기 하신듯. 덕분에 맞는것같은데 안받아지는 상태에서 오오 하면서 받아지니 더좋은듯.

일단 무조건 차를 일정 속도 이상으로 움직이게 할 바람은 필요하군요.. 그래야 프로펠러에서 생성된 항력에 의해 바람보다 더 빠른 속도로 넘어설 수 있게 되니...

7:25 계속 이해 안되다가 이거 보고 직관적으로 이해 됨

프로펠러의 크기를 늘리고 바퀴의 사이즈를 작게 하면 (이론적으로는) 좀 더 빠른 속도가 가능하겠네요...?

일정한(100km/h) 속도의 차 기어를 잘 바꾸면 에너지를 아끼고, 못 바꾸면 낭비되는 것과 비슷함. 6:58. 1바닥과 2바람 사이의 카트. 3다른 크기의 4톱니바퀴가 필요함.
돛이 크면(100m²) 항상 바람 속도로 전진. 일정 크기(10m²) 까지는 작아도 바람 속도로 전진. 90m²에 상응하는 만큼 방해(마찰력)를 이길 깜냥이 됨. 바람을 받는 blackbird 면적이, 깜냥이 현재 방해의 몇 배는 되니, 남는 힘으로 선박 프로펠러처럼 가속함.
프로펠러 힘으로 바퀴를 굴림? vs 바퀴 힘으로 프로펠러 돌림?
주어를 명확히 해야 함. 바퀴가 남는 힘을 전달해 줘서 선박 프로펠러처럼 가속함. 차가 가속하자 바퀴가 더 구름.

ㅈㄴ재밌어 ㅋㅋㅋ볼때마다 오지네

언젠가 이걸 배나 비행기에 적용할수있으면 멋지겠네요

이거 분명히 자동차에 적용시킬 수 있을것 같은데요. 전기 자동차의 회생충전과 조합하면 항속으로 달리는 차에게 분명히 연비의 향상을 만들어 낼 수 있을것 같아요. 문제는 안정성과 디자인이겠지만..

역학을 공부한 사람인데 이런것은 생각조차도 못해봄. 흥미롭다

이게 무한동력과 비슷한 느낌인가? 그러면 한번 발동이 걸리면 에너지 없이 무한으로 움직일 수 있다는 건가? 라는 생각을 했는데 그게 아니었네요. 이건 아주 완벽하게 톱니바퀴? 하나를 굴리면 맞물려있는 다른 큰 톱니바퀴가 더 많이 굴러가는 그 원리인 것 같네요. 그래서 뒤에서 바람이 불어주면 바람보다 빨리 가는 것은 가능하지만 프로펠러의 방향을 바꿔서 앞에서 바람이 불어줄 때 앞으로 가는 건 불가능한 것 같은데 제 생각이 맞나 모르겠네요. 다시 말해서 뒤에서 부는 바람과 프로펠러는 별로 상관이 없고 뒤에서 바람이 불면 공기의 저항 때문에 차가 앞으로 밀리고 그러면 바퀴가 돌면서 프로펠러를 돌립니다. 그 프로펠러는 바람이 부는 방향과 맞부딧치게 되기 때문에 바람보다 더 빨라질 수 있는 거죠. 그러니까 프로펠러가 도는 힘으로 바퀴가 움직이는게 아니고 바퀴가 움직이는 힘으로 바람을 뒤로 보내는 것 같네요. 그러니까 말 그대로 톱니바퀴와 똑같은 거죠. 결국 톱니바퀴는 무한동력이 아니니까요. 그저 내가 움직인 것보다 더 많이 움직이게 하는 것일 뿐...

저는 상식적인 차량(?)은 정직하게 "차량과 바람과의 속도차"만큼 추진력을 얻어서 바람과의 속도차가 0이되면 가속을 못한다고하면,
이 차량은 "지면과 바람의 속도차"만큼 추진력을 얻기 때문에 바람과 속도차가 0이더라도 바람과 지면의 속도차는 여전히 존재하기 때문에 가속하는거라고 이해했습니다.

바람보다 빨리 달릴 수 있으면 역풍을 맞아도 앞으로 간다는 건가요?

뒤에서 부는 바람의 힘과 프로펠러로 인해서 뒤로 보내지는 바람이 서로 충돌하면서 실제로 바람보다 더 큰 바람의 힘?이 작용하니 실제로 차는 주변에서 부는 바람의 속도보다 더 빠르게 달리기 가능?

직선으로 전진하는 대신에 원을 그리며 회전하는 장치를 만든다면 어떨까요? 이 장치는 십자 모양의 4개의 날개를 가지고 있을 것입니다. 이 경우에는 바퀴의 축이 수직으로 고정되어 있으며, 축 주위로 회전하는 날개를 포함한 구조는 활용 가능한 에너지를 갖게 될 것입니다.

중요한 것은 프로펠러의 공기역학적 특성 입니다. 바로 양력을 발생시킨다는 것 입니다. 영상에서 긴 각목을 미는 방향으로 아래의 롤러가 가는데 이것은 바람을 뒤에서 받을 때만 설명할 수 있고, 바람이 앞에서 불었을 때 앞으로 가는 현상(즉 미는방향의 반대반향으로 이동)은 설명할 수 없습니다. 올림피아드 문제 풀이와 논문에서는 앞바람 및 뒷바람 모두에서 앞으로 갈 수 있다고 되어 있지요
요트가 바람을 맞으며 앞으로 나아가는 현상이 앞의 영상에서 설명되어 있듯이 요트 돗의 형상이 날개와 같은 단면을 가지고 있기 때문이며, 프로펠러의 단면도 날개의 형상을 하고 있기 때문에 가능한 것입니다.
날개의 공기역학 특성에 의한 양력이 아니라면 바람을 받는 물건은 모두 항력으로 인해 뒤로 가게 되어 있습니다.

고등학교때 과학수업을 실제 실험까지는 아니더라도 이런 동영상만이라도 부교재로 활용했었으면 과학자의 꿈을 포기하지 않았을 건데, 늘그막에 이런 영상을 접하니 10대때의 호기심이 아직 조금은 남아있음을 느낍니다.

뭔가 띵위를 달리는 보트같네요! 멋진영상 잘보고 갑니다!

태풍불때 나가서 타면 쩔겠네요~~!!

날개에서 발생하는 양력은 일종의 지렛대의 역할을 하며 거대한 비행기도 이런 이유로 비행이 가능하게 됩니다. 프로펠러 역시 힘을 증폭시키기 때문에 빨리 달릴 수 있게 되는 것이죠. 마찬가지 이유로 돛단배도 바람은 별로 안 세도 돛이 양력을 발생시켜(지렛대 역할) 시속 100km 이상으로 배가 달리기도 합니다.

1. 실험적인 상황을 보면 잠깐의 힘으로 더 빨리 갈수 있는 것이 아님을 직감한다. 왜냐하면 바닥의 마찰과 프로펠러에서 바퀴로가는 마찰이 실로 엄청난데 속도가 더 빨라 진다하는 점은 무엇인가 다른 힘이 개입되어있다는 이야기이다.
2. 힘이라는 존재와 기어비에 대해서 간과했다. 풍력발전으로 풍속보다 더빠른 차를 만들수 있다. 만약 프로펠러의 힘이 바퀴의 힘으로 변형하지 않았더라면 절대 실험체가 바람의 속도보다 더 빠르지 못할 수 있다.
3. 깔끔하게 인정하신 교수님들 존경합니다. 멋집니다. 토론은 틀릴 수 있고 틀린 것을 인정하는 것으로 시작한다는 것을 배울 수 있었습니다.

사람들이 이상하게 생각하는 부분이 있는데, 결국 바람이 불어야 합니다.
1. 바람이 카트를 밀어 바퀴를 돌리면
2. 바퀴는 프로펠러를 돌리고
3. 프로펠러는 뒤로 바람을 보내는 동시에 뒤에서 오는 바람의 속도를 늦추는데
4. 이 늦추는 에너지만큼을 차 가속에 사용하게 됩니다.
결국 기어비 하나가 아닌, 바람이 불어 주어야 합니다.
이게 제 생각입니다.

Alex 교수가 자동차 메커니즘을 잘 이해하지 못하고 불가능! 외친듯ㅋㅋ
현상에 대한 현실의 감각과 이론이 다를 수 있다는 걸 항상 염두해야 한다는걸 다시 한번 되새기고 갑니다.

제목 자체에 문제를 제기하는 사람이 많은 것 같은데 이런 문제 지적은 옳지 않은 것 같네요.
1, 2 편에서 문제에 대한 상세한 설명을 제공하는 데 보지 않고 3편만 보고 문제제기를 하다니요? 이전 편에서 이어지는 문제라고 말을 안한 것도 아닌데 말이죠
상세 설명도 안봐서 본인이 오해해놓고 제목 작명을 문제삼을 거면 아예 제목을 "경사가 아닌 곳에서 자체 동력원이나 자석과 같은 도움 없이 구조 개선만을 통해 바람을 동력원으로 삼아 바람보다 빠르게 달릴 수 있는 방법이 있다" 라고 지어달라고 하지 그래요

그러니까 바람이 순수하게 밀어주는 힘으로 바람과 동일한 속도까지 가속이 가능하고
원래대로라면 바람과 동일한 속도에 도달하면 바람과 차체 속도가 같아 차체를 밀어주지 못하게 되서 바람의 속도 이상으로 가속이 불가능하지만
이 블랙버드라는 실험차량은 바퀴와 프로펠러가 기어로 연결되어있어서
차체가 바람과 속도가 같아져서 뒤에서 부는 바람으로 가속은 얻을 수 없어도
바퀴는 돌아가고 있기 때문에 바퀴가 돌아가는 힘으로 프로펠러가 돌아가며 공기를 뒤로 내보내기 때문에
1. 프로펠러가 상대적으로 뒤로 공기를 보내며 추진력을 낸다.
2. 공기를 뒤로 보내면서 프로펠러 앞은 기압이 낮고 뒤는 기압이 높게 기압차를 유도해내서 추진력을 얻는다.
라는 2개의 추진력이 상호작용하여 더욱 가속이 가능하다는 것이군요?

처음에 설명한 개념과는 완전히 다른 듯.
처음에 설명한 건 돛을 단 배가 바람을 받아 바람보다 빠른 속도로 간다고 했고 이걸 프로펠러에 대입했다고 했지만 실제로는 프로펠러의 동작원리는 바람과 아무 상관없고 차의 몸체가 바람을 받아 움직이고 그 힘으로 프로펠러를 돌리는 것.
프로펠러는 뒤로 밀어내는 힘이 생겨 차의 속도는 바람+프로펠러가 밀어내는 힘이 되어 점점 속도가 빨라짐.
결국 바람보다 빨리달리기는 했어도 처음에 이야기한 돛을 단 배에서 착안한 원리는 전혀 상관없음.

아주 직관적이고 쉽게 설명하자면.. 프로펠러의 크기가 바퀴보다 커서 받는 힘이 생기는(트리거) 순간 프로펠러가 뒤로 미는 힘이 더 커진다네요. 7:00 영상에서 쉽게 와 닿았습니다.

8:16 바람이 없는 런닝머신 위에서도 저게 작동한다면,
한번 탄력 받은 저 장난감을 무한한 길위에 두면 바람이 없어서 계속 앞으로 갈수 있는건가요? 개다가 점점 가속하면서 더 빨라 질수 있는거가?

1회 봤을때
어디 "세상에 이런일이"에 나올만한 영감이 또 헛소리 하는구나 했었음..
근데 2화에서부터는 "어.....이거 뭐지??"라면서 감탄을....
정말 대단하다.

채널을 후원하는게 원래의 목적이었을수도?

벨트가 없이 실험하면 어떻게 되나요?

바람보다 빠르게 차가 움직일때
바퀴가 돌아감 -> 프로펠러가 돌아감 -> 프로펠러가 공기를 뒤로 밀어냄 -> 차가 빨라짐 -> 바퀴가 더 빨리 돔
이런 느낌인건가요? 그럼 차는 계속해서 빨라질 수 있는건가?

그러면 저걸 엔진 자동차에달고 엔진힘으로 몇바퀴 돌려주기만 한다면 연비가 올라가는건가요?

바퀴가 전진하면서 부딪히는 공기저항으로 프로펠러를 돌리는데,
프로펠러가 돌아가면서 공기를 뒤로 미는 힘으로 전환되고,
이 힘이 더해져서 바퀴가 바람의 속도를 초과하는 속도를 만들어 준다는 거 같네요.
이론적으로 2.8배가 아니라 더 큰 속도도 가능하다는 얘기군요.

바람보다 더 빨리가는 탈것!
빛보다 더 빨리가는 탈것!
가즈아!

무쳤다 ㅋㅋㅋ

부럽다. 한국이었으면 학자로서 매장 되었을 듯 한데, 깨끗하게 인정하고 비난하지 않는 문화가 지금 세계를 지배하는 이들의 무기가 아닐까 생각한다.

과학이 발전하는 전형적인 모습. 자신의 생각이 틀렸으면 사실에 맞게 자신의 생각을 바꾸는 것.

설레발은 과학이라는걸 다시 한번 과학채널에서 알아갑니다

응용하면 맞바람을 거슬러 달리는 차도 만들 수 있음

1~3편 정주행했는데 뎃글 맛집이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 이해못거나 잘못생각해놓고 영상의 결과 인정못하고 뇌절하는 뎃글 엄청 많음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영상의 물리학교수도 쿨하게 인정했는데
(2편에 보면 보면 계약서 사인하고 증인까지 내세운걸 보면 공증까지 받았을듯...그런 상태로 사기친다고? ㅋㅋㅋㅋ)
이해 안가면 정주행 한번더 하길 ㅋㅋㅋㅋ
(물런 영상에도 나와있다 싶이 원리에 대한 설명이 점 두서없고 명확하게 제시하고 있진 않은건 인정)

결국 바람 속도보다 강하게 달리는 이유가 지렛대의 원리랑 비슷했기 때문에 일정 배속으로 달릴 수 있게 된거네. 처음에는 바람의 힘이 프로펠러에 축적이 되어서 축전지처럼 원리인줄 알았는데 그게 아니었던거고.

바람에 밀린 차에 바퀴를 동력원으로 미는바람 + 프로펠러 바람 이 붙어서 속도가 더빨라진다 말이구만 근데 저런 복잡한 증명공식이 애초에 필요했나?
바퀴에서 만들어진 동력을 버리는게 아니라 프로펠러 동력으로 썼으니 당연히 더 빨라지겠지.. 난 그것보단 얼마나 더 올라갈수있을지가더 궁금함

이해가 안되는데 지금 무한 동력을 성공했다 그건가요? 아님 잠깐은 빨리 달릴 수 있다는 건가요?
차가 만들어 내는 맞바람이 차가 내는 동력보다 크다는 건 정말로 이해 할 수 없습니다.
진짜로 무한 동력이라면 런닝머신이 아니라 무한괘도에서 실험해 봐야 될 것 같습니다.

도르레가 포인트인거군요.

최고

즐거운 시간.. 좋은 경험. 해외의 학자들과 연구자들에게 경의를 드립니다.. 한국의 학자들은??? 그리고 발명자들은? 돈을 위하여...ㅠㅠ

멋지다

안타깝지만 영상에 나온 교수님이 이 문제를 유체역학 문제로 받아들이기 시작한 시점에서 이미 패배가 확정되어 있다고 생각합니다. 7:25 에서 큰 바퀴와 작은 바퀴가 맞닿아 있는 모형을 제작한 이유는 실제 모형에서 큰 프로펠러와 작은 바퀴가 확연한 차이의 기어비(효과)로 연결되어 있음을 보여주는 것이었겠죠. 큰 바퀴가 나무토막으로부터 에너지(큰 힘, 작은 거리)를 받아들여, 작은 바퀴에서 약간의 에너지 손실이 있는 채로 에너지를 작은 힘, 큰 거리로 바꾸는 역할이었던 거죠. 이 문제는 고전역학 문제였던 것입니다. 영상에서는 일률(큰 힘, 작은 속도)를 약간의 일률의 손실이 있는 채로 작은 힘, 큰 속도로 바꾸는 방식으로 설명했구요. 따라서 관건은 풍속이나 차체의 속도의 변화보다는, 프로펠러가 충분히 큰 에너지를 받아들이며, 확연한 기어비 효과가 발생하는 것이었으리라 생각합니다. 더 직관적인 설명은 풍력발전기를 전기적 변환 장치 없이 바로 차체 기어에 연결해 에너지를 흐르게 했다고 하면 좋을 것 같네요. 제가 이해한 게 맞다면 말이죠.

처음에는 프로펠러만 달면 바람보다 빠르게 갈 수 있다는건 틀리지 않았을까? 싶었는데
프로펠러 힘으로 바퀴를 굴리는 방식을 사용하는구나를 알고 가능하다는걸 느낌

바람보다 빠르게 움직일수있는 에너지는
어디서 오는거죠?
자동차가 전진하려면 자동차의 공기저항에
타이어의 바닥마찰에 기어에서의 에너지손실
등등 전부 마이너스 요소인데 오히려 가속이
된다?
어디에선가 뒤에서 불어오는 바람에너지말고
더많은 에너지가 생성된다는건데...
내가 이영상의 설명을 못알아듣는건지
이해가 안되네요... ㅡ,.ㅡ;;;

물리학 잘 아시는 분들이 계셔서 질문 투척해봅니다. 이런 식으로 가해지는 힘의 비례를 통해 가속하는 모델을 만들어 빛의 속도를 넘으려는 시도가 실패하는 이유는 무엇인가요?

ㅋㅋㅋ 교수님 와이프한테 혼좀났겠네요.

물리잘아시는분들 헬프미
물리는 대학교 교양수업을 끝으로 담 쌓은 아저씨지만 정말 흥미있게 봤습니다!!
근데 몇가지 의문점이 있어요~
독립된 실험체가 오직 풍력만으로 주변풍속보다 빠르게 움직일 수 있는 이유는
풍력으로 얻은 충분한 토크를 바퀴로 전달하며 토크 낮추는 대신 현재 속력보다 높은 회전수를 주어 가속을 한다로 이해했는데요
가장 중요한 부분은 주변풍속을 한참 넘어선 시점에도 어디에서 충분한 토크가 제공되느냐의 관점에선 설명이 좀 부족하다고 느껴집니다ㅠㅠ
올림피아드 풀이처럼 "충분히 낮은 에너지 손실만 지켜진다면 어떤 속도든(any spped) 도달할수 있다"는 납득이 되지 않거든요
예를 들어 뭐 이런..저런.. 생각들을 적어보면
주변풍속으로 얻은 프로펠러 토크 뿐만 아니라 주변풍속을 넘어선 실험체 속력에서도 공기/바퀴 마찰력으로 다 잃는게 아니라 증가한 실험체 속력에 비례해 풍력에너지로 되돌아오니.. 결과적으로 풍력에너지를 실험체의 운동에너지로 초과 저장하는 느낌..이랄까
그리고 풍력에너지전환 효율에도 한계가 있고(Betz limit),
추가 토크를 얻는것만 있는게 아니라 바람의 저항도 있으니 이 모든값이 균형을 잡는 선의 최고속력이 있지 않을까..
짧은 생각으로 글써봤는데
영상에서의
유체역학이 없어도 설명이 가능하다거나
어떠한 속도든 가능할 것이다나
자일라의 카트 비유가
이해가 안되서요..
자일라의 카트 비유가 이상하게 느껴진건
측정한 풍속이 통제되었는지 믿지 못하겠다면 이걸해보고 이해해 달라 의미 같은데
풍속에 의해 움직이는 실험체가 어떻게 동작하는지 진짜 관찰하고자 했다면 최소한 자동차 풍동 실험실처럼 속력에 맞는 맞바람이 있고 바퀴도 지면의 마찰력과 비슷하게 통제해야하지 않나요?
프로펠러가 정지된 유체와 회전방향에 맞게 흐로는 유체서 발생하는 추진력이 엄청 다를텐데요

10년 뒤에는 광속보다 더 빠르게 달리는 것이 가능할까?를 찍고 있을 것 같아 두렵다

ㅋㅋㅋ재밌네 ㅋㅋㅋ 이걸 끝까지 봤음 ㅋㅋㅋ

신기하다

너무잼잇다 ㅋㅋㅋ

러닝머쉰은 손으로 차를 붙잡고 바퀴를 굴리는 동안 벨트에서 계속 에너지를 바퀴로 주니 프로펠러를 돌릴 수 있고 , 손을 놓았을때 벨트와 동일한 속도로 바퀴가 돌면서 손으로 잡고 유지하던 위상이 유지되려는 상태에다가 추가적으로 프로펠러를 돌려놓은 에너지가 회전관성으로 남아있는데, 잡고있던 손을 놓으니 돌아가던 프로펠러가 한동안 양력을 만들어 차체를 추진하고 공급되는 에너지로 자동차의 위상이 앞으로 한동안 지속적으로 변하게 할 수 있다.
바람에 따라 프로펠러를 돌리며 차가 움직이기 시작할 때 바람과 차의 상대속도와 프로펠러의 회전저항만큼 에너지가 프로펠러의 회전운동으로 저장되고 나머지는 바퀴로 전달되어 즉각적인 발진이 아니라 서서히 출발을 하게된다. 가속이 되어서 바람과 같은 속도로 차가 움직일 때 프로펠러는 바람에서 회전 동력을 얻지 못하고 도는 회전관성만 남아있다. 상대속도가 0인 에너지 평형상태에서 바퀴나 프로팰러는 묶여있으므로 둘 다 회전가속은 없다. 바퀴의 굴림저항은 계속 유지되고 프로펠러의 공기에 대한 저항도 계속되니 상대속도는 계속 증가하려고 하지만 상대속도가 조금이라도 생기면 바람이 에너지를 공급해서 상대속도는 0이 되게 유지되고 공급되는 에너지는 이 저항들로인해 소모된다. 바람이 줄어서 상대속도의 방향이 반대가 되면 당연히 관성때문에 차의 속도가 한동안 바람보다 빠르게 유지되겠지만 에너지의 공급이 없는데 속도가 점점 더 빨라지지는 않는다. 단, 차의 운동관성외에도 프로펠러의 회전관성이 있기때문에 한동안은 바람보다 빠른 일정한 속도의 유지가 가능하다. 속도의 증가가 한동안 유지되는 것 처럼 보이는 그래프를 보여주던데 이는 상대속도가 0이 아닐때의 가속당시 프로펠러 모터의 질량에 의한 회전관성 유지와 차체의 가속에 의해 에너지 소실이 지연되어 잠시동안 그렇게 보이게 된다. 지랫대 이야기를 하던데 '큰 회전저항을 가지는 프로펠러와 모터/ 작은 바퀴 "의 상황을 말하는 것으로 이로인해 바퀴의 빠른 회전유지가 가능하게 하게 되겠지만 변속기어가 없다면 차의 가속은 없다. 변속기어가 있더라도 차가 바람속도와 같아지면 프로펠러를 밀어주는 힘이 없으므로 에너지는 없고 가속도 없다. 무거운 모터와 프로펠러의 회전관성으로 저축된 에너지가 잠시 유지될 뿐이다. 아마 자전거 변속기를 설치해두고 장난 친 것일 수 있다. 지랫대 원리는 변속기를 사용해서 바람과 차의 상대속도보다는 크고 무거운 프로펠러와 모터의 회전보다 바퀴를 통한 차의 운동이 더 빠르게 잠시 유지될 수 있다는 말일 뿐이고, 그러려면 항상 차보다 바람이 빨리 불어줘야 해서 있을 수 없는 일이다. 상대속도가 0이 되면 변속기도 지렛대 원리도 없다.
양력이야기는 사기이다. 양력도 에너지를 공급해서 공기의 저항을 이기고 만드는 것이지 하늘에서 뚝떨어지는 것이 아니다. 바퀴가 에너지를 프로펠러로 주고 프로펠러가 만든 양력이 바퀴를 굴리게 한다는 무한동력 이야기를 하는 것이다.
무거운 모터의 회전으로 인한 잠시동안의 회전관성과 상대적으로 줄어든 바람의 속도를 이용한 그래프 만들기와 , 전동러닝머신과 손으로 만든 에너지의 공급으로 마치 무한동력이 생긴것 처럼 말하는, 전혀 적절하지 못한 사기에 alex가 제대로 속았다. 10000$ 다시 받아라. 베리타시엄을 재미있게 보고 공부했는데 엉터리 일 수 있겠다는 생각에 황당하구만.
1. 요트의 진행속도가 바람의 진행속도보다 빠른 것으로 근거를 삼던데 바람의 에너지를 돛의 면적으로 받아서 양력과 전향력으로 배의 진행방향으로 빠르게 움직이는 것이지 바람의 방향으로 더 빨리 가는 것이 아니다. 바람방향으로는 무슨수를 써도 더 빨리 갈 수 없다. 배가 가는 방향과 바람의 방향이 다르다. A 방향으로 바람이 불때 B 방향으로 배가 가고자 한다고 가정하면 B방향으로 전달되는 바람의 에너지와 속도의 백터는 A보다 작다. 돛을 B방향으로 두지않고 비스듬이 두어 으로 전향력과 양력을 만들면 B방향으로의 바람속도보다 B 방향으로의 배의 속도가 더 빠르다는 말이지 B방향의 배의 속도가 A방향의 바람속도보다 빠르다는 말이 아니다. 아무리 양력을 만들어도 바람을 등지는 것 보다 빠르지 못하다.
2. 러닝머신 모형은 차의 위치를 유지하는 에너지만 머신에서 받은 것이 아니라 프로펠러전동기를 돌리는 벨트와 잡고있는 손의 에너지 공급원이 있고, 앞으로 나아가는 듯한 모양은 손으로 잡고있는동안 고무줄 동력 비행기와 같은 상태를 보여준 것일 뿐이다.
3. 후진하는 벨트위에서 보여주니까 보는 사람은 마치 벨트와 함께 뒤로 떨어지는(위상이 벨트속도로 후진하는) 것이 정상으로 착각하게 되나, 에너지의 추가 공급이 없으면사실은 0의 위치에 위상이 정지하는 것이 정상이다. 러닝머신의 벨트위에서 차가 앞으로 가는 모양을 보여줌으로서 마치 양력이라는 추가적 에너지가 생긴 것 처럼 말하지만, 움직이는 벨트위의 한 위상에 손으로 차를 잡고 있었으므로 당연히 차는 벨트를 따라 뒤로 떨어지는 것이 아니고 특정 위치에 위상을 유지하고 있어야 하며, 프로펠러모터가 추가적 에너지를 받아 회전하고 있었으므로 추진력이 더해저 앞으로 위상을 옮기는 건 당연한 것이다. 즉, 공짜로 양력이 생긴 것이 아니라 손으로 벨트위에서 붙잡고 있을때 이미 에너지를 받아놓았다. 더구나 얘들 주장이 옳다면 벨트의 후진속도보다 더 빠른 속도로 앞으로 튀어나가야 하며 0의 위치에서 쓰윽 하면서 앞으로 위상을 옮기지 않는다.
4. 바람차의 실험과 러닝머신 위의 실험을 같은 실험으로 소개하던데, 러닝머신에서는 손으로 잡고있는 동안 상대속도가 최대라서 에너지를 최대로 받았고, 바람에서 차를 굴릴때는 속도가 어느정도 올라가면 에너지의 공급을 못받는다.
5. 프로펠러의 회전에 바퀴의 회전을 묶어놓아서 바람에서 받은 에너지는 모두 바퀴의 굴림으로 쓰여진 것 처럼 보여 얼핏 프로펠러의 회전에는 추가적 에너지가 투입되지 않은 것 처럼 착각하게 설명하니 양력이라는 무한에너지가 생긴 것 처럼 들린다. 하지만 프로펠러의 회전저항으로 양력도 바퀴굴림도 다 생겼다. 결국 에너지 공급이 중단되는 상대속도 0인 상태에서는 프로펠러의 양력생성은 없으며 가속은 없다. 단 바람의 감속시에는 무거운 모터의 회전관성으로 프로펠러가 추진력을 잠시 유지하므로 상대속도가 반대방향으로 잠시 유지되서 바람보다 빠르게 보인다.
결론, 회전력에 쓰인 에너지를 없는 것처럼 착각하게 했다. 바람과 같은 속도로 차가 움직일때 양력은 만들어 질 수 없다(양력은 공짜가 아니라 버티는 공기와 공급된 에너지의 싸움으로 만들어진다). 바람의 변동시기에 일시적인 운동양상을 지속적 운동인 양 조작했다. 에너지 공급 메카니증이 다른 두 실험을 동일 실험처럼 조작했다. 보는 우리를 맹구로 취급했다. 내가 맹구라 다른영상을 보고 감탄을 했는데 정말 맹구가 되었다. 다른 영상도 다시 검토해봐야 할 일이다. 늙어서 물리학 공부를 다시하게 되겠구나.

SailGP만 봐도 바람보다 빨리갈 수 있는 걸았을텐데... 교수들은 너무 자기 세계에만 갇혀사는 것 같음

유체역학보단 기어비 문제였다는게...

보고도 이해가 안가네요... 힘이 아닌 에너지의 합은 입력보가 출력이 더 많을 수가 없는데 말이죠 기어비와 상관없이 파워는 같습니다
에너지 보존 법칙에 의해서요.. 누가좀 더 쉽게 설명좀 해주세요...ㅠ

그런데, 교소의 공식은 바로 이해가 됐는데, 저 실험에 작용하는 공식 제시는 업었습니다.
그래서,
교수의 공식과 실험에 작용하는 공식의 차이를 함께 제시하에 비교하고, 어떤 점이 간과 되었는지를 밝혀 줘야 하는거 아닐까요?
아무튼 재미 있게 봤습니다!