Как работает электричество? (Veritasium)
소스 코드
- 게시일 2024. 04. 26.
- Дерек выпустил долгожданный ответ на критические видео-ответы от всего электротехнического топа ютуберов на видео с мысленным экспериментом с лампочкой, аккумулятором, ключом и двумя сверхпроводниками длиной в световую секунду. В видео будет объяснено почему же таки лампочка загорится, при определенных условиях, и так уж ли был неправ Дерек в исходном видео со своим ответом, что лампочка загорится через "1/с секунд". И в чём же состояла его ошибка.
Попутно будут разобраны три распространенных заблуждения о том, как работает электричество, а именно:
- электроны переносят энергию в цепи;
- подвижные электроны "толкают" друг друга в цепи;
- электрическое поле создается лишь батареей.
Главы:
0:00 - Вступление
2:37 - Первое заблуждение
4:37 - Второе заблуждение
5:15 - Третье заблуждение
7:56 - Визуальная модель суммарного электрического поля цепи
11:02 - Замыкание ключа и распространение эл. поля
12:05 - Модель цепи в HFSS
12:52 - Про нарушение причинности
13:30 - Моделирование опровергающее нарушение причинности
13:56 - Вектор Пойнтинга
14:20 - Провода и беспровод
15:03 - Про закон Ома и цепь с сосредоточенными параметрами
15:49 - Недостатки исходной схемы мысленного эксперимента
17:23 - Индуктивность, емкость и характеристический импеданс
18:10 - Начало проверки эксперимента в реальности
18:52 - Анализ показаний осциллографа
19:17 - Как выглядят 14мВт мощности на светодиодной лампочке
19:28 - "Нечестно"
20:10 - Про Сигнал/Шум
20:23 - Эксперименты от других ютуберов
20:52 - Вывод
Исходное видео с мысленным экспериментом: • The Big Misconception ... (оригинал)
• Пожалуй, главное заблу... (озвучка от Vert Dider)
Телеграм: t.me/voicepower
Группа вк: public60480847
Оригинал: • How Electricity Actual...
Для донатов: boosty.to/voicepower yoomoney.ru/to/41001106158836/ - 과학기술
![Как всё-таки работает электричество? [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/hNd4mse2C4s/mqdefault.jpg)
![Как всё-таки работает электричество? [Veritasium]](/img/tr.png)
![[먹방 브이로그#93] 인생 첫 하이디라오를 가다(with미소)🔥 근데 이렇게 먹는 거 맞아..?😦 두찜 로제불닭찜닭,코코로카라 푸딩,레드콤보+크림파스타,투썸 베리아이스박스](http://i.ytimg.com/vi/TGHvxa0ZYwA/mqdefault.jpg)
![[GOING SEVENTEEN] COMEBACK SPECIAL : 음악의 신들의 학교에 마에스트로의 등장이라.. #1 (The Musical Heirs #1)](http://i.ytimg.com/vi/qppmHwt4nC8/mqdefault.jpg)
Дерек выпустил долгожданный ответ на критические видео-ответы от всего электротехнического топа ютуберов на видео с мысленным экспериментом с лампочкой, аккумулятором, ключом и двумя сверхпроводниками длиной в световую секунду. В видео будет объяснено почему же таки лампочка загорится, при определенных условиях, и так уж ли был неправ Дерек в исходном видео со своим ответом, что лампочка загорится через "1/с секунд". И в чём же состояла его ошибка.
Попутно будут разобраны три распространенных заблуждения о том, как работает электричество, а именно:
- электроны переносят энергию в цепи;
- подвижные электроны "толкают" друг друга в цепи;
- электрическое поле создается лишь батареей.
Главы:
0:00 - Вступление
2:37 - Первое заблуждение
4:37 - Второе заблуждение
5:15 - Третье заблуждение
7:56 - Визуальная модель суммарного электрического поля цепи
11:02 - Замыкание ключа и распространение эл. поля
12:05 - Модель цепи в HFSS
12:52 - Про нарушение причинности
13:30 - Моделирование опровергающее нарушение причинности
13:56 - Вектор Пойнтинга
14:20 - Провода и беспровод
15:03 - Про закон Ома и цепь с сосредоточенными параметрами
15:49 - Недостатки исходной схемы мысленного эксперимента
17:23 - Индуктивность, емкость и характеристический импеданс
18:10 - Начало проверки эксперимента в реальности
18:52 - Анализ показаний осциллографа
19:17 - Как выглядят 14мВт мощности на светодиодной лампочке
19:28 - "Нечестно"
20:10 - Про Сигнал/Шум
20:23 - Эксперименты от других ютуберов
20:52 - Вывод
Исходное видео с мысленным экспериментом: krplus.net/bidio/kqyBmpeqk62dfYo (оригинал)
krplus.net/bidio/ZqyuZHd-pqXKY5Q (озвучка от Vert Dider)
Телеграм: t.me/voicepower
Группа вк: vk.com/public60480847
Оригинал: krplus.net/bidio/n62XimKVf3-ylmE
Для донатов: yoomoney.ru/to/41001106158836/
круто !
Хоть немного эмоций бы добавить в озвучку, некоторые места приходилось пересматривать по три раза - терял мысль из-за занудного бубняжа. Но все равно, лайк за труд!
@@igor_negoyskiy Хз. Все отлично воспринимается.
Жду объяснений о том как источник питания узнает о том что цепь замкнулась и почему эл.магн. поле распространяется только по поверхности так называемых проводников, а не по поверхности какой нибудь пластиковой замкнутой цепи, что именно является направляющими для эл.магн. поля. ????
@@millkiway3682 свободные электроны, и их плотность создают поле, но пластик тоже создает поле, т.к. и там тоже есть свободные электроны, только намного меньше, чем металл
Самое главное, что я понял из данного видео, это то, что синяя изолента используется как один из основных стройматериалов по любую сторону океана. Над остальным можно еще покумекать.
На самом деле это другая изолента, ту что он использует это малярный скотч.
И обязательно синяя
Дерек из Австралии
А если красной воспользоваться лампочка не сгорит?
ЗЫ: У меня ещё где-то есть и чёрная матерчатая.
Черная, матерчатая, руки пачкает, это прям раритет, я её только в детстве в руках держал. Ходят слухи, что государство её изымало у населения для строительства станции МИР и ледокола Ленин )))
Да, Дерек, ты налажал :)
Мог бы сразу сказать - что параллельный проводник сработает как индуктивная антенна и лампочка вспыхнет от индуцированного затухающего тока.
Поэтому они запилили макет с палаллельными проводниками, которые являются LC конутором.
И да , цепть можно было и разорвать в дальник точка - вспышка все равно будет, но это не будет постоянное горение.
Т.е. нормальное горение всё-таки начнётся только через 2 секунды после поворота ключа?
Приблизительно ДА.
Тк 2 секунды или не 2 - зависит от LC параметров получившейся антенны.
@@rainbowassorti1rainbowasso80 От LC параметров будет зависеть амплитуда и форма индуцированного тока, а вот времена появления на нагрузке как индуцированного тока, так и тока от источника будут зависеть исключительно от расстояния.
Сначала на нагрузке появится слабый всплеск индуцированного тока, через время прохождения волны от начала проводника к его концу напрямую т.к. сказать по воздуху, а затем уже через время пока волна пройдет вдоль всего проводника, придёт ток непосредственно от источника.
И да, вектор Пойнтинга говорит только о направлении передачи энергии, и не говорит способе её передачи. Так что да, энергия течёт по проводам, а не вокруг. По крайней мере в данном случае.
Ждём ответ Александра Малькова ))
Боюсь, для него уравнения Максвелла - совсем темный лес, это было понятно из первого его «разоблачения». Вот в ванну в рубашке залезть -это да :)
@@Alexander13Orlov Ну почему? В принципе он это же самое и сказал насчёт поля. С другой стороны он больше практик чем теоретик
тоже подумал об этом😅
Ждём комментария Юрия Лозы
@@user-qg7sl8ti6c это пять!
Больше всего люблю видео, где Дерек дает дополнительные объяснения после того как налажал. Они самые информативные, плюс кучу можно найти ссылок на новых людей из научпопа
В споре рождается истина
Прям таки налажал?) Он сразу сказал, что энергия переносится полем,а все начали доказывать, что лампа накаливания не загорится от автоаккума с такими проводами))
@@Achmd Да, прям-таки налажал. Пересмотрите ответы, никто там не спорит, что энергия не переносится полем.
@@user-qu4dy3ni3e он ничего другого и не утверждал))
Просто забайтил всех на ответку) второй раз кстати(после ветряка)
Спасибо за перевод и контент, которых уже мало 🙏
21:29. Было бы интересно посмотреть перевод этого выступления.
так ну это совсем другое. это не передача энергии, а скорее ее потери при передаче. и чем дальше расстояние от провода, тем слабее будет там поле. в первом то видео он буквально заявил что вся энергии передается не по проводам а напрямую. но это не так. электрическое поле сильнее всего у поверхности провода, потому что именно там расположен заряд. но дерек конечно мололец, расшевелил всем мозги ) и спасибо VoicePower за перевод!
Вместо долгих мысленных экспериментов наш разраб в КБ называл тоже самое очень просто, и никогда не возникало двух мнений (кто прав, кто не прав): "грёбаные паразитные ёмкости, @ука!"
Это не более чем "паразитная индуктивность и ёмкость", такой эффект тоже учитывают при разработке компонентов и линий передач. Но основная мощность, которая будет создавать работу(свечение линии накаливания) дойдёт до лампочки через всю длинну проводов - это надо было пояснять в условии задачи.
Кстати, светодиоды хорошо светятся рядом с работающей рацией, на столько мало тока им нужно чтоб светиться)
Спасибо за перевод, очень достойно!
Хоть энергия течет через поле, наибольшая его напряженность в близи проводов.
по этому ПОЛНОЕ напряжение источника устанавливается именно через время эквивалентное длинне линии /C
"С" Это что у тебя?
@@MrYatagan скорость света чего же еще
Тоесть полное напряжение источника в контексте задачки Дерека будет установлено через ~300.000м/C? Тоесть через 1 секунду после того как лампочка начала получать энергию мы можем узнать напряжение источника при условии что мы используем супер проводник? Или я чтото не так понял.
П.С. Не силён в электротехнике.
@@Maniium надеюсь понятно опишу: через секунду магнитное поле дойдёт вдоль проводника, а напряжение и сила тока в районе нагрузки (лампочки) достигнут заданного батареей (источником) и ограниченного нагрузкой значения.
Микроток в этом опыте возникает как в конденсаторах: диэлектриком служат изоляция и воздух между проводниками.
Кстати, об этом после первого видео говорил профессор в летах, которого не упомянули.
@@MrYatagan С это углерод
Короче Дерек таки сел в лужу, перепутав высокочастотный паразитный ток от импульса включения с установившимся процессом. Отличный пример тог что прикладные дисциплины требуют практики, а не только теоретических рассуждаений Кстати так работали первые радиопередатчики. 😁
@@SOT23 Ну таки обычная лампочка бы не загорелась - слишком мало напряжение , сам вопорс ыл поставлен слишком примитивно и некорректно
Убедительно, а то как бы антенны работали раньше))) Взаимоиндукцию можно ещё добавить, но радиоволны тоже влияют и очень, не всех частот))
Нужно было провести эксперимент с разорванными перемычками по краям длинных проводов. - должна была получиться передающая и приёмная антенна.
Да! И на резисторе будет ток!
А разве антенна будет излучать при постоянном напряжении? За исключением времени изменения тока от нуля до рабочего значения (после включения выключателя)?
@@shaxovskaya
На резисторе будет импульс тока -- 16:49. И ещё один импульс будет при размыкании ключа.
@@user-vapet именно импульс!
@@YeahGoRrka импульс тока при включении, так же как в радиосвязи.
Спасибо за перевод! давно ждал этого видео!
Огромное спасибо за труд !!! Очень интересно !!!
Вспомнил видео про бортпроводницу, которая объясняет почему нужно выключать телефоны и про то, как летают самолеты ))
А я мужика, комментирующий рэпбатл😆
Видео зачетнейшее!
Потрясающе, спасибо огромное за перевод!
Спасибо, Дерек. Сначала подумал, что первое видео бред. Теперь понимаю, что имелось в виду и как течёт ток) Спасибо, VoicePower
А теперь мысль для медитации за гранью внимания: все молекулы имеют сложную структуру зарядов, что объясняет их взаимодействия. Например, липидные компоненты мембран клеток и белковые рецепторы на их поверхностях имеют разные заряды. Замена одного нуклеотида в белке из тысяч уже влияет на форму складывания и взаимодействия, а таких ошибок при синтезе от 1 на миллион "букв" (А-Ц-Т-Г).
@@SaraevKS1985 во-первых, ошибки при синтезе на одну букву легко исправляются. Не забывайте, что молекула ДНК - двухцепочечная, поэтому информация восстанавливается по второй
комплементарной цепи. Но во-вторых, даже если будет заменена сразу пара... Вы ведь не думаете, что изменив одну букву в инструкции из Икеи пользователь этой инструкции соберет абсолютно другое изделие? Так и здесь далеко не каждая буква в генетическом коде влияет на синтез аминокислот белка. Кодоны кодируются триплетами нуклеотидов. Синонимичные и другие точечные мутации обычно никак себя не проявляют, потому что существует избыточность генетического кода, т.е. матрицы с отличием в один нуклеотид в большинстве произведут один и тот же белок. В третьих, существуют более сложные системы репарации ДНК, позволяя восстанавливать исходную систему нуклеотидов. И наконец, существет имунная система, а на верхнем уровне - половой и естественный отбор, устраняющие последствия фатальных ошибок в днк, приводящих к ухудшению приспосабливаемости организмов к внешней среде.
Этот ответ тоже полный бред
Первое видео - и есть полный бред. Сейчас - тупо отмазывается.
@@Zurg314 Возможно. Но зацепить всех он сумел)
Спасибо переводчикам за проделанную работу 😌
Насколько я понял он говорит о наведенном напряжении в параллельных проводниках и пытается это выдать за первопричину передачи энергии. Особенно весело слышать о передаче энергии без проводов, только он забывает о том, что для передачи энергии нужны немного другие условия (магнитопровод, магнитное поле, либо высокочастотные колебания электромагнитного поля)
какое ещё наведённое напряжение , Лоренца вспомнил ?
то совсем из другой оперы
Вы путаете Причину и Следствие. Дерек показал, в частности, посредству чего (Магнитного поля) появляется, в том числе, и наведенное напряжение в параллельных проводниках. (а фактическое исполнение, магнитопровод, размер зазора, количество витков и тд - это уже вопрос инженерный, а не принципиальный).
@@KnyPovir, ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия.
В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать.
Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки.
Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах".
@@LastEventHorizon, а как же вопрос о том, что электроны не передают энергию? За счет чего же лампочка тогда светится при постоянном токе. Импульсы энергии от источников не считаем, потому что они и в трансформаторе возникнут на мгновение, у которого, к слову, КПД значительно выше, чем у передачи по сигнала по воздуху.
@@massivedynamic3118 к чему мне этот ответ , понятия не имею . будьте в другой раз по внимательнее .
Огроменное спасибо за труд!
Наконец-то наиболее чёткая визуализация и объяснение. Хотелось бы ещё раз обратить внимание на очень важные пункт:
10:15 Заряды перестраиваются уже при разомкнутой цепи.
Я знал что будет ответ, и ждал его)) спасибо за перевод!!!
На 21 минуте прозвучало слово "антенна", а всё остальное вода для увеличения длительности ролика.
Вот и я об этом. Я в коментах под первым роликом уже сказал, что Дерек изобрёл дипольную антенну😂
Да уж, высосано из пальца
Спасибо, можно не смотреть
@@mmiro смысл популяризации науки в том, чтобы озадачить, удивить и заинтересовать для дальнейшего изучения. С этим ролик справляется. Книга по теме - "Свободу мозгу" Аберкан.
@@shaxovskaya ваш комментарий не имеет смысла под данным видео.
Шикарно! Спасибо за перевод!
Ну с синей изолентой то конечно будет работать, считерил, там уже не важно импульс импедансности силового поля переменного тока
Примерно так нам и рассказывали на радиотехнике. То ощущение науки и магии... И спасибо за ваш голос и понятный перевод.
Здоровья тебе родной, за такие классные видосы 😌
Огромное спасибо за переводы! Популяризация науки, изменение знаний, полученных 40 лет назад в школе - грандиозно!
Такой контент в мусор
Ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия.
В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать.
Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки.
Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах".
Хитрый Дерек! Решил красиво съехать!) В первом видео вопрос ставился по-другому!
в первом видео вопрос ставился о том куда как и зачем поле распространяется
второе видео подтвердило первое
@@AEF23C20 не, не так)
@@rvyanaly идеология тупого савка: сказать - не, не так
и убежать
@@AEF23C20 прости, не было времени расписывать - занимался твоей мамкой) В первом видео сказали, что ты сядешь на банку, а во втором запихнули бутылку и, мол, понятно, что и банка пролезет)
@@rvyanaly беги вася беги)))
Это божественно, спасибо
Огромное спасибо за перевод!
Чтоб понять "это" в корне, надо знать теорию относительности и ещё много законов электромагнетизма. Видео интересное в основном тем кто это понимает. А кто не понимает, объяснение в видео дремучий лес...
Никто не знает что такое электрическое поле магнитное поле и радио сигнал. Или я что то пропустил?🤣
Этот комментарий - это как названия серий во Вратах Штейна. Вроде звучит умно и научно, но не имеет смысла.
@@mordegaard Эль псай конгру.
@@yasakha2967 Профессор спрашивает студента, что такое электрическое поле?
Студент: э-э... забыл.
Профессор с досадой хлопает себя по коленке: Надо же! Один единственный человек на планете знал, что это такое и забыл!!! 😆😅😄😃😂😁😀
Как круто, что у таких видео дод сотню тысяч просмотров и активные комментарии) не все еще потеряно, видимо)
Большое спасибо за перевод! Наука даст нам шанс очеловечится )))
ться*
Русский язык - тоже наука
Русский язык был вычеркнут из науки в конце февраля 2022. Это уже лишь затухающие колебания.
Нам очень жаль. Немецкий реально был языком науки и больше никогда после нацистов.
@@anatoliy333 не пиши плиз на русском больше.
@@DanSuperhero тупого орка спросить забыли
В первом ролике пытался нам открыть глаза на электричество и заявить о шокирующем эксперименте, который попрал все законы логики, а оказалось речь всего лишь о паразитном токе) Ай да маладец)
Теорема Дерека : При правильно заданных условиях любая сказанная чушь превращается в истину.
Дерек, конечно, красавчик. Взял и тему неочевидную, и людей шарящих, и экспериментатора из Ligo Virgo привлек! Где только откопал ! 😊
Спасибо, отличная озвучка
Дорогой Дерак! Спасибо, что всё подробно объяснили! Жалко, что я ничего не понял.
Господи, как я долго этого ждал...
Из прошлого видео было непонятно, что лампочка будет гореть не в полную силу, и в условиях этого не было озвучено. Еще и метры со скоростью света перепутал в формуле.
прошлого это какого? как называется?
Для чистоты эксперимента нужно рассмотреть ситуацию с проводником в виде кольца и диаметрально расположенными источником и приёмником энергии. Причём, ключ необходимо расположить с обеих сторон источника. При таком объяснении с одновременным включении ключей, распространение поля вдоль проводника должно быть дольше прохождения света от приёмника до источника, т.к. свет вернётся по прямому диаметру, который, более чем в полтора раза, длиннее проводника в полукольце. И ву-а-ля! Никаких паразитных ёмкостей.
Вот теперь стало все понятно😅
Обделался на весь интернет, а теперь выкручивается с помощью проводов толщиной с палец.
Меня это тоже удивило🤣
Да ладно. Зато сколько задниц полыхнуло вместе с диванами. )
Круть. Наконец все понятно. )))
Сколько Дереков нужно чтобы включить лампочку?
Миллиард? Один замыкает ключ, а остальные 999 999 999 держат сверхпроводники длиной в одну световую секунду над землёй 🤣
Спасибо, не всё понимаю, но мне очень нравится :)
Искровой радиопередатчик (Генрих Герц 1889 год)
На 20:18 видно что скорость замыкания ключа составляет примерно 10нс, то есть в эксперименте используется транзистор для коммутации цепи. Частота излучения при этом будет 100МГц (1/10нс), что и позволило передать условно большое количество энергии по воздуху. Результат будет иным если скорость нарастания сигнала уменьшить до реального при замыкании ключа вручную. Но так же можно и повысить эту энергию используя большую частоту или большее напряжение.
Теперь намного понятнее почему трансформатор работает так как он работает=)
хотел снизить запутанность, в итоге запутал еще больше
Это перевернуло моё представление о электричестве. Данные принципы я знал, но о подобном взаимодействии даже не догадывался
А принцип, на самом деле, очень прост и понятен - Все проводники являются антеннами и только антеннами.
На три дня быстрее Сайта-с-шаурмой. Но их видео мне почему-то вылезло в рекомендации сразу, а это - только сегодня))
Блин, теперь ещё больше запутался
Вау, просто вау
Очень сложно, но нереально интересно
Прям праздник какой-то)
Очевидно, что Дерек записал это видео тем блогерам-физикам, а не обычным людям
почему? я далек от физики, но тут по-моему все довольно просто. элементарные знания того, как и почему происходит электрический ток жизненно необходимы обычному человеку и земля пухом тем, кто смотря это видео ничего не понимает, ибо страшно представить, в насколько большом количестве гипотетических ситуаций они могут потерять жизнь или здоровье из-за отсутствия знаний
@@sexscream Очевидно, что физики - видят как криво Дерек отмазывается. Поэтому, видео снято как раз для "простых людей" в надежде их запутать и не выглядеть идиотом.
@@Zurg314 понял, неправильно воспринял вас до этого
@@Zurg314, правильно.
Ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия.
В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать.
Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки.
Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах".
Второе видео хорошо объясняет происходящее, но неправильно приходит к выводам. Нам показали только изменение напряжения. Но работу выполняет не только напряжение, а еще и ток в цепи. Поэтому при постоянном токе основную работу совершает именно поле, которое передается по проводам. Без них с экранированным проводом или достаточно удаленным проводом от передачи энергии на расстояние останется только "пшик".
СВЧ техника в СССР была на высоте, в универе все это объясняли на 1 курсе....но мы не слушали :)
Может хватит уже? Нет больше СССР. Было бы хорошим чем-то - не развалился бы
@@Username24356, по такой логике, был бы Титаник чем-то хорошим - не утонул бы. А Помпеи не сгорели бы под пеплом. Не надо подменять понятия.
@@professorwoland9554 так вот вами и подменяется понятия )
Помпей - вулкан, Титаник - айсберг. Это природные явления)
Как же плохо живётся в росии , что хочется вернуться в тот мрак . Где только по новостям жилось хорошо)
Постойте.... Ой
Снова нифига не понял, но снова очень интересно)
Блин, все так всерьёз обсуждают как волна и заряд распределяются, как будто как показано в мультиках, так же и в реальности. Это всего лишь теория, которая даёт хороший предсказательный результат, то есть хорошо работает, но это всего лишь наше представление о явлении, о котором мы можем судить по косвенным проявления этого являения
Это точно
Это не точно
@@maxkalmikov Докажи
@@maxkalmikov Если бы он изолировал магнитное поле как в трансформаторе этого эффекта не было бы вообще, понимаешь?
Ну, как обычно оправдания и куча допущений. Дерек похож на маленького мальчика оправдывающегося перед матерью. =)
Жизнь прожить, не поле перейти! ☝️
Время за которое распространится эл.поле в воздухе на 1 метр - равно 3,3 наносекунды. А на осциллограмме в районе 3-5 наносекунд напряжение не 4 вольта, а примерно "кот наплакал".Не совсем понятно, почему горизонтальная развертка осциллографа установлена на черепашью скорость 50 нс на клетку? Нам нужно измерить силу тока через резистор уже на 4-той наносекунде, ведь по утверждению Дерека: лампа должна загореться через 1m/c - а это время равно 3,3 нс.
Даже у "любительских" осциллов за 500$ минимальное время горизонтальной развертки 2 нс на клетку.
P.S. Хорошо бы Дереку снять "сенсационное" видео про детекторный приёмник, и о том как можно использовать энергию радиоволн в наше трудное время, надвигающегося энергетического кризиса ;-)
А где говориться , что в районе 3-5 нс кот наплакал
@@user-ox9zv5sv6z
18:55 На осциллограмме момент замыкания ключа - это начало подъёма зелёной вертикальной линии. Вот от него (от момента замыкания ключа) отмерьте 4 нс, и посмотрите напряжение. В этой точке гораздо меньше 4 вольт. Напряжение нарастает от 0 до 4 вольт не мгновенно, а где-то наносекунд за 15 . По-видимому сказывается емкость проводников.
В первом видео не было оговорено, что лампочка должна быть маломощной, и соответственно преподносилось так, как-будто мощности передаваемой по воздуху будет достаточно зажечь "обычную" лампу. Условие было только одно - лампа может зажигаться мгновенно.
P.S. И вообще: если эл.поле так "замечательно" передаёт энергию в пространстве, то почему бы не отодвинуть проводники на 3 метра или на 10 метров? И временные измерения были бы точнее. Временные, да были бы точнее, а вот энергетические - потерялись бы в шумах. Надо смотреть зависимость напряжённости эл.поля от расстояния.
@@quasimodo8497 если источник достаточно мощный, чтоб ток преодолев по проводу 150 тыс км , то на расстоянии метра будет светить и обычная лампочка ( вообще загуглите лампочки тесли , от обычной проводки ток достаточный , чтоб лампочка достаточно ярко горела на расстоянии 1-2 дециметра
Вау! Всего два дня прошло. Невероятная работая спасибо вам большое! Как жаль что уже посмотрел в оригинале 😅
Да господи, он опять неправильно поле нарисовал вокруг проводника (провода)
Не совсем...
Ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия.
В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать.
Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки.
Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах".
Второе видео хорошо объясняет происходящее, но неправильно приходит к выводам. Нам показали только изменение напряжения. Но работу выполняет не только напряжение, а еще и ток в цепи. Поэтому при постоянном токе основную работу совершает именно поле, которое передается по проводам. Без них с экранированным проводом или достаточно удаленным проводом от передачи энергии на расстояние останется только "пшик".
Ладно хоть согласился, что ответ был неверный.
спасибо за ролик
Молодец Дерек во всех отношениях!
Никогда и подумать не мог, что эти эффекты будут заметны да же на столь малых напряжениях.
Это очень интересный вопрос,на который в данном видео представлен ответ,но скорее всего тут замешана квантовая электродинамика и фундаментальное взаимодействие - электромагнетизм,хотя следующая ступень - фотоны,которые мы как раз наблюдаем при свечении лампочки,так вот вопрос,какие процессы происходят на поверхности Вольфрамовой нити помимо "окисления"?Неужели рождение и аннигиляция пары Электрон-Позитрон?Но тогда там должна быть задействована и Гравитация?Или же остановимся на теории Корпускулярно-волнового дуализма фотона?
Есть объяснение гораздо проще. Скорость зажигания лампочки будет тем быстрей, чем больше провода разнесено параллельно в стороны, всего лишь по одной причине, которую Дерек не сказал: создаётся эффект (плёночного или воздушного) конденсатора между проводами, ведь конденсатор состоит из пластин разделённых либо воздухом либо изолятором (взависимости от типа) и тем больше ёмкость конденсатора, чем больше площадь пластин. А светодиодная лампочка будет работать через конденсатор, если его ёмкость достаточна. Прямой контакт через проводник и не нужен.
Он сказал, но только в конце - когда заговорил о линии с распределенными параметрами. По-хорошему, с этого надо было начинать - многие знают как работает конденсатор. А вот уравнения Максвелла можно было поставить в конец - для особых ценителей.
В цепи постоянного тока, это кратковременный процесс. Это так не работает
НЕ ПО ОПОВЕЩЕНИЮ, А ПО ВЕЛЕНИЮ СЕРДЦА
раб
Теперь надо объяснить, как работают батареи?
Как они накапливают электрическую энергию?
Archin5000. Элементарно, преобразуют в химическую энергию.
Оч круто, сложно, но круто)))
Адриано Челентано в ролике, ничего себе🤣🤣🤣
Супер!!
Дерек, пощады, молю!
Вот Дерек хитрый, согласовал сопротивления. Посмотрел бы я на него как он объяснялся когда после первоначальной вспышки лампочка на время погасла бы
Зачем ему объясняться перед идиотами?
@@millkiway3682 а сам он аферист.
А если взять экранированные провода, а если ключ переместить на расстояние четверти километра от лампочки (о чем вкратце упомянуто в этом видео)?
Ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия.
В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать.
Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки.
Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах".
Второе видео хорошо объясняет происходящее, но неправильно приходит к выводам. Нам показали только изменение напряжения. Но работу выполняет не только напряжение, а еще и ток в цепи. Поэтому при постоянном токе основную работу совершает именно поле, которое передается по проводам. Без них с экранированным проводом или достаточно удаленным проводом от передачи энергии на расстояние останется только "пшик".
@@massivedynamic3118 технически я согласен. Наверное, даже жаль, что про погасание лампочки после первичной вспышки он не упомянул. И про важность силы тока для равномерного горения.
Но всё же и задачка-то была немного о другом. Послетэтого видео у зрителя должен появиться новый метод рассуждения - через вектора Е и В. Хотелось бы, конечно, довести всю картину до логического завершени, но вряд ли у кого-то осталась иллюзия , что речь шла об устойчивом горении лампочки. Так что никто себя обманутым почувствовать не должен, даже разобравшись до конца.
А вот сказать, что ничего нового не открыл - это кому как) Мало кто, глядя на рисунок цепи в первую очередь начинает представлять себе поля или хотя бы ёмкостные и индуктивные сопротивления (хотя с этим всё же электротнхники нередко балуются).
Кстати, на самом деле мне, например, пока что не очень понятно образование избыточных зарядов за счет поперечного смещения электронов. К тому же встречал в книжках иллюстрации вектора Пойнтинга, который направлен не вдоль проводов, а пепепендикулярно (поле Е принималось как раз вдоль проводника, а не по нормали). Так что как минимум одно заблуждение , днйствительно, было подробно разобрано 😄
За синюю изоленту лайк!
А если в лампочку в клетке Фарадея разместить, а источник вне неё, то лампа включится только по времени перехода по проводам?
Ну да.
Дерек изобрёл трасформатор..
И ток будет направлен в другую сторону. Со светодиодом не прокатит.
Ждем ответа Александра))
Если у вас, через уонденсатор, протекает ТОК...
начинать следует
с определений:
1. Заряд, что это
2. Носитель заряда.
3. Что у носителя, обладает способностью нести заряд
4....
В прошлом видео он спрашивал, через какое время ЗАГОРИТСЯ ЛАМПОЧКА. А тут отвечает через какое время ПОЙДЁТ ТОК. Тока на 1 метр расстояния явно не хватит для того, чтобы загорелась лампочка.
Так точно, чёрт побери
Вопрос с подвохом, понятно. Лампа загорится быстрее из за утечки поля но никак из за полноценного контакта цепи. Такой ответ на предыдущем видео был бы логичнее
браво, переводчик.
Дэрек просто гений! а переводчик, который переводит и озвучивает ещё гениальнее! спасибо вам обоим!
Я нихрена не понимаю, но ведь интересно!🙂
почитай про эдс, в школьном учнбнике физики за 7 класс
Два круга нужно делать, чтобы проводники не влияли друг на друга. 🤔
Ля он кипишу навёл конечно. Даже наши учёные умы понавыпускали видосов "Дерек не прав")
Очень интересно, да только электрическое поле создает разность потенциалов, а с материей взаимодействует ток. Поэтому при сварке ток может плавить металл, из-за большого числа вовлеченных электронов, а не из-за огромной разности потенциалов (которая, к слову, есть в генераторах статического электричества).
что за термит такой , - вовлеченных электронов , Q/t ?
@@KnyPovir Да, в контексте электрического тока это движущиеся в поле электроны. Чем больше их на единицу объема, тем ближе состояние вещества к плазме
@@gguy156
Q - условное между чем и чем ? говорит разное....
@@gguy156
состояние спазмы не характеризуется количеством электронов
а чем ?
@@KnyPovir Это экзамен? Я вроде как все сдал. Я вам так скажу. Плазма - это вещество, у которого сорваны электронные оболочки. Пропустите большой ток через вещество - получите плазму. Разогрейте вещество - получите плазму и ток внутри нее.
Дякуемо
Каждый раз смотря что-то подобное начинаешь понимать важность образования.
Дерек, Дерек... Это наведённое напряжение. Тут либо нужно изменить (уточнить) изначальное условие задачи, либо... :-) Мальков хоть и электрик, а не физик-теоретик, но эти вещи лучше понимает.
Но и Мальков тоже облажался здесь
13:20 "лампочка загорается независимо от замкнутости цепи"
То есть если я сдам кусок провода на цветмет - лампа продолжит гореть???
Почти так и будет, почему почти? потому что ток на лампе будет очень мал!
@@shaxovskaya если взять два длинных разомкнутых провода, то они станут плохим конденсатором который ограниченно проводит переменный ток.
Если взять замкнутый провод подать постоянное напряжение (как в первом видео) то слабый ток потечëт через лампу почти сразу.
Но! Если постоянный ток подать на два длинных разомкнутых провода, то ток на лампе будет слабым и до тех пор, пока напряжение не поднимется на первом проводе по всей длине.
То есть лампа моргнëт.
@@EvgrafovLev конечно лампа только моргнёт, Дерек же по сути радио изобрёл с двумя дипольными антенами😂 Генрих Герц скромно и нервно курит в сторонке🤦♂️
Гореть? Да. Ярко? Нет, совсем нет)
@@shaxovskaya ну да.
Видео из разряда, если я прыгну, то земля сместится. )))
Вроде делает работу над ошибками, исправляет одни неточности добавляет новых. На анимациях неправильно изображает электрическое поле. Силовые линии электрического поля незамкнуты! Замкнуты силовые линии магнитного поля. А в тексте речь постоянно именно об электрическом поле. Хотя вернее, если уж объяснять без упрощений как все происходит то нужно говорить о поле электромагнитном. Далее, теория Максвела и его уравнения не описывают никак, что происходит с электромагнитным полем внутри проводника, ибо граничные условия для решения этих уравнений задаются таким образом, что электромагнитное поле на границе проводника равно нулю. Так нас в университете учили. Уж лучше не браться все эти упрощения раскрывать :), все это магия....
Почему это силовые линии электрического поля незамкнуты, если батарейка - это диполь?
Дерек, держись.
повсюду Атомы с электронами, молекулы воздуха тоже из атомов и электронов.
С чего ради электрон должен бежать по проводу, а не наружу?
В батарейке, электрон начинает свое движение от минуса к плюсу, внутри самой батарейки или акумулятора,
по этому, электрон и выбегает из плюса батарейки.
Все дело в том, что минусом(-) назвали электрод который распадается при химической реакции и прилипает к другому электроду, а тот электрод который увеличивается за счет прилипания, назвали плюсом(+).
Так вот, когда распадается один электрод (-), и то что отщепилось, летит к другому электроду(+),
производятся удары по электроду(+), это и есть электрический ток- точнее энергия.
и ещё момент из практики пускаеш напряжение к нагрузке например 40квт по 4м проводам(3х фазное) 4х35мм2 через 30м норм 220в через 300 уже 200 через 1000 150в также и тут думаю напряжение бедет падать с расстоянием и от 12в через такое расстояние(1светая секунда) ничего не останется чёто неуведел этого пункта в расчётах. и хотелось бы конечно увидить расчёты более реального способа прокладки провода + - рядом на расстоянии полсантиметра или вплотную но в изоляции пвс 2х1,5 и сечение провода в расчётах увидеть. и на полпути развернуть и вернуть лампочку к источнику или ключу на 1метр.