애플은 AI 후발주자... 근데 왜이렇게 무서울까요. 반도체 칩 구성과 실제 데이터로 확인해보았습니다
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- 게시일 2024. 03. 12.
- 빅테크 기업들의 AI 투자가 거세지고 있는 상황에서 애플은 후발주자라는 인식이 강했는데요. 아이폰 판매량이 지속 증가하는 상황에서, 아이폰에서 AI 계산을 담당하는 Neural Engine이 더욱 커질 거란 전망도 나오고 있습니다. 맥북에 들어가는 M1, M2, M3 시리즈의 Neural Engine보다도 더 큰 성능을 보이는 아이폰 Neural Engine의 현 상황을 Qualcomm Snapdragon X Elite와 Snapdragon 8 gen3 (갤럭시 s24 Ultra)와 비교해보면서, 최근 AI 기업들을 엄청나게 인수하고 있는 애플의 무서운 점을 정리해보았습니다.
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Edited by 이진이
unrealtech2021@gmail.com - 과학기술
타이밍의 차이지. 계속 같은 방향을 향해 나아가고 있던 것은 다를 게 없죠. 휴대폰 시장이야 이제 워낙 팬덤층이 두텁고, 기능적인 부분은 차이가 없으니까요.
오늘도 좋은 내용 정리해주셔서 감사합니다.
첨언하자면 NPU는 제대로 활용하기가 무척 까다롭습니다.
CoreML(애플), SNPE(퀄컴), NNAPI(구글) 등 각 제조사에서 지원하는 NPU 하드웨어를 지원하는 프레임워크를 사용해서 개발해야할 뿐만 아니라, 모델을 NPU에서 실행하기 적합하게 변환해줘야 하고,
이렇게 힘들게 NPU를 활용하도록 개발하더라도 완벽히 NPU 위에서 굴러가는게 아니라 NPU에서 처리되는 레이어의 종류는 한계가 있으므로 CPU도 같이 굴러가야 하는 경우도 많죠.
결국 제조사에서 말하는 이론상 TOPS 최대 연산능력의 절반도 활용하기가 어렵습니다.
심지어 애플의 NPU 와 퀄컴,삼성, 구글의 NPU 가 처리할 수 있는 데이터셋(가중치)의 종류도 다르기 때문에 단순 TOPS 수치로 서로 직접 비교 하기에 더 까다로운 면이 있습니다.
애플의 경우 16비트 부동소수점 데이터 가속이 가능한데, 퀄컴, 구글 삼성은 정수 데이터로 양자화 된 모델만 NPU 가속이 되죠.
그래서 NPU가 얼마나 다양한 레이어를 지원하고, 처리할수 있는 데이터셋의 종류는 어떻게 다른지, 이를 이용할수 있도록 하는 소프트웨어 스택 (프레임워크 등)은 어떤지 등을 종합적으로 평가해야 제대로 된 비교가 가능하죠.
현재 NPU 성능을 크로스플랫폼에서 측정할 수 있는 거의 유일한 벤치마크가 Geekbench ML 인데,
안드로이드는 NNAPI를 사용해서 NPU 가속을 합니다. 이게 구글이 안드로이드에서 통일하려고 한 NPU 개발용 프레임워크 인데, 퀄컴이 스냅 8Gen1 까진 잘 지원하다가 그 이후로 지원을 끊어서 제대로 가속이 안 되죠.
삼성은 Neural SDK 라는걸 지원하다가 몇년전에 지원을 끊어버렸습니다. 그래서 앱 개발자 입장에선 엑시노스 칩셋의 NPU를 가속할 방법이 현재 없는 상태입니다.
이렇게 안드로이드는 일단 소프트웨어 스택이 처참하게 파편화 된 상황이라, 대부분의 서드파티 앱에서 쓰는 모델이 CPU나 GPU를 가속해서 돌아갈 수밖에 없는 상황으로 알고 있습니다.
몇년전에 통합된 Vulkan도 사용하는 앱이 손에 꼽을 정도인데, 소프트웨어 스택이 갈기갈기 찢어진 NPU는 퍼스트파티 말고는 사용하는 앱이 없다고 봐야겠죠.
퀄컴은 작년부터 이것저것 돌릴 수 있다면서 입은 열심히 터는데, 제대로 보여주는건 거의 없는 상황입니다.
실제로 7B 모델을 20tok/s 수준으로 돌린다면 매우 인상적인 수준의 성능입니다. 문제는 주장만 열심히 할 뿐 실제로 증명한건 거의 없다는 점이구요.
그러다 얼마전 AI Hub 를 공개하고 수많은 모델들을 나열하며 스냅 8 Gen2에서 벤치마크 수치는 열심히 표기 해놨는데, 정작 LLaMA 7B 같은 LLM 모델은 허깅페이스 들어가보니 실제 모델은 아직도 공개를 안하고 신청자만 받고 있더군요.
(참고로 LLaMA 7B의 8 Gen2 벤치마크 결과는 8.48tok/s 로 표기하고 있더군요.)
AI 필드에서 일하는 사람들 얘기를 들어보니 전직 애플 AI 인퍼런스 팀 직원들로 구성된 Tetra AI 라는 기업을 인수해서 작업한 결과물이라고 하던데, 일단 실제 구현이 나와봐야 저 주장들이 사실인지 판단이 될 것 같습니다.
애플은 정반대로 입다물고 WWDC에서도 '트랜스포머 모델' 이라던가 '머신러닝' 이라는 단어만 쓰면서 숨죽이고 있는 상황인데,
AI 개발자들이 SDXL이나 Whisper 같은 모델을 이미 NPU(애플 뉴럴 엔진) 까지 사용하도록 변환하고 아이폰, 심지어 애플워치용 앱까지 내놓고 있는 실정입니다.
그러니까 실제로 NPU를 사용하는 AI 모델 개발 툴체인 환경은 애플이 훨씬 잘 닦아뒀는데 정작 애플은 조용한 상황이라고 볼 수 있겠네요.
깔끔한 정리 감사합니다
하지만 아이폰 램은 6기가, 8기가로 온디바이스 AI를 돌리기엔 터무니 없이 작죠. 결국 단기 이익에 집착하다 낙오되리라 봅니다 ㅎㅎ
@@leeck_anderson9492 최근에 마소에서 내놓은 The era of 1bit LLMs 논문이랑 에러님이 영상도 올려주신 애플의 AI메모리 최적화 논문 보면 단순히 메모리 양으로 성능을 판단하기 힘들어요😂 전 앱등이도 아니지만 한국에선 너무 까는듯
@@leeck_anderson9492아이폰15 프로/맥스 램8GB로 늘렸습니다. 램은 늘리면 그만 이예요.
@@leeck_anderson9492안드로이드는 같은 앱이라도 먹는 램이 많고 시스템에서도 먹는 양이 많아서 그런거 고려하면 램 용량 차이는 거의 의미없는 수준으로 줄어들어요.
오죽하면 램 12기가짜리 23울트라가 램 4기가짜리 아이폰 SE보다 리프레시 심하게 일어나는 테스트 결과도 있을 정도...
애플의 진짜 강점은 기술이 아니라 시장 지배력이지 공돌이들은 기술이 전부다 생각하지만 사실 기술보다 시장이 우선이야 요즘 테크기업만 잘 나간다고 생각하지만 LVMH, 에르메스 주가도 계속 오르는 중이고 세계 부자 1위도 LVMH 회장이잖아 기술말고도 중요한 영역이 있고 여기서 두각을 드러내는게 애플인거야
애플은 특유의 감성을 만들기 위한 연구,개발에 엄청 투자하는 특이한 테크기업이고 결과로 명품화를 성공시켰다 폰에 AI기능 조금 넣는다고 갤럭시 사고 그러질 않아 애플이 망하려면 AI기반으로 하드웨어 혁신이 일어나야 하는 거지
그리고 AI 경쟁은 구글, 메타, 마소 전부 관련 없는 새로운 싸움이라고 생각해 새로운 빅테크의 탄생인거지 마소는 투자한 것 뿐이지 진짜 기술은 OpenAI, Anthropic이 가지고 있잖아
AI는 기존부터 꾸준히 투자해오던 엔비디아, OpenAI 같은 새로운 플레이어들의 싸움이지 애플은 AI앱이 돌아갈 폰, VR을 만들면 되는 거야
물론 앞으로 부가가치를 만드는 건 애플보다 AI기업이 되겠지
맞다 이건 진짜 다른 테크 기업들은 따라갈 수 없는 영역이긴하다. 애플이 진짜 강력한 이유는 엔지니어링 + 인문학적 이해가 있기때문이지... 마케팅이란건 결국 사람을 상대로 하는거고 매출은 사람이 올려주는건데 이분야 최고는 애플임
맞는 말이긴 한데.. 결국 시장 지배력은 시대에 따라 변해서 결국 노키아나 모토로라, 펜텍도 역사속으로 사라졌자늠.. 그나마 기술력으로 승부했던 애플, 삼성은 지금 1,2위, 그리고 마이크로 소프트도 오랜시간 순위권을 지키고 있는거 보면, 롱런을 위해서는 님 끝에 말처럼 부가가치가 더 중요한듯... 솔직히 지금 애플 보면 엔비디아나 마이크로 소프트에 자꾸 인력 유출 되고 있다고 미국 내 뉴스에서도 종종 언급되고 AI 후발도 걸림돌이라는 말도 종종 나오는데.. 결국 근데 내 생각엔 이거 잘 이겨나가면 애플도 당장 향후 10년은 지금 위치 어느정도 유지는 가능할듯..
기술을 전혀 모르는 애가 글을 쓰네.ㅋㅋ 애플이 기술이 전부가 아니라고? ㅋㅋ 시장 지배력이 어디 하늘에서 떨어졌냐?
삼성은 주요 임원들이 거의 마케팅 및 경영분야임. 즉, 잘 팔릴것을 먼저 고민하고 물건을 맞춰서 만드는 회사고
애플은 80프로가 엔지니어들로 이뤄진 회사임
니가 멀 모르고 그럴듯한 헛소리를 쓰니까 형이 알려주는데
아이폰과 맥북을 분해해보면, 그 설계의 효율성과 완성도가 타회사의 몇년이상을 앞섬. 과거 20년전 소니제품을 능가할정도의 정교함임
모바일 프로세서등 반도체도 같은 급에서 퀄컴 가볍게 제낌. 퀄컴이 삼성보다 1년앞서는데 애플에 항상 1년뒤짐
단, 애플에 문제가 생긴 부분은,
os의 폐쇄성때문임
여기 쥔장도 ㅈ 도 몰라서 써주면
애플의 ai가 안드로이드나 윈도우 진영 대비 불리한이윤 그 폐쇄성때문임
애플은 구조성 같은 ios 기기 간에도 개방되어 있지않음. 매우 폐쇄적임
이 폐쇄성은 open ai의 구현을 어렵게 만들로 데이타의 수집과 러닝에 한계를 만듦
안드로이드진영이 훨씬 범위가 넓기때문에, aI의 발전도 훨씬 빠를수있슴
즉, 애플에게 현시점에서 open ai를 탑재한다는것은 그 스스로의 폐쇄성을 포기하는 셈이고 이것은 보안이 생명인 아이폰에 사형선고나 다름없슴
지나친 엔지니어 의존이 불러온 상황이 현재의 애플임
완전한 기계에 대한 추구가 소프트웨어 분야에서의 고립을 만듬
앤비디아가 새로운 플레이어….??
아직은 모두다 홍보용 기능수준이라
4:47 On device AI 맞아요. 유저는 잘 모르겠지만 NPU이든 TPU이든 작은 AI model들을 다 가지고 필요에 따라 돌리고 있었지요. 올해 갤럭시가 AI를 돌려서 search한다고 광고했는데 들으면서 웃었음.
인터넷에 보니 지금 애플이 LMM 논문 MM1인가 하는거 냈다고(300억 매개변수 어쩌고..)IT 뉴스가 나오는거 같은데요.
다음 영상 만들때 뭐 참고하시겠죠.
뭔가 A.I에 대해서 사람들이 너무나도 큰 착각과 오만한 생각을 가지고 있다고 생각하는데,
첫번째는 먼저 이 영상의 내용은 철저하게 근거 중심적인 얘기로 말씀을 해주시고 계신데 사람들은 "애플은 노키아 될꺼임 빼액", "애플은 데이터 수집 안하는 회사임 어쩔티비" 이런 개쓸데없는 소리나 하고 있으니, 저는 영상 만드시는 분이 참 힘 빠지실거라고 생각합니다
두번째는 영상에선 말씀해주신건 아니지만 애플은 여전히 인공지능 시대에서도 플랫폼 영역에 관심 있을 뿐 본인들이 산업 기술을 발전시킬 이유는 없다고 판단하여 지금 잘할 수 있는 영역에만 집중하고 있는것 뿐입니다
인공지능 산업을 발전시키는건 엔비디아, ASML, 삼전하이닉스 같은 장치기반 산업들이 어차피 발전시켜줄 것이고 애플은 이 기술력이 올라왔을 때 여전히 많이 가진 본인들의 사용자들에게 비용을 꾸준히 받아내는 비즈니스를 중점 영역으로 뽑고 있는것입니다
세번째는 인공지능의 발전이 지금 나스닥에 상장한 대부분의 기업들의 순위를 대부분 바꿔놓겠지만 애플이 가진 전연령 이용자 숫자와 어린 이용자 숫자는 모든 플랫폼 영역에서 압도적 1위입니다
다시 한번 말씀드리지만 애플은 인공지능 산업의 발전의 초석을 본인들이 닦아낼 생각은 전혀 없는 기업입니다
오히려 반열에 올랐을 때, 즉 산업이 탄탄해져서 생산에 무리가 없어지는 산업 구조가 될 때 까진 애플이 인공지능 산업에 기여하는 부분은 매우 적을겁니다
애플은 판매에 집중하는 회사이기 때문에 앞으로 5년이 지나도 지금처럼 본인들이 가진 판매에만 집중할 것입니다
(오히려 애플은 본인들이 필요한 산업이 있을 때 독과점 계약(?)을 해서 팍팍 밀어주면서 협력사도 성장시켜주는 구조이죠)
네번째는 애플을 엔비디아나 ASML이나 삼전하이닉스, 마이크론 이런 장치 기반 산업과 같이 바라보면 안 됩니다
5년 뒤, 10년 뒤 애플이 어떤 지위를 가지고 있을지에 대해서는 미지수이고 저 같은 일개 하류 인간이 예측하기란 불가능합니다
하지만 애플은 과거에도 그랬고 지금도 그랬고 앞으로도 판매에만 집중하는 회사일것이고 여전히 장치 기반이 궤도에 올라올 때 새로운 제품을 내놓는 회사일것이고 산업 기반보단 이용자 기반의 회사의 이미지를 여전히 공고하게 유지할 것입니다
오히려 갑자기 애플이 GPU 반도체 본격적으로 만들어서 팝니다! 이 소식이 오히려 애플의 철학에 반하는 행동이기 때문에 이것이 더 위기인 셈이죠
애플은 그저 본인들이 잘 할 수 있는 영역에만 집중하고 있는것 뿐입니다
그렇게 무관심으로 대응하다 훅간 케이스가 노키아입니다. 애플이 애플카를 포기하고 생성형 AI에 올인하는 이유입니다. 이거 안하면 3-5년 내에 점유율을 마소나 구글에 뺏길 가능성이 높아서요..
@@kim-gr3kg 무슨 점유율요 ? 핸드폰 점유율 ?
그 폐쇄형 생태계로 만든 플랫폼이 지금 여기저기서 공격당하며 뚫리고 있는건 아는지
@@kim-gr3kg 애매하게 아시면 말씀을 안하시는게 중간은 가실겁니다
저랑 같은 생각이시네요. 결국은 애플은 iOS와 macOS를 들고있는 플랫폼 기업이고 자신들의 일을 하고 있다는것.
❤
보급형 자비스
다른 단어의 뜻을 알아보려고 "CLIFS" 를 GPT에 넣고 검색했는데 GPT가 Contrastive Language-Image Pre-training for Few-shot Learning 이걸 가르쳐주더라구요. 이런 기술이 실제 있나요? 유망하다고 썼던데.
이번에 애플 vr보고 애플에 대한 환상이 조금 깨짐
주식은 마소 사야징
댓글들이 참
애플에 사용한 공학적인 기술을 알려주고 있는것으로 보이는데
댓글들을 보면 우리나라 말을 못알아듣는건지 .... 내가 잘못듣고 있는건지 ....
애플이 사용자의 데이터를 수집한다고 하는데 사용자에 대한 동의가 필요없나요?
그건 안드로이드폰/계정이 전문일텐데 거기물어보세요. 네이버가 제 마이데이터 몰래 가지고 있었는데 안드로이드폰/계정에서 수년동안 폰계정 동기화하고 있었거든요.
애플은 폰, 패드, 노트북, 워치, 이어폰류 및 아이클라우드 등을 통해서, 방대한 정보를 이미 취급하고 있죠. . .
AI 에서 가장 중요한 데이터가 이미 존재하고 있으니, 거기에 맞는 AI 를 맞춤으로 내놓으면. . . 완전 펀쿨섹 하네요.
애플이 새로운 AI 기능이다 라고 내 놓는 순간, 업계 다른 AI와 비교 되면서 성능이 떨어지거나 작은 이슈라도 생기면 나락으로 갈 것 같습니다;
iOS 기반은 구글 제미나이, MAC OS는 MS Copilot이랑 맞짱 떠야 되는데, 지금은 항상 분야 최고 성능을 내던 애플이니까 AI도 뭐가 있겠지 하는 기대라도 하는데
고맙습니다
애플의 강점은 가장 많은 잠재 고객의 손에 자신들의 서비스에 접속할 수 있는 하드웨어와 OS를 쥐어주었다는 것입니다. 브랜드 이미지 관리도 훌륭해서 아직까지도 모두가 가장 가지고 싶어 하는 제품의 브랜드로 유지되고 있습니다. 애플을 제외하면 MS, 구글, 엑스 등 그 누구도 고객의 손까지 연결되는 경로를 유의미한 규모로 가지고 있지 못합니다.
안드로이드.... 점유율 보시면 깜짝놀라시겠네.... ㅜㅜ어차피 저 ai의 수장도 구글ai개발자라.....
애플은 사실 모바일 업체인데 폰이든 맥이든 기기 변경을 할 필요성을 정말 못느낍니다. 주변인들도 이미 아이폰을 사용중이고 기기 변경 생각이 없으시구요. 시장이 포화 상태에요. 다른 먹거리를 찾던가 기술혁신으로 기기 변경의 수요를 만들어줘야합니다.
온디바이스 ai 뒤쳐졌다해도 이미 아이폰 아이패드 쓰는 사람들은 다른 걸로 넘어갈 생각을 거의 안 하기 때문에 5년 10년 뒤쳐지는 수준 아니라면 애플걱정은 남 이야기라고 생각해도 된다고 생각
반박시 여러분 말 맞아요
전력이 충분한 워크스테이션이나 서버 슈퍼컴퓨터 세상에서는 왕따인게 애플입니다. 인텔도 ibm도 amd 엔비디아도 애플과 협업하지 않습니다. 단말기 플랫폼으로만 성공했을뿐 R&D에서는 쓰레기죠
애플은 자체적으로 칩셋 소프트웨어 둘다 높은 수준으로 가능하고 단말기도 전세계 수억명 손 위에 올라가 있는 상태라서 포텐셜이 높을듯
지금 AI 기업들 최대 과제가 엔비디아한테 글카 받아오는건데, 그게 도저히 안되니 테슬리처럼 자체 칩셋 만드는 기업도 있는거고...
애플은 그냥 칩셋 설계해서 TSMC한테 직접 받아와도 되니까
애플이 개발한 ai를 시리 대체제로 뿌리는 상상을 했습니다
애플인데 뭐라도 하겠지
애플은 아이폰을 갖고 있기 때문에 사실 그 헤게모니를 지켜내는 거랑 ai개발이랑은 좀 동떨어지는 상황이긴했음. 특히 본인들이 다른기업이 정보수집하는걸 여러가지 여론몰이나 정책으로 못하게하면서 메타같은 기업이 ai를 개발할수 밖에 없게만든 것도 누적된 상황임.
딱히 개인정보 수집이 AI 개발에 치명적이진 않습니다.
정작 업계에서 가장 강력한 AI를 만든곳은 메타나 구글이 아니라 오픈AI, Anthropic인걸 보면요
개인정보 수집은 광고 맞춤타겟용 프로파일을 만들어서 팔아먹는 용도가 크고, 애플이 그거 막은건 잘했다고 봅니다. 어차피 그거 써서 AI 훈련해봤자 큰 의미 없다는건 애플이나 구글도 이미 알고 있었을테고요.
@@bluetran1OpenAI가 GPT라는 방향성을 최초로 제시하고 유행시킨거지 무슨 넘사 기술력을 가진게 아닙니다.
핵심 알고리즘 죄다 구글, 메타에서 내놓은거죠. 이번에 sora도 메타의 make a video에서 시작된거고
@@soongyuchoi9356 제 댓글을 다시 읽어 보세요.
기술력 운운하는게 아니라, 개인정보 수집 없이도 강력한 AI를 훈련하는데 문제가 없다는 얘기입니다.
그리고 소라나 GPT-3.5, 4 는 오픈소스도 아니라서 실제로 모델이 어떻게 구성되었는지는 모르는거구요. 애초에 구글도 트랜스포머라는 방향성만 제시한거지 넘사 기술력은 가진게 아니라고 말할 수 있죠.
많은 한국분들은 모르지만 애플은 2017년부터 가장 많은 AI 업체들 인수 해서 온갖 AI 기능들을 iOS & macOS에 녹여왔습니다.
물론 생성형 AI에는 늦게 착수해서 고전하고 있지만 올해부터 쇼타임
그래서 시리가 그 모양? ㄷㄷㄷ
기존 ai와 생성형 ai는 차원이 다른 기술입니다. 기존 인공지능 기술 녹인건 아무소용 없게되었어요
딱히
인수했다고 해서 그게 다 지껀 아님
뿐만아니라 다른 회사들은 그게 좋다면 왜 안샀지?
구리고 지네 실력이 없으니 사는거임
자기네가 못하니까
애플워치 사시죠
AI 데이터센터에 가장 큰 문제는 사실 어마무시한 전기세라 봄.
애플이 준비하는 것으로 알려진 온 디바이스AI의 최대강점은 그 무시무시한 전기세에서 자유롭다는 것이고.
사실 내가 본 인싸이트는 전기세 결국에는 에너지전쟁이라는거야.
버핏이 왜 주구장창 석유기업에 투자할까를 보면 AI시장이 커질수록 전기에너지 수요는 지금의 10배 어쩌면 100배 1000배 이를수도있다고 본다.
데이터센터 전기에너지를 친환경따위로는 감당할수가 없거든 엄청난 연산을 해야하고 지금 데이터센터의 전기세는 시작도 아니라는 점이야.
버핏은 뒤에서 에너지기업에 투자하면서 5년 10년 20년동안 벌어질 엄청난 에너지수요에 미리미리 준비하고 있다고 본다.
누가 승자가 될지는 모르겠어. 애플의 온 디바이스AI 흔히들 애플여러기기에 뉴럴엔진이라고하는 것이 얼마나 발전할지 그러나 적어도 기업이 AI데이터센터 돌리다 전기세때문에 파산한거나 형편없는 서비스를 제공할때는 아주 고욕이겠지. 설령 유료서비스를 한다고 하더라도 일반 개인이 유료서비스에 가입하면서 AI서비스를 사용할 것은 아예 상상조차 안됨. 왜냐하면 우리 일반 개인들이 사용하는 아이폰이든 안드로이드이든 대부분 무료로 쓰잔어 만일 인스타그램이나 유튜브를 유료로 쓴다고해봐 얼마나 많은 사람들이 빠져나가겠어.
결국은 산업용과 일반인 사용에서 AI 전략은 갈릴 것이라보고 나는 현재의 애플실리콘이 뉴럴엔진을 더 보안하고 성장시키면서 2나노 1나노쯤 간다면 일반 개인이 사용하기에는 충분한 온 디바이스AI가 되지 않을까 기대해봄.
그리고 최후의 승자는 결국은 버핏이라고 생각해. 에너지기업 그것도 석유기업에 미친듯이 투자하고 있는 그의 혜안을 감히 우리같은 조무레기가 어찌 알겠냐만은... 하하하
규모의 경제..... 그럼 다른 기업들이 어떤거를 내놔도 gpt를 못따라간다는거...
애플 걱정할 시간 아껴서 안될공학 영상이나 꼬박꼬박 시청하는게…😂
애플 가진 현금이 얼만데 쫄기는 무슨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
빅테크 기업이 엔비디아 gpu 100만대씩 가지고
메타같은경우에 2만대를 라마3학습에 돌린다고 하는데 애플은 어떤 방식으로 대형모델을 만들고 서버를 만드는지 궁금하네요.
사실 지금 대형모델 엔비디아 gpu로 학습하는게 바보같은 전기낭비였음 좋겠는데..
❤❤ 애플 최고 ❤❤
지금 사면 되는거죠???
풀매수 ㄱㄱ
애플살빠에 마소에 풀매수함
@@ltaeyeon309ㄹㅇ 마소 요즘 폼 미침
줍줍❤😊
@@ltaeyeon309둘다 사면 되지 뭘 고민하노
애플은 ai를 전면에 내새우지 않아도 예전부터 칩안에 뉴럴엔진을 심어놨죠.. 베타부터 일단 던지고 보는 다른 업체와 달리 애플은 거의 완성단계가 아니면 세상에 내놓지않으니 조용할뿐이라 생각합니다. 시장이 뒤쳐지고 있다고 생각하고 주가가 떨어지고 있는데 이건 진짜 기회인거죠 ㅎㅎ..
스마트폰 혁명을 제대로 못 쫓아간 노키아의 모습이 AI 혁명을 제대로 못 쫓아가고 있는 애플의 모습이라고 보면 됩니다. 기회라구요? 주식을 팔 기회입니다.
@@leeck_anderson9492누가보면 애플이 ai는 미래가 아니다 라고 한줄ㅋㅋㅋㅋ 노키아는 스마트폰에 전혀 대항을 안했고, 애플은 예전부터 ai 엄청 투자함. 그리고 돈 많아서
애플은 근데 워낙 비싸서 사도 크게 오르기 힘들듯
애플 마소 엔비디아 메타 테슬라 다 힘내랏~
늦었다 면적을 줄였지 이게 대세가 될줄 몰랐거든
애플이 어쩐걸 보여줄지 기대가 되네요ㅎㅎㅎ
현실적으로 온디바이스 Ai는 아직 출발도 못했다고 보는게 맞아서 아이폰에 깔린 NPU가 뭔 의미가 있나 싶습니다
관련분야 전공자인데 애플은 명백하게 뒤쳐지는 상황이 맞음. 삼성보다야 낫겠지만 마소(OpenAI), 구글, 메타에 비해 보여준 제품도, 오픈소스도, 논문도 없음.
다만 현재 AI가 아직 하나로 정착되지 않은 상황이고, 많은
돈으로 유능한 엔지니어를 사오면 후발주자도 아직 시작 가능한 분야라고 생각
데이터는 중요치 않다고 봄. 아무 플랫폼도 없는 openai가 지금 대세인것부터...
그리고 on device ai로 가면 성능 한계가 있을 수 밖에 없고 서버에서 돌리는 고성능 llm과는 다른 시장일듯
애플은 철저하게 비밀스러운 기업이라서 발표하기 전엔 입꾹닫 하는걸로 유명하죠
하나도 안 무서워유... 잡스 이후에 관리자 모드 애플은...
미니 LED 버린건 아쉽네욤
안될공학에선 단점없는 차세대
기술이라 홍보하길래
oled는 인제 끝인줄 알았는데
절레절레
여기나오는거 거의 예측일뿐임 이런것도 있구나 해야지 믿으면 안됨 ㅋ
미니 LED는 OLED의 하위기술이 맞구요. 아마 말씀하시려던게 마이크로LED일것입니다.
마이크로겠지 ㅉ
애플!!!!!! 젝스!!!!!!!!
뭐래. 지금 애플 저점임 애플 욕먹은게 한 두번임? ㅋㅋㅋㅋ 잡스 죽어도 주가만 잘 올랐음. 다들 빨리 애플 주어담아라! 두들겨 맞을때 매수해야된다. 그냥 실체없는 애플AI 예고편 광고만 떠도 난리날거다 원래 기술과 감성의 회사임ㅋㅋ
애플이 후발로 뛰어들어서 시장을 제패하기에는 경쟁상대들이 MS, 구글......
PDA -> 스마트폰 전환기 시절 구도도 마찬가지였습니다
시리로 생활 ai를 시작을 가장 확장시킨 애플이었는데....
마소(사티아 나델라) : 그 때 윈도우폰을 포기한걸 후회한다(일어난 사실)
애플(??) : 그 때 전기차를 포기한걸 후회한다 (예정된 미래)
애플 주주이지만 포기한게 현명한거라고 봄. 미국에는 테슬라 있고 중국에는 BYD 있고. 기존 내연 자동차들도 손발 다 들었는데 SW도 그렇고 제조는 비벼볼 수 조차 없음.
중국전기차들이랑 단가싸움에서 경쟁력이 될런지
전기차 어렵죠
전기차는 선두주자인 테슬라마저 대중화의 헤게모니를 제시하지 못하고
치킨게임에 들어갔는데 과연 후회로 바뀔 수 있을까?
내가 볼땐 배터리로써 엄청난 성능을 보여 줄 수 있는 새로운 물질이 엄청나게 저렴한 가격으로 나오지 않는 한
전기차는 대중화 되지못하고 시대의 뒤안길로 넘어갈듯
@@fxxku 곧 전기차가 더 저렴해집니다. 내연기관의 엔진 미션등의 가격보다 저렴해지고 있어요. 아직은 비야디 LFP배터리뿐이지만 가격 인하 속도가 당초 예상보다 빨라지고 있습니다.
내연기관은 끝날게 자명하고 추후 수소전기차냐 전기차냐의 싸움이 될 가능성이 높아보입니다.
안될공학 보유국
ㅋㅋ
애플은 그냥 폰이나 만들자,,
무섭긴 개뿔 5년전 버그도 못 잡는데 기대도 안한다
아니 원래 AI 최강자로 여겨졌던 구글이 한번 밀리더니 계속 오픈AI한테 밀려서 허덕 대고 있는 데, 이제와서 애플이 거기에 참전한다?
AI는 다른 기술과 다른 게 먼저 시작할 수록 무조건 유리하기 때문에 애플도 쉽지 않을 거라고 봅니다.
AI기술이 고도화 될 수록 이미 장벽을 넘고 충분한 AI기술을 확립한 회사에서는 그 기술을 가지고 AI를 더 발전시키는 속도가 가속화되다보니 후발주자가 따라잡기 쉽지 않을 거에요.
온디바이스에서 애플이 강점이 있다고 하지만, 최근에는 특정 칩을 사용하면 NVIDIA가 제공하는 칩을 썼을 때보다 40배 이상 빠른 응답속도를 보였다고 하는 데,
이런 응답속도를 개선하는 칩셋들이 계속 등장하게 되면 온디바이스 AI 자체도 무의미해 질겁니다.
사실 온디바이스 AI의 강점은 빠른 응답속도에 있는 거지 인터넷 끊긴 환경을 걱정해서 사람들이 환호하는 게 아니거든요.
온디바이스AI가 유명무실해지면 결국 그 모든 스포트라이트는 어디로 받는 다?
대형 클라우드 AI를 구축한 메이저 기업들이죠.
개인적으로 IT전문가는 아니지만 애플이 AI에 뒤쳐진 이유가 기본적으로 애플 소프트웨어가 AI에 적합하지 않기 때문이라고 생각하는데 이러한 근거는 우선 개인적으로 고용량 문서를 작업하는데 애플에서 작업을 하는 경우에는 거의 작업을 하지 못할정도로 느렸음 (참고로 사용 기종은 아이패드 미니6임) 그래서 텍스트 정보를 받아들이는 부분에서 애플의 소프트웨어가 무언가 문제가 있다고 생각했기 때문임 혹시 나와 비슷한 조건에서 아이폰을 테스트 하고 싶은 분들은 1000페이지 이상의 워드 문서를 작업해보면 제가 했던 말이 무엇인지 실감하실 겁니다
ㄹㅇ 애플 퍼스트파티 앱에서도 대용량 파일 처리를 허덕임
@@SONIC-lb4qi맥북 프로도 이상한 타이밍에 ㅈㄴ 버벅일때 많고 가장 병신같은건 몇자 되지도 텍스트 불러온다고 아이폰으로 메신저 앱등을 쓸때 미묘한 텀이 생기는게 진심 개빡침 아이폰 기본 단계 쓴다고 하지마라 프로맥스니깐
동감합니다. 메모장에서도 같은 문제가 있어요. 아직까지도 한영전환조차 버그를 못고치는거면 뭔가 있다 봅니다
애플 소프트웨어가 AI에 적합하지 않다고 .. ? 난 이미 아이폰으로 AI를 쓰고있는데
@@kanginlee2065 응 제미니 써도 되냐고 협상하는 애플ㅋㅋㅋㅋ
그래서 중국 공산당에게 정보 넘겼냐
애플은 데이터 수집 안 할텐데요???
12:47 사실상 이게 제일 크지. 실리콘밸리가 ai 산업을 주도하고 있고 애플도 그 생태계 안에 있다는점.
하지만 독자 생태계 구축해서 혼자서 놀고 있음 ㅋ
애플이 전세계 아이폰의 컴퓨팅파워 끌어올수있으면 장난 아닐텐데
기여하면 앱스토 포인트 주면 생태계 만들어지겠네
애플이 잘하는것. 1.이름 붙이기(다이내믹아일랜드 공간컴퓨팅~) 2.1
애플 경쟁력 잃었지 다만 애플 잘하는거 있지나 모방으로 좀 다 다른 제품보다 디테일을 잘 살리는거 그걸로 만회해볼려고하겠지 근데 ai성능은 결국반도체인데 ai반도체에 과연 얼마나 ? 기존 cpu반도체말고 말이지 전기차도 애초에 개인적으로 난 안된다고 생각했는데 중도에 포기 20-30대의 1억짜리 앱등이는 유의미하게 사업이 되는 모델이 나올수없다고 생각했거든 백만원은 셀카 잘나온다고 구매가 가능하겠지만 또 전화때문이라도 구매해야했고 ㅋ 이번엔 ai?만만치 않지 다만 유일한 장점은 기존 폰에 ai를 심을수있고 그 폰을 팔수있다는 장점?그러나 ai반도체와 다른 ai업체와 만나 그걸 다른 전화기에 심을수있으니 이젠 과거 pc와 맥처럼 될 가능성도 농후 그때 맥이 졌지?
저는 애플워치 있지만 거의 사용안함😅
전 아주잘 사용함😅
애플만 Ai 하는 것도 아니고.. 항후 2년내로 TSMC 2나노 수주 누가 제일 많이 주는가? 가 Ai 시장의 승자를 가늠 할 수 있는 척도가 아닐까 싶습니다.
그걸 미리 알아볼수 있는 방법이 있을까요?
너무 늦었는데..
뭘 늦음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아무도 시작한 수준이 아닌데
덧글로 애플을 까거나 애플을 빨거나 하면 뭐라도 나옴? 그 와중에 삼성까는건 뭐임? 애플이 좀 까일때 삼성을 까면 마음이 편해지는 건가..
댓글들 보니 인간지표들 흘러 넘치네
애플이 시리 구매한 이유가 AI때문 이었음. 누구보다 빠르게 AI 하고ㅠ있었음. 지금이 정말 애플 주식 사 모을때임
딱히.. 모르겠음
뭔가 보여준게 없음
설령 ㅎ히사들을 인수 했다고 하는데
그말은 자체 기술은 부족하다는걸 시인하는 꼴이기도 함
거기에 잌공지능 후발주자잌것도 맞고
하다못해 유리나라 삼성 현대차 등도 에이아이 에이아이 에이아이 하고 있는ㄷ 애플은 아니란건
마치 도요타가 하는 짓의 답습으로 보임
거기다
애플ㅇ 지금껏 잘한건 갇힌 생태계에서 잘한 것
다시말해 울타리 밖에선 단 한번도 검증된 적 없음
울타리 안에서 잘하는건 인정하나
오히려 넥슨의 행보와 굉장히 유사함
소비자 ㄱ ㅓㄴ리 창출보다는 비싸게 받는 방법 을 연구할뿐
애플은 이미 쿨하지 않다
어쩌니 저쩌니 해도 아이폰에 GPT-4 정도 인공지능만 붙여도 게임체인저가 되긴 함.
로컬모델 돌려본적 있는데 그건 진짜 힘들것같은데.. 뭐 시간이 해결해주겠다만
그 gpt 모델이 얼마나 크고 많은 슈퍼컴퓨터로 학습되고 실행되는지만 알아도
'정도'라는 말은 안나올 겁니다
현재 NPU로는 llama 7B도 돌리기 힘들겁니당..
결국 제미나이 쓰기로 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
on device 걔가 얼마나 속도가 빠르다고 결국 처리하는건 얼마 되지도 않을텐데, 전세계에 데이타센타 때려박아서 수조씩 투자하는 애들이 병신도 아니고. ms는 윈도우로 수십억대의 컴퓨터에서 돌아가고 있고, 거기에 chatGPT까지, 거기에 암드와 엔비디아도 ms만큼의 디바이스가 굴러가는데, 머라구여?? 저걸 어떻게 따라간다고요??
애플은 이제 끝남. 못 따라 옴.
재미있는건 애플은 우리 AI해요 라고 안했을뿐이지.. 지금 쓰고 있는 아이폰에도 AI기능 이 다 있습니다.
생성형ai는 못이김 공개할때 gpt5 나와 있음상대가 안된다
예전에 애플이 자율주행 한다고 했을때, 카플레이와 아이폰을 연동시켜서 자율주행을 완성한다고 했지… 말도 안되는 이야기를 애플을 추종하는 사람들이 만들어낸 이야기. 칩 개발자 모집 그래프를 봐도 얼마전 갑자기 늘렸다고 보임. 즉 지금까지 가시적인 성과가 그닥 없었다고 보임. 시리를 가지고 한다는 사람도 있고 데이터가 많으니 한다는 사람도 있지만 일론이 말한대로 데이터만 많다고 되는 일이 아니고 데이터를 분류하고 적용하는 일도 중요하고 심지어 그것도 AI가 하는 시대인데, 애플은 늦은 감이 있음. 솔직히 팀쿡이후로 소프트웨어적 발전은 없다고 봄. 여러 기기를 연동시켜서 판매하는 것은 잘했지만, 그것으로 모은 데이터를 어떻게 활용할 것인가에 대한 상상력과 창의력은 부족해 보임. 그리고 애플의 서비스매출이 사실 아이폰매출에 비하면 그닥 높지 않고 마진율도 마소, 엔비디아, 구글에 비해 높지 않음. 즉 하드웨어경쟁력으로 지금까지 버티면서 소프트웨어 경쟁력은 검증되지 않음.
네 다음 방구석 ㅈ문가
@@user-mc1xg2qe3nㄹㅇ ㅋㅋ
그놈의 애플은 늦었다는 얘기는 10년째 듣고 있다... 그렇게 폰 워치 칩으로 늦게 시작해도 충분히 시장 장악을 할 수 있는걸 계속 증명하는데.
애플이 소프트웨어 경쟁력 검증하지 못했다니 헛웃음이 ㅎㅎ
현재 애플주가는 곤두박질치고, 엔비디아는 계속 상한가임
시총 1위 자리 내어주고 곧 엔비디아한테도 시총 따인다는 얘기가 나올정도임
월가에서는 애플의 비전프로도 실패작으로 보고 있고
목표가 하향, 주가는 계속 떨어지는 중임.
언제쩍 아이폰 혁신임..애플은 탬쿡 이후로 혁신을 보여준적이 없음
애플 AI는 가망성이 없습니다
애플은 제2의 노키아 모토로라가 될것 같음
ㅌㅌㅌㅋㅋㅋㅋㅋ 와 진짜 제품 써본적은 있나 몰라.. 사용자 입장으로 이런 제품이 없는데 ㅠㅠㅠ 그딴 브랜드랑 비교를 20년째 하고 있네
ㄴㄴ 자칭 경쟁사인 삼성의 온디바이스ai 수준이 "I had a Poodle" 을 "나는 푸들을 먹었다"로 번역하는 저질수준이라 긴장감이 없어서 그런거
글쎄요 중국에서 셀링파워도 이미 박살났고 ai도 구글제미나이 도입 기사까지 뜨고 있는 마당이라
기술은 모르겠지만 중국시장에서 애플의 입지는 삼성의 길을 따라갈 것임.테슬라도 마찬가지고.
애플은 이제 지겨우니까 그민 사라져라
애플이 저렴해진 테슬라를 인수하면 될 타이밍입니다.
애플이 잘 될 수도 있지만 애플에 내 돈을 배팅한다면 굳이? 그냥 마소나 엔비디아에 투자하지.
애플위기설 ㅋㅋㅋㅋㅋ 삼성은 파산설 돌겠네
앞으로 전기차 시대인데 애플카를 포기한
애플은 바로 망하지 않겠지만 서서히 사라질 기업임
지금까지 아이폰 성능이 좋았던건 폐쇄성을 이용해서 부족했던 기기들의 성능을 유지했지만 기술이 높아지면서 안드로이드 진영도 개방형으로 아이폰급의 성능과 아이폰은 비교도 안되는 확장성으로 압살하고 있음
많아봐야... 전세계 22%정도임.... 안드로이드는 75%가 넘고...
다른건 몰라도 ai는 데이터규모가 그 완성도를 좌우할 가능성이 매우크고... 애플이 준비하고 있었다고 해봐야... 구글보다 늦게 시작했음....
물론 나와봐야알겠지만..... 엄밀히 애플이 쫓아가는 시장이라고 보는게 맞음....
IT시대에 한번 뒤쳐저지면
영원히 못 따라가.
노키아 모토로라 꼴 나는거지.
헛소리하는거같아서 구독취소
애플주식 갖고있나 왜케 신나서 얘길하지
댓글창 애플 ai 뭐라하니 삼성보다 낫다 이러고있네
정신차려 애플 ai 경쟁자는 ai 삼대장 마소, 구글, 메타야
메타는 ai 국룰인 파이토치 만들었지 모델도 논문도 드럽게 많지
구글은 텐서플로우, jax 만들었지 gemini 등등
마소는 openai로 소개끝
빅테크 기업 중 가장 약한건 사실임
애플ai 라부르고 가격 상승이라고 읽는다 ㅋㅋ
이거 너무 애플희망편인거같은데? 패쇄적으로 유명한 애플이 ai에서 힘들수밖에없음 실제로 애플 엔지니어링들도 트윗에서 패쇄적인구조 많이비판하고 오픈ai로 이적많이함
폐쇄적인데 이미 깔린 기계가 넘 많아서 괜잖지 않을까요?
@@PZAPCR 그건 모바일시장얘기고 ai쪽이서 애플미래? 글쎄 마소 구글 보다우위한점하나라도있나?
@@ltaeyeon309애풀 칩셋 설계 능력 m1,2,3 칩으로 이미 증명됐다고 생각하고. 다른 회사들 엔비디아에 핵핵 거리고 있을때 자체 개발 충분히 가능하지
아이폰으로 사용자 정보 데이터도 많고
@@ltaeyeon309오픈ai같은데서 내놓는 파운데이션 모델 하나가 시장 장악해서 단순 ai 서비스는 그렇게 돈 많이 못벎.
그래서 그걸 올릴 수 있는 플랫폼(디바이스, 클라우드 등)이 더 중요한거임
@@ltaeyeon309 그건그럼 ㅋㅋ 근데 온디바이스 AI 로는 잘할지도?
애플빠들 마치 신 잃어버린것처럼 부들부들 오열 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 AI에 대해서 AP 기준으로만 분석해서 애플이 AI를 준비를 잘하고 있다고 생각하는건 진짜 헛다리 제대로 짚었다고 봅니다.
AP에서 NPU의 성능은 세계 최고이지만 그것을 받쳐주는 램이 너무 부족합니다. 현재 아이폰 프로 기준 8GB는 온디바이스 AI를 하기에 터무니 없이 부족합니다.
특히나 기본형 모델은 램이 6기가라는건 아이폰에서 AI 기능 구현은 향후 몇년간은 제대로된 성능을 뽑아낼 수 없다는걸 보여줍니다.
그렇다고 AI를 위해 당장 올해부터 아이폰에 램을 12기가 16기가를 탑재해줄까요? 어림도 없죠 ㅎㅎ (맥북에도 8기가 탑재해주는 놈들인데 ㅋㅋ)
또한 AI를 구현하기 위해 제일 중요한것은 데이터와 학습을 위한 GPU 파워입니다. 애플이 이 두가지를 모두 놓치고 있고 향후 보강하기 위한 계획도 없어보입니다.
또한 폐쇄된 OS와 생태계에서 오픈 소스 진영의 AI를 따라잡는건 현재로썬 불가능하고 향후에도 불가능하다고 봅니다.
AI의 발전은 기존 하드웨어나 소프트웨어와는 다르게 선점하여 먼저 개발하고 학습하는 모델의 경우 하루에 사람 기준 수십년의 데이터를 학습할 수 있기 때문에
하루라도 먼저 완성형 AI를 구축할 경우 후발주자는 수천년을 뒤쳐진거나 마찬가지가 됩니다.
그렇기 때문에 애플은 기존 스마트폰 시장에서 기술의 완성도를 기다리며 느긋하게 따라잡던 모습은 AI 쪽에서는 불가능하다는 겁니다.
결국 애플은 이젠 제 2의 노키아가 될꺼라고 확신합니다.
램 대신 NAND의 쓰기 자원을 기존보다 적게 이용하면서 가상 메모리로 사용하는 기술이 있습니다. 또한 추론에는 그다지 많은 RAM이 필요하지는 않습니다. GPT같은 모델은 구현만 해 놓으면 학습은 하지 않아도 됩니다.
삼성이 큰일이지.
AI도 못해
다른 나라는 반도체 따라오지
애플은 워낙 폐쇄적인 생태계를 사용하고 있어서 솔직히 비관적입니다. 당장 Xcode, swift, metal 사용자만 해도 극악일 정도로 매우 적습니다.
무엇보다도 애플은 AI 경쟁을 할 능력도 없습니다. 당장 애플 실리콘칩의 성능만 해도 문제인데 어떻게 엔비디아랑 비빌까요? 제일 중요한건 생태계인데 AI쪽은 이미 엔비디아 천지입니다. 애플은 이렇다할 기반도 없고 오히려 AI 개발을 할려면 엔비디아 기반 서버가 필요할 정도입니다. 애초에 AI 개발을 PC에서 하지 아무도 맥에서 안할겁니다. 애플이 사용중인 NPU는 온디바이스용이면서도 추론형이라 학습형에 비하면 매우 초라합니다. 이미 AI 기능자체를 잘만 쓰는 상황인데 이제와서 AI 기능을 개발 및 강화한다? 앞뒤가 안맞습니다. AI붐에서 주목받는건 ChatGPT같은 서비스지 단순히 온디바이스 AI 기능만은 아닙니다.
현재 애플이 각종 악재와 부진을 겪고 있을 정도로 상황이 매우 안좋습니다. 애초에 애플은 아이폰에 극단적으로 치중한 회사이고 아이폰만 50%에 가깝습니다. 심지어 다른 제품들이나 서비스들조차 아이폰과 연관되어 있어서 사실상 아이폰에만 집중되어 있다고 보아도 과언이 아닙니다. 당장 애플워치는 아이폰이랑 연동되고, 아이패드는 사실상 커다란 아이폰이고, 그나마 맥이 완전히 다르죠. 그런데 애플의 생태계에 악영향을 끼칠 서드파티 결제와 반독점법 소송전이 일어나고 있는 와중이라 AI에 집중하는건데 막상 애플은 AI 플랫폼이 매우 후집니다. CUDA같은게 전혀 없고 이마저도 독자적인 규격을 쓰죠.
지금조차 후발주자인데 애플의 생태계는 극단적으로 제한된 곳이라 분명히 발목을 잡을겁니다. 이미 시총 1위에서 밀려난 상태이고 AI보단 아이폰이 주력인데 각종 소송전으로 인해 애플이 가진 강점들을 잃고 있는 상황이라 영 좋지 않죠.
애초에 시총1위는 큰 문제가 아님;; 물러나는건 당연한거였음.. 시기 문제였지 언제든 다시올라갈수도 있는게 애플임 그런점에서 대단한거고 무섭다고 하는거
애플 NPU에 버그가 있어서... 아직 출시 못한다구 하던데영??? 35tops 라두.. 쓰래기임.. ㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 애플 ㅈ밥
이미 늦었음. 애플이 지금부터 따라간다고 해서 그럼 오픈 AI랑 마소는 그동안 놀고 있을까 ㅋ 이미 AI관련해서 연구하고 코딩하고 노하우를 몇년간 쌓은 개발자들이 있는데 ㅋㅋ
걔들이 15억 아이폰 유저를 가진건 아니니까
ㅋㅋ 그럼 전세계 윈도우 점유율보고 이야기하는거죠?? 불법다운로드까지하면
애플은 마소 못이겨요. @@user-bk6qd7mi8x
선두주자가 시장을 장악하는건 아니니까요
님 유트버 채널이니 님이 뭔소리 지껄여도 님 마음이지만 한마디만 합니다.경제의 중심은 미국이고 주식에 중심에 있는 사린ㅁ들도 승률이 나스닥 지수를 넘는 사람이 거의 없슥니다.좀 적당히 하세요. 진짜 악마같은 저주를 퍼 부을수도 있지만 당신이 오로지 인간이라는 이유 하나 오직 딱 그거 하나 때문에 참는거니. 적당히 하십시요.