[강연] 도대체 시간이란 무엇인가? _ by김상욱｜2019 가을 카오스강연 '도대체 都大體'

시간은 존재 하지 않는거 같습니다. 여러 여자들에게 물어봤는데 다 시간이 없다고 합니다.

자금 자기전에 몇개월째 듣고 있는데 늘 처음듣는거 같아요 내일 밤에도 또 올거에요~~잘자요

초등학생때 빨리 주말이 왔었으면 좋겠다고 매일 생각했다
그래서 주말만 기다렸고 기다리다 보니 중학생이 됐고 고등학생이됐고
웃긴건 한학년 올라갈때마다
공부의 양이 많아지고 어려워져서
그전 학년이 좋았지 라고
생각하게됀다
문뜩 생각났다
내가 지루하게 기다리고 기다렸던
시간인데 현재 나는 지나간 시간을 그리워하고 있다
갑자기
현재살고 있던시간이
무엇인지 궁금해졌다
미래를 기다리기 위해서살고있는 시간인가
지나간 과거를 그리워 하며 살고있는 시간인가
그래서 나는 그냥 하고싶은걸 하기로 했다
왜냐하면 지금에 하고있는 시간이 어차피 나중엔 그리워하고 돌아가고 싶어한다는 걸 알았기때문이다

덕분에 어제도 잘 잤습니다. 계속 틀어놨는데 목소리가 얼마나 나긋나긋하신지 한번도 안깼네요. 오늘도 잘 부탁드립니다♡

03:12 강연시작

v(dt)=v(0)+adt 를 우주의 지금 순간과 다음 순간에 대한 점화식이라고 읽어내시네요.. 수학 공식이 아름답다는 말을 하시는 분들은 어쩌면 식을 이렇게 읽어내시는 건가...진짜 엄청난 내공이시다..

30:00 엔트로피, 시간의 방향
1:22:54 빛과 시간의 관계

엔트로피의 증감이 빅뱅 이론과 연결되는 부분에서 감탄이 절로 나왔습니다. 학창 시절 배웠던 수학 과학의 각종 공식은 저에게 문제를 풀기 위한 수단에 불과했고, 막연하고 추상적으로만 느껴졌습니다. 그래서 수학 과학을 싫어했는지도 모릅니다. 본 강연을 통해 공식이 등장하게 된 배경이나 그 공식이 정확히 무엇을 구하는 것인지 알게 되니 물리학이 매력적으로 다가오기 시작했습니다. 이렇게 시간에 대해 사유하는 시간을 가짐으로써 세상을 보는 눈이 한층 넓어진 것 같네요. 좋은 강연 감사합니다.

좋은 강연을 유튜브로 볼수있다는게 너무 좋아요

진짜 똑똑 하게 질의를 해주시니 나름 공부가 많이 됐네요

좋은강연 감사해요!

유익한 강의 감사합니다.
반복 청취를 해야 그나마 전체를 볼수있을 거 같아요.

대박 감사합니다

30:00 핵심내용

항상 생각해보던 주제였는데 소중한 강의 감사힙니다.
저에게 시간은 '에너지에 흐름? 이나 변화?' 이런 거 아닐까 생각합니다.
강의 다시 한번 감사힙니다.^^

얕게나마 시간과 물리학에 대해 접할수 있어서 너무 좋았습니다
의미있는 강의 감사합니다

카를로 로벨리 의
[시간은흐르지 않는다]읽고
아하~했던 사람들 다시 여기로 모일듯 ~ 아니면
그반대로 이 강의 보고
책 찾아볼까 암튼!

어렵지만 잼있다!!!

학문이 깊으신 자연과학자들의 담백하고 솔직한 토론 재미있게 봤어요. 감사합니다.

학교다닐때는 재미없었는데, 강의를 잘 하셔서그런가 우주를 바라보면 생기는 호기심이 다시금 생겨나는 느낌입니다!!

김상욱님 응원합니다 ^^

와 정말 기다렸습니다... 밤마다 자기 전에 꼭 보겠습니다~~

덕분입니다
감사합니다
덕분입니다 하면 덕볼일이생긴다네요^^ 덕되는일들이 많이있으시길 바랍니다 ~^^
빛나는 인생되세요 ~"

이거 보다가 한100번은 잠든거 같으니 제가 100뷰 이상 한겁니당 ㅋㅋㅋ

믿고 보는 김상욱 교수님, 수십번씩 반복해도 재밌어요~~

우주영상틀고 잠들었는데 눈뜨니까 여기

감사합니다.

시간이라는 추상적인 개념에 대해서 구체화 시켜주는 좋은 강연이네요!!!

원래 생명체의 의식은 지금 보이는(들리고 감지되는..등등) 것 밖엔 없는 세계입니다. 인간도 그렇게 시작했어요. 우리가 말하는 시간은, 인간이 몸과 감각기관의 체험에 대한 기억을 배열할 수 있게 되면서 만들어 진 관념입니다. 배열의 간격이 시간의 간격입니다. 그 관념은 인간의 의식이 발전하면서 인간의 존재방식과 융합하는 식으로 교육되고 전수 되어 왔어요. 지금은 붙박이 되어 고도화된 존재적 자아탐구 노력 없이는 (개체관념으로는) 실체를 간파하는 것이 불가능합니다. 소개하신 위인들 중 뉴턴 말고는 모두 실체를 보신 듯 합니다. 뉴턴이 절대적 틀과 기반에 집착하는 것은 당연한 것 같습니다. 시간을 이해하려면 아인슈타인처럼 상대적 사고방식이 필요합니다. 시간이 뭔지를 알기 위해서는 관점이 사라져야 합니다. 그 자리는 우리가 흔히 들었던 ' 앞 뒤가 끊어지고 안 밖이 합쳐지는 자리입니다. 관점이 사라지는 상태에서는 시간이 없음을 알 수 있고 개체관점이 살아나면서 동시에 시간도 살아남을 느낄 수 있습니다. 관점이 생기기 위해서는 '물질과의 동일시'가 필요한데 이 '물질과의 동일시'가 발생하면 그 물질 입장의 관점이 생기고 물질은 변화해 가므로 그 기억을 배열하는 의식은 '시간(관념)'을 만들 수 밖에 없습니다. 이러한 현상은 의식을 가진 물질에게 기억력(뇌)이 발달하게 되면 발생하는데 그게 인간의 몸입니다. 시간은 우리 인간에게나 있는 거지 다른 동물에겐 잘(?) 없습니다. 너무나 관심가는 주제라 두서 없이 적게 되었네요. 김상욱교수님 언제 봐도 너무나 훌륭하세요. 감사합니다.

드디어 업로드 되었군요!! 감사합니다 잘 보겠습니다~~

경이적인 500만뷰 기록을 기념하기 위해 다시 시청하러 왔습니다 여러번 반복해서 들을수록 가치있는 강의입니다 500만뷰 추카추카🎈🎉🎈🎉🎊

엄청난 공부와 준비를 하셔서 강의를 하셨다는걸 보는 내내 느겼습니다.
대단히 유익한 강의 감사합니다. 수고하셨습니다.

그냥 내가 느낀 관점 시간..
돈보다 소중한 시간.. 한번 생각해 보기는 하게 되지요..
작은 방안에서 눈을 감고 생각하고 느낀 것은... 시계의 변하는 숫자들을 들여 봤습니다. 이것은 시간이 아닙니다. 들리는 수 많은 소리들 차소리 사람소리 등등등... 이것을 저는 사건이라고 본다면 각각 사건의 집합체는 바로 시간이 될 수 있습니다. 과거의 사건의 집합체는 추억 과거가 되는 것이고 지금 오감으로 느끼는 사사로운 사건의 집합체는 현재가 되는 것이겠지요..
즉 현재의 시간= 현재 내가 모든 오감으로 느끼는 각각 사건들의 집합체라 볼 수 있을 듯 합니다.

멋진 강연입니다 훌륭한 분들이 이렇게 많다니ㆍ 사회자 분의 목소리는 어느 아나운서 보다 듣기좋고 내용도 알차고매력적이고 강연자는 더 멋짐 패넬분도 짱 이구요
잘 들었어요 감사하구요

양자역학적으로 표현해야할 것 같습니다. 가령 여자들은 시간이 있을 수도 있고 없을 수도 있지만, 내가 물어보는 순간 결정되더군요. "시간 없어요."

와 이거 내가 찾아서 봤을 때만 해도 조회수 2천이 채 안 됐었는데 ㅁㅊ 320만회가 넘었다고…….? 대중들이 코로나로 인해 집에만 있으니까 형이상학에 관심을 갖기 시작했구나

김교수님 잘설명해주셔서 감사합니다^^

어려운 주제지만 시간 가는 줄 모르게 들었을 정도로 쉬운 설명으로 많은 것을 전달 받았던 시간 이었습니다.

ㅋㅋㅋㅋ김상욱 박사님 개그 취저
천문학자: 별 볼 일 있는 사람
물리학자: 별 볼 일 없는 사람

이 영상을 끝까지 보고나서 다시 강의 앞으로 돌려 고대 철학자, 과학자 들이 시간에 대해 했던 말들을 다시 새겨보면 이 사람들이 과학적 옳음을 떠나서 얼마나 대단하고 위대한 사람들인지 다시금 느낄 수 있음 ㅋㅋㅋㅋ 수천년이 흐른 오늘날 지금의 물리학자들이 하는 시간에 대한 본질적인 말을 기원전, 수백년 전에 하고 느끼고 답을 냈다는 거.... ㅋㅋ

항상 좋은 강의 감사합니다 김상욱 교수님 그리고 카오스 여러분.

과거는 기억이고
현재는 오감이고
미래는 상상속에 있다

꿀잠 잘잤습니다^^

이런걸 보면 과학이 참 대단하다고 느끼는게, 우리의 감각 기관을 속여왔던 허상을 의심하고 , 서로 지식을 공유하면서 진리를 날카롭게 파헤쳐나가는 분야인거같음

측정되었기 때문에 의미를 가지는 개념인 것 같네요. 현대에 와서는 시계와 시간을 구분해서 봐야 할것도 같네요

시간이란......항상 뒤늦게 놓친것을 후회하는 것.

멋진 강좌입니다.쏙쏙 이해 됩니다

감사해요~ 시간을 찾는 사람들의 노력의 역사가 참 감동이네요

저 엄청 똑똑한 사람이 보통사람이 이해하게 강의하는 능력이 대단하네요..

시간과 기억의 연결성.. 그리고 .. 시간의 축은 어쩌면.. 내가 살아있는 순간에만 느끼는 현상인가? 재미있군!!! 역사는 흐르지만, 역사는 지금, 지금일뿐 인가? 그냥 있는거!

정말 좋은 강연입니다.
다시 대학 시절로 되돌아간 느낌이랄까..
우리나라는 과학분야를 경시하는 풍조가 있어요. 미래는 수학, 과학의 시대인데...
이런 훌륭한 강의를 편하게 집에서 들을 수 있는 것도 과학의 발달로 인함이죠...훌륭한 강의..감사드립니다.

우리가 직관적으로 느끼는 인간적 시간 개념과 과학에서 기술되는 물리적 시간의 개념은 서로 전혀 다르다는것
우리가 생각하는 하루나 1년은 물체가 움직이는 속도를 측정해 미래를 예측하고 대비하기 위해서 만든 인간 주관적이고 상대적인 시간이고
과학에서 다뤄지는 시간은 공간과 함께 기술되는 객관적이고 절대적 시간임
그러나 인간이 느끼는 시간과 실제 물리법칙에서 기술되는 시간의 방향이 일치하는건
엔트로피의 증가 그래프와 인간의 기억이 축적되며 뉴런끼리 주고받는 전기신호가 형성하는 그래프가 거의 일치하기 때문이다 라는것

너무나 좋은 강연 감사합니다.
물리학자는 아니지만 도대체 시간은 뭔가를 다시한번 되뇌이며 들을 수 있었던 좋은 시간이었습니다.
카오스 강연때 직접 현장에서 들었는데 다시한번 유트브에서 보니 새롭고 좋습니다.

너무 잘봤습니다!!! 감사합니다 다음기회에 질량에 대해서도 강의해주세요

많이 배우고 갑니다

시간 ?
역사를 기술하는 방식을 결정하는 핵심도구..
기사본말체. 기전체. 편년체.. 등
예술의 세계를 풍부하게 표현하는 근원적 도구.
시간을 표현하는 각종 도구 ?
마디. 주기. 시제. 기한의 이익. 호흡. 운동.
등등

시간은 변화의 흐름인것 같아요..
시간을 피해가면 젊음을 유지하고 폭탄을 맞으면 폭삭 늙음.

어떠한 상호작용도 없으며 어떠한 결과도 만들어내지 않는것은 시간이 의미가 없다
그럼에도 그것은 계속 존재 할 수 있다.
시간의 본질은 상호작용하는것이고 시간이 흐른다는것은 각시간은 같은곳에 공존 할 수 없다는것을 나타내는것이다.

시간은 공간인 것 같아요.🦋

선생님과 여러분들 좋으신분들 덕분에
많이 배워요

'과학은 논쟁이다', '떨림과 울림' 등 교수님의 여러 책들을 읽고 교수님을 존경하게 되었습니다. 잃어버린 제 꿈도 찾아주시고 그 간에 궁금했던 것을 이렇게 강연으로 올려주셔서 감사합니다.

명강의 감사합니다

빛의 속도> 비세속도> 비처의 속도
빛에 > 비세 > 비체

꿀잠 감사^^

와~! 김상욱 교수님 강의 너무 좋습니다!
감사합니다.

우리가 사는 세상에서 우리가 절대적이라고 알고 믿었던 것들은 다 우리의 착각

강의 진짜 흥미롭게 잘 봤습니다. 전 과학자도 아니고 물리학자도 아닌 그냥 생각이 많은 일반사람인데요, 사실 제가 평상시에 생각했던 개념이라 시간이 정말 후딱 지나갔네요. 여기다가 이런말 써도 되는지 모르겠는데, 시간은 존재했고 앞으로도 존재하겠지만 시간이라고 이름을 붙이고 개념화한건 인간이라고 생각합니다. 공간도 마찬가지 입니다. 공간도 존재하지만 그걸 공간이라고 부르고 개념화 한건 인간이라고 생각합니다. 그리고 우리는 시간의 시작이 있다고 생각하고 공간의 시작과 끝이 있다고 생각합니다. 하지만 생각해보면 우리가 만들어 놓은 개념에서 그것의 시작과 끝이 있다라고 생각하고 그것에 대해 연구하는 것 자체가 전 인류최대 어불성설이라고 생각합니다. 굉장히 건방진 생각일수도있으나 아무래도 잘 모르는 일반인이라서 이렇게 생각할수도있겠죠.
하지만 시간을 인간이 만들어낸 개념이라는 걸 인정하고 모든 물리학적 연구와 증명에서 시간의 시작과 끝. 그리고 공간을 어떻게 한정할 것인지를 이야기한 후에 연구와 증명을 시작한다면, 우리는 엔트로피가 1인순간도 알수있고, 그것이 어디에서 끝나는 지도 알수있을 것입니다. 왜냐하면 시작과 끝은 있으니까요. 실제로 시간의 시작과 끝은 있습니다. 아기가 태어나는 순간이 그 사람의 시간이 시작되는 순간이고, 그 아기가 늙어서 죽는 순간이 그 사람의 시간이 끝나는 순간일 것입니다. 그래서 제 생각에 제가 생각하는 질문은 정의 혹은 한정되어지지 않은 시간과 공간이 과연 의미가 있는가에 대한 질문인거 같습니다. 그래서 전 조금 건방진 생각일지도 모르지만 우주의 끝을, 우주의 시작을 찾는건 허상을 쫓는 것이라는 생각이 좀 더 강합니다. 물리학이나 양자역학이라는 것이 세상의 이치를 숫자를 이용해서 증명하고 알아가는 과정이라는 건 맞는 것 같지만 거기에서 시간이라는 개념이 모호하고 공간이 상대적이라는 것 때문에 증명되지않고 부정되는 수많은 것들이 만약, 증명 전에 시간을 언제부터 언제까지, 그리고 공간을 어디서부터 어디까지 인지 한정한 후에 그리고 그 법칙이 다른 시간대에서도 가능한지를 증명하는 방식으로 해야 좀 더 시간이라는 개념을 정확하게 이용하는 과학이 아닐까 하는 생각이 듭니다. 뻘 소리 일수도있지만 한번 던져봤습니다. ㅎㅎ

와....큐브에서 시간의 역전과 시간의 방향을 동시에 설명하시는 부분에서 소리질렀습니다ㅠㅠ

감사합니다 ㅠ

이따분하다고 느낄 수 있는 강연을 본 사람이 9개월동안 140만이 넘는다는 것에 우리나라 사람들이 참 배우고 익히는 것을 좋아한다는 것을 느껴서 참 뿌듯하다

ㅎㅎ 센스쟁이

시간은 멈출 수 없는 자연의 흐름이요, 생명의 근원이다.

진짜 천재들은 상상을 구체화시킬수있구나
아주옛날 사람들도 다궁금해했던걸
누구는 구체화시키고...대단해

시간은 원래 없는건데..
항상 현재 만 존재할쁀
시간은 기억에 있는 인식이
순차적으로 나열해서 이해 할수 있는 시간이 있다고 해석하고 싶기 때문이 시간이있다고 믿을뿐

저에게 시간은 "변화의 양과 방향"이 가장 맞는 느낌이네요.
관찰자가 모든게 정지한 도시를 바라보고 있다고 상상하면, 관찰자는 어떻게 시간의 흐름을 느낄까요?
제 생각에는 자신의 사고, 호흡, 움직임 등 "변화"를 느끼기 때문에 대상이 정지해 있다고 느끼는게 아닐까 싶어요.
되감기를 하는 영상의 시간이 거꾸로 가고 있다는 것은 우리가 생각하는 변화의 방향과 반대로 변화하고 있기 때문에 시간이 거꾸로 가고 있다고 느끼고,
되감기중이라는 것을 인지하는 순간 되감기하는데 정상적인 시간이 걸린다고 생각하는 것이 아닐까요.
나 자신과 내 주변의 모든 현상이 내가 인식하고 있는 변화의 방향과 반대로 움직인다면 과연 반대로 움직인다고 생각할지 아니면 인식이 방향을 따라가기에 그것이 자연스러운 것이라고 느낄지 생각해봐야할 것 같네요. 저는 후자라고 생각해서 결국 시간은 "변화의 양과 방향"이 아닐까 싶네요.

교수님 강의 끝까지 들으면서 '시간'이란 정의를 내릴 수 없고 절대적으로 측정할 수 없다는 것. 그렇게 할 수 있다면 그것은 물리나 과학의 영역이 아니라는 점이 와 닿는다. 누군가가 측정할 수 있고 정의할 수 있는 아이디어만 제공해도 노벨상감이라는..
시간이 정의할 수 없는 관념 추상적이라면, 내가 3차원 지구에 살고 있지만 시간(time)속에 사는 것이 아니라 물질(인간 포함)이 흥망성쇠되는 현상을 지켜볼 뿐 그것은 내가 생각하는 시간이 흐르는 것이 아니다. 시간을 떼어서 일직선상에 흐르는 것으로 두지않고 시공간으로 묶어 놓은 것도 인간을 포함한 온 우주가 존재한다는 것이 어떤 의미인지? 과학도 철학처럼 화두를 던지고 답을 구하는 진행형의 학문인 것 같다. 솔찍 담백 강의 감사하다.

문외한에게 이렇게 이해할수있게 노력해주신것 감사합니다.

나무를 태울때 한순간 튀는 불꽃도 하나의 우주일 수 있다는 생각이 듭니다. 아주 찰나의 순간에 사라지는 빛이지만, 한편으론 빅뱅과 같은 것은 아닐런지...
우리가 느끼는 시간 역시 상대적일 뿐이니, 시간을 무한대로 느리게 볼 수 있다면 그 불꽃 안에서는 무수한 우주가 생겨나고 우리 인류 같은 존재들이 나타났다가 사라질 수 있는 시간일 수도 있다는 생각도 듭니다.
마찬가지로 어마어마하게 느리게 움직이는 시간을 가진 우주에서 우리의 우주를 본다면, 아주 찰나에 나타났다가 사라지는 불티에 불과한 존재일 수 있겠지요.

시간 = n차원 존재가 n+1 오브젝트를 인지하는 과정
시간의 흐름 = n차원 존재의 인식능력과 비례, n+1오브젝트의 복잡도와 반비례
시간의 역행 = n차원 시간의 전체를 n+1차원존재는 인지가능
양자역학의 관찰 = n차원 존재가 n+1차원 오브젝트를 인지함

예전에 실강으로 봤었는데ㅋㅋ 다시보니 재밌네용

시간을 인식하는 존재가 없다면 시간은 그냥 있었더라도 시간이라는 개념은 없었겠지요. 남은 일은 존재란 무엇인가에서 존재의 의미는 무엇인가로 이어지겠지요.

김상욱 교수님 썸네일 만 보고도 두근두근 구독시작합니다 ^^~♡

오천년 역사의 기록인
주역의 지산겸궤에서도
지도(地道)는 변영이유겸(變盈而流謙)찬것은 변하고 겸손되이 흐르다 하니 비유하면 물이 차면 흐르듯 부족하면 채우면서
가만히 있지 않고 부지런히 겸손되이 시간(時間)을 타고 흐르다
교수님 강의를 들으며 시간의 개념을
새롭게 새깁니다 감사드립니다

50:00 이 강의를 보면서 새삼 00스님이 정말 대단하시다는 것을 다시 느꼈다. 00스님께서는 마음의 괴로움은 상대적이라고 하셨지. 이 세상에는 크고 작음이 없다고도 하셨지. 그런 것들은 모두 비교하는 대상과 비교 당하는 대상이 있기 때문이라고...광활한 우주 공간에 움직이는 물체가 하나만 존재한다면 그것이 움직이는지 움직이지 않는지 알 길은 없다. 그 물체가 움직이는 것을 증명하려면 또 다른 움직이지 않는 또는 다른 속도나 방향으로 움직이는 물체가 최소한 하나는 있어야 한다니...00스님께서는 우주의 근본을 정확히 이해하시고 깨달으셨구나. 생뚱맞게 이 강의를 보면서 그런 생각이 스쳤다.

오우 김상욱교수님!!
일단 댓글달고 몇번을
시청할지 모르겠습니다.
감사합니다.

누구나 피하고 싶은 주제를 정면으로 맞닥뜨린 그 모습이 참 멋지네요!!

500만회 축하드립니다~

강의잘들었습니다

후학을 위해 힌트 주는 것입니다.

감사합니다 불면증이 치료되었습니다.

감동

수면제로 잘 쓰고 있습니다. 교수님 목소리가 뇌파를 안정시키는것 같아요

힘들겠지만 과거로 갈수는 있겠네요. 엔트로피가 확산되기전으로 물질을 전부 이동시키면 그게 원래 과거인지 조작된 과거인지 비교대상이 없을테니

아..김상욱 교수님 말만 귀에 쏚쏙 들어온다... 다른분들은....아..아.....

시간 하늘 사람이 어릴 때 가르침을 받았다 오랜 세월 느리지만 더하면 서로 막아주어 안전하고 편할 것을 스스로 배운 사람은 적었다

時間 시간
'때와 때의 사이'라는 뜻의 한자말로 그냥 쉽게 받아들이고 싶네요.
과학이 시간을 이해하기위해 저렇게 많은 연구와 정의를 내렸었다는것에 일반인으로서 잼있게 잘들었습니다.
특히 과거 고대에 비해 중세를지나 산업혁명 부터 오늘날까지
시간개념이 변화되어지는 이야기도 흥미로웠네요^^

표준…기준…
그것은 사회적 합의
즉…우리 그냥 그렇다고 하자…
라고 한 것이죠.
이렇게 하지 않는한
축정하기 불가하죠…
왜냐…
= 는
양쪽이
항상(시간이 위치 값을 갔는다 해도)
만족하는 값이
없자나요.

박사님 등장하실 때 모니터앞에 앉아 박수쳤습니다. ㅋ

시간은 내가 살아서 눈이 떠있는날..이 시간이다. 내가느끼는 시간만이 시간이다.

시간~공간~인간~삶~ 어렵네요.
저는 인간의 삶에 현명해지자~
현명함을 얻고싶네요~