방통이 십년 더 살았더라면 촉한의 운명은 달라졌을까? (feat. 임용한) [개진상 IF]

13:00 방통 죽을때 제갈량 속마음은 '저것도 내가 해야 되는구나~ ㅜ.ㅠ;'

초한지로 따지자면 유방이 항우랑 전쟁 중 장자방 이랑 한신이 갑자기 덜컥 죽어버려서 소하가 군대 지휘라던가 전략 공부해서 전쟁 지휘하게 된 건가?

방통은 못 참지 와 ………. 법정도 가야할 것 같은 느낌이 ……. 🤭🤭

와룡과 봉추. 연의가 후대에 쓰여진 소설이기에 할 수 있는 평가였군요

박사님 강의를 듣다보면 군단 사단 연대 대대 중대 개념이 너무 잘 맞아들어서 재밌어집니다.ㅋㅋㅋㅋ

If 볼때마다 삼국지의 또다른 묘미를 느낄 수 있어서 너무 좋네요 ㅋㅋㅋ

촉관련IF중에 가장 긍정적인 내용이네요. 게다가 여기에 법정도 장수했다면 촉이 천하를... 가능할까요? ㅎㅎ

매번 느끼는 거지만 이런 류의 프로그램 진행은 허준 씨를 따라올 자가 없는 것 같습니다. 오늘도 재밌게 잘 보고 갑니다!!

이 영상을 보니 한 고조가 얼마나 행운의 사나이라는게 바로 느껴짐. 행정은 소하, 조언자는 장량, 군사력은 한신 이렇게 각각 나누어져 있었으니....

진짜 유비는 되게 신비한 존재임.. 삼국지를 처음봤을때랑 10번도 넘게, 그 이상으로 보면 볼수록 새롭게 알게되는 면이 참 많은 캐릭터임

진짜 방통이 익주에서 어이없이 죽지만 않았으면 좋왔을텐데 법정이라도 오래살아있으면 ㅠㅠ

오!! if 시리즈 너무 좋아요~ 기다렸습니다 ^0^

너무 재밌게 잘봤습니다 ㅎㅎㅎ

와... 만두귀 드립은 생각도 못했다. 허준형님 센스는 매번 배우고가요

IF지만, 현실적인 삼국지의 전쟁 이야기 잼있어요 ㅋㅋㅋ

예전에 요청했었던 주제가 드디어 올라왔네요 잘보겠습니다 감사합니다

8:25 사실 저 당시 유비의 최 측근이라고 할 수 있었던 제갈량, 조운은 유비의 저 선택을 강하게 말리기 힘들었을거라고 생각합니다. 워낙 힘든 시절부터 동고동락했고, 그렇기에 유비의 지금 마음을 알기에 절대 안된다며 강하게 만류하기 힘들었을 것 같아요. 단 저 자리에 방통이나 법정이 있었다면 좀 더 이성적으로 판단해서 올바른 조언이 가능했을 것 같네요. 유비의 결정이 달라질지는 모르겠지만

여기서 [만두귀]가 나오다니! 허준허튜브의 세계관이 이어지는구나!! ㅋㅋ

아 이런영상 넘 재밌어영
두분이서 삼국지월드컵 해주세요! ㅠㅜ

재밌게 배우게 해주셔서 감사합니다.

잘봤습니다~ 위연의 배반도 다른 얘기가 있던데 한번 다뤄주세요 ㅎㅎ

와 이번 주제 너무 재밌었습니다 할일이 너무많아져 눈물을 흘린 제갈량

임용한 교수님이 jtbc 에서 강의하신 삼국지 이야기도 보는동안 시간이 순식간에 지나갈 정도로 재미있게 보았습니다. 허준님과의 지식만담~ 샤를님만큼 캐미가 좋습니다. ^_^

삼국지를 알면 알수록 유비가 대단한 사람이라는걸 알게 됩니다. 재밌게 잘 봤습니다ㅋㅋ

이프를 보러 왔다가 항상 새로운 것들을 알고 갑니다! 감사합니다~

IF 시리즈 넘 좋아~

방통이 죽고 도미노처럼 줄줄이 쓰러지며 밭밑이 패이는 촉한이 너무 안타깝네요..if 너무나 잘봤습니다!

방금 지나가다 역사저널 그날 보고 허준형님 나오시는 거 보고 반가워서 오랜만에 유튜브 채널도 와 봤는데 여전히 역사 주제 재밌게 다루시는 건 변하지 않으셨네요 ㅋㅋㅋ

애초에 군 전문가가 아닌 공명이 북벌에서 그정도 성과를 내었는데, 방통이었으면… 더 큰 성과를 얻었겠지 라고 생각합니다… 촉땅에서 북벌을 가능하게끔 치트를 친게 갈량이니까… 방통이 컨트롤만 하면 되는 거였지요

재밌네요 ㅋㅋ

제갈량이 슬퍼했던게 과중업무 때문이었다니...ㅋㅋㅋㅋㅋ

제갈량은 칭찬해주면 더욱 잘하는 모범생 스타일이었군요.
그걸 알아차리고 칭찬하고 존중해주는 유비야 말로 진짜 영웅의 자질을 가졌다고 할 수 있겠네요.

이번 편 너무 재밌네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

방통이 십년 더 살았으면 확실한건 형주를 그렇게 뺏기진 않았겠지요. 거기서부터도 무궁무진해지겠죠.

예전에는 제갈량 10년 if였는데 ㅎㅎㅎ 이번에도 재미있게 보겠습니다.

If 시리즈 중에 가장 흥미롭게 봤습니다. 결국 저도 촉빠인 듯ㅋㅋㅋ

방통의 재능중 하나는 그 사람의 장점을 보고 칭찬을 잘 한다는거. 자신을 믿고 능력을 발휘하게 해주는 힘이죠.

삼국지에서 인물을 가장잘 보는 사람중 하나가 유비인데.
유비가 촉정벌하는데 제갈량이 아니라 방통을 델고갔다는 점에서부터 방통이 그런쪽능력은 더 출중했다고 보는게 맞을듯.
유비한테는 방통과 법정이 일찍죽은게 정말 큰 손실이긴하지.
오죽하면 제갈량도 법정만 안죽었으면 이릉대전에서 그렇게 되진 않았을텐데라고 한탄했다지.

관우의 죽음 보다는 방통의 죽음이 더욱 안타까웠던 1인으로서.. 진심으로 공감합니다.

매번 잘 듣고 보고 갑니다 기분좋은 하루 즐겁게 잘 보내세요 감사합니다 💕 😊 😄 😍 😘 ☺ 💕

0:28 최애캐인 만총 설명이네ㅠ 진짜 전투 내정 둘다 잘했는데 내정은 모사들한테 수춘 방어는 장료한테 묻힌ㅠ 이도저도 아닌 캐릭이 되어버린ㅠ 위빠들 말곤 아 걔? 삼국지할때 그냥 뭐 못 쓸정도는 아니던데? 하는 존재가 되어버림ㅠ

오늘도 영상 잘봤습니다 .허준형님 채널은 정말 유익한 정보를 얻어 갑니다.~~

채고 👍 긍정 😊👍 좋아요 👍

촉은 시간제한이 걸린 싸움을 하고 있었어서... 1차 북벌때까지는 인구수로 위하고 비벼볼만 했는데..(워낙 중원의 사람들이 전란으로 많이 죽어서). 이후로는 점점 넘을 수 없는 경제력, 생산력 차이가 나기 시작함...

역시 상상하는것은 재미있는거같네요.
if에 다른 단명한 인물들도 많이 다뤄주시면 좋겠습니다.
개인적으로 곽가라는 인물이 10년더살았더라면도 궁금하네요.

삼국지의 IF 역사 소설, 또는 코에이의 무쌍 시리즈 중에 IF루트 있는 게임들을 보면 하나같이
촉 라인은 전부 [방통]과 [관우]를 어떻게든 살려내게 하고있고
위 라인은 조조를 좀 더 오래 살리려서 조비를 눌러놓고 있는 걸 보면 제갈량 등용 이후의 IF의 초점은 관우, 조비 두 사람이 메인인듯 싶군요

법정의 사망도 꽤나 안타깝더라구요
한중공방전에서 활약했기에 앞으로가 기대가 되었는데 말이죠

항상 빼먹지않고 챙겨보는데요, 추가로 삼국지 인물들과 비교하거나 비슷한 다른시대 다른 나라 인물들 얘기도 해주셨으면 좋을거 같아요~

꼬박꼬박 챙겨보고있었는데
임용한님 채널도 그렇고 여기도 그렇고
삼국지시리즈가 갑자기 멈췄어요
보고싶어요

와 이렇게 해석하여 주니 왜 와룡봉추인가가 와닿네요

연의 기준에서 방통 사후 제갈량이 촉 정벌군에 합류했는데, 방통이 죽지 않았다면 제갈량이 관우와 형주를 지키고 있었을지도... 형주의 경제력을 고려하면 오나라 보다는 확실히 전력이 좋았겠네요. 오늘도 좋은 컨텐츠 감사!

단순히 방통의 능력이 도움이 되는 차원 뿐만 아니라 방통이 살아서 형주 호족들의 인맥도 잘 관리가 됐다면 관우의 양번 진출 시기에도 영향을 미칠 수 있는 건이라고 생각합니다.. 방통 요절이 많이 아쉽죠..

촉은 뭔가 생각하면 아련한게있음 ㅠ 오호대장군 전성기때도 좋았지만 난 개인적으로 제갈량이 관흥 장포 위연 요화 마대 강유 2군라인가지고 분투할때도 재밌었음ㅎㅎ

하..이 유튜브 오래전부터 봤는데 구독을 안했었다니....참나 ....삼국지를 넘찾아봐서 계속나오니 익숙해진듯

웅장하면 역시

임박사님 유비랑 방통 케미 얘기할 때마다 넘 웃김 ㅋ

12:10 박사님 찰진 비속어 처음 들어봄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

와.. 방통이 이정도로 중요한 인물이였을줄은
게다가 법정도 군사적 능력이 뛰어났었군요

4:40 유비 만두귀설ㅋㅋㅋㅋㅋ

삼국지에 관심도 없던 나를, 초한지까지 찾아다니게 만들어주신 두 분...

박사님 제갈각도 꼭 한번 리뷰해주세요~!!!^^**

삼국지 대체역사소설들 보면 거의 대부분 방통과 관우를 어떻게 살려내느냐에 초점이 맞춰지는 이유가 이 영상에 있습니다.

솔직히 보여준걸로 보면 인재부족인 촉나라에서는 법정이 더 살았으면이 더욱 아쉬운 사람이었을것 같아요
확실히 유방 기준으로 제갈량 =소하 방통=장량 법정=한신 이었을 것 같은 느낌이네요

혹시 진군이 끝까지 유비편이었어도 달라지는 점은 없었을까요?
진군이 처음에는 유비군에 사관했다가 칙서인가 뭔가의 명분때문에 조조한테 간 것으로 아는데
진군이 끝까지 유비군에 사관했다면 무엇이 달라졌을까요?
구품관인법(구품중정제)라는, 거시적 관점에서 중국역사를 다룰때 삼국지부분에선 꼭 나오는게 진군의 작품(구품관인법)이라 한번 여쭤봅니다!

이번 에피소드는 정말 너무 유익하고 재미있었습니다.
법정과 방통이 얼마나 중요한지 알게되었고
촉의 빠른 멸망도 이해가 확실히 되었구요.
조조의 위나라가 얼마나 시스템적 우월한지, 받아드리게 되네요.

개인적으로도 방통의 죽음이 촉의 멸망을 앞당기지 않았는가 하는데 동의합니다

방통 if랑 관우 if는 귀에 못이 박히게 들어도 재밌음

삼국지IF 정말 해주셨으면 하는 상상 있습니다!
최근에 한 생각인데...
"만일 한중공방, 번성전투 시기에 오가 위가 아니라 촉이랑 동맹을 이어가서 여몽, 육손이 형주에서 관우랑 싸우는 게 아니라 관우가 북진할 때, 마찬가지로 북진해서 장료 등이랑 싸웠다면 형세가 어찌 변했을까?" 하는 상상이요.

7:25
아무것도 안했는데 초장부터 잘한는 사람 딱 한명 봤습니다. 한신.
항우밑에서는 집극랑,
유비밑에서는초기에 치속도위. 한번도 야전지휘관 경험을 가진 적이 없었죠.
그러다 한의 대장군이 되자, 삼진을 쓸고 위, 조를 치고 정형전투에 그 위대한 배수진으로 승리하고,
연을 항복시키고 제를 차지하고, 결국 해하의 전투에서 항우마저 죽이고 마무리지었습니다.
정말 아무런 지휘 한번 못해봤는데, 대장군 직위를 가지자 진짜 군사천재의 면모를 보여줬죠.

처음 부터잘하는사람은 없어 하셧는데 진경지에 대해서는 어떻게 생각하시는지 궁금하네요 ㅋ 삼국지시대말고 전국시대나 다른 시대 관련도 궁금합니다

근데 두분은 어쩌다 이렇게 친해지셨대 ㅋㅋㅋ

아 재미있어요.
방통이 군사전략가의 스타일이었으니, 유비가 입촉할때 제갈량을 형주에 남겨 지원을 맡기고 방통과 함께 간 것도 이해가 되네요.
전에는 유비가 무능한게 아닌가 싶었는데 유비가 사람의 성향별로 다룰줄 아는 사람이란거.
유비가 계속지더라도 끈기있게 버티면서 사람다룰줄 알고 어쨌던 촉을 얻는거 보면 그의 선조 유방과도 성향이 비슷해 보이기도 하네요

5:34 본진에만 있던 소하가 한신 장량이랑 같은 특급공신 받은 이유가 있죠

Greatest!

위 혹은 잘되는 나라의 장점은 누가 죽어도 그자리를 매우는 사람이 더 잘함.
촉의 약점은 누구 하나가 죽으면 그 자리를 매우지 못 하고 끝남.
관우 법정 방통 제갈량 장비 조자룡....

유방휘하에 내정에 소하(제갈량) 군사에 한신(방통) 장량은 (법정 ?) 이렇게 생각해도 될려나요

예전 dmb 채널 도시락 하실때부터 팬이였어요

이번 IF는 단순히 사람 한명의 생과 사에 대한 이야기 였지만 거기서 촉발되는 그 뒤 상황은 엄청나게 크게 변할 수도 있었겠다 싶네요 ㅎㅎ 유비는 대체 인복이 많은건가... 적은건가... 이제 좀 제대로 해볼려고 하니 다 죽어버리고 쩝....

훌륭한 프로다

방통의 특장점중에 하나가 인싸라서 사람보는 눈과 사람 사귀는거에 뛰어난 능력있었다고 함
그래서 재갈량이 승상을 하고 방통이 대장군으로 있었으면 달라졌을꺼라는 이야기가 있을정도임

현대로 치자면, 판 잘짜고 행동력 있는 인싸 방통과
자리에 앉아서 해킹, 프로그램 마스터 아싸 제갈량이 같이 있어야 회사가 흥한다라는 거네요.

12:08 방통:아 썅 나 안해 ㅅㅂ 이부분 왤케 웃기냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

임용한 박사님 유행어
'그것도 뻥이죠'

자연스럽게 다음편은 법효직이네요ㅋㅋ
그나저나 유비 만두귀설은 ㅋㅋㅋㅋ

유비 밑에서 제갈량이 소하, 장량, 한신 역할을 혼자 다해야 했으니... 제갈량은 소하 포지션이 맞는 듯합니다.

그래서 모 게임에선 방통이랑 서서가 위연이랑 자오곡하고, 법정이 이릉가서 복수한다는 시나리오가 나오긴 했죠.

사마의가 위가 아닌 오였다면 그래도 천하통일 가능했을까여?

진짜 허준이 대단한게... 임박사 케어를 엄청 잘 해줌... 임박사 머리속에 허준이 있는듯...
와룡과 봉추가 아니라, 법정과 봉추만 오래살았어도... 유비가 통일했더라는... 삼빠들이 법정을 엄청 고평가하는 이유가 있었네...

법정도 큰그림을 만들고 공략하는 모습이 대단했지만.. 방통의 입촉 그림도 머리가 좋은 사람임을 알 수 있죠.. 유비가 상책을 선택했다면 방통도 죽는 일 없이 촉을 쉽게 차지했을탠데. 중책을 선택해서 방통을 잃고 맙미다. 법정과 방통이 익주와 형주에서 들고 일어나고 제갈량이 지원했다면 정말 위나라도 막기 쉽지 않았을듯.

연의 내용인지라 맞는지는 모르겠지만
유비가 촉에 들어갈때 방통이 위연하고 죽이 잘맞았죠
아마 오래살았더라면 위연의 기습전략이 통했을수도 있다고 봅니다

방통이 끝까지 살아서 유비가 입촉했다면 가능했을 일.
1. 관우 옆에 제갈량이 남아 형주를 지킨다. (둘의 관계는 논외로 하고)
2. 제갈량과 노숙이 서로를 움직여서 형주와 말릉에서 동시에 출병한다.
3. 관우가 마음 놓고 형북을 휘젓는다.
4. 한중에서 위연과 방통이 출격한다. 위연과 방통이 선봉에 서고, 장비와 조운, 법정이 백업하는 형태.
제갈량이 머릿 속으로 구상하는 계획을 실현하기 위해서라도 방통이 살아 있어야 했는데, 방통이 죽으면서 너무 많은 게 꼬였음.

6:15 손자도 이미 "임무형 지휘체계"를 알고 있었군요.

연의라는 동화와는 차원이 다른 생생한 학술서를 보는 듯하네요 ㅎㅎㅎ 이제야 와룡과 봉추라는 인물의 실재를 조금은 알 수 있을 것 같아요

순삭밀톡에서 방통이 능력이 애매한 인물이라고 하셨던거 같은데 이런 관점에서 보니까 너무 일찍 죽었던 것도 한 목 했던거 같네요

제갈량의 인간미를 알면알수록 그가 더 대단하다 느껴지네요.. 자신의 전공도 아닌일에 그만큼애쓴게.. 얼마나 노력했을지 감도 안잡힙니다.

방통이 아까운 이유는 곧 그만큼 촉의 인재풀이 얇았다는 거죠... 한 명이 죽으면 대체할 인물이 없었다는 거니까...

허준형 if 추천.. 위촉오가 통합이 안되고 쭈욱 이어왔다면.. ???????

방통의 죽음이 불러온 가장 직접적인 영향이라면, 대체자로 형주에 있던 제갈량이 촉으로 불려간 거죠.
결국 방통이 안 죽었다면 제갈량은 형주에 그대로 남아 있었을거란 이야기.
물론 시간이 흘러 파촉이 안정 된 이후라면 제갈량이 내정을 위해서 촉으로 이동 했을 수는 있지만, 적어도 관우의 북벌 시점 까지는 제갈량은 형주에 남아 있었을 겁니다.
관우의 북벌이 실패하고 유비가 형주를 상실한 배경이 치열한 정치 싸움이었던걸 생각해 보면 제갈량이 형주에 남아 있었다면 과연 상황이 그렇게 최악으로 흘러갔을까...라는거죠.

오늘 방통이야기를 들으며 이릉대전이 나와 생각난 IF인데요 만약 이릉대전에서 유비가 승리했다면 미래는 어떻게 바뀌었을지 궁금합니다!

ㄹㅇ재밋다