[100분토론] 이광수 '세금 깎아주면 명품백 산다?'

부자들의 세금만 깎아주면 안되죠
미국처럼 새로운 기술에 주식에 투자할 수 있도록 해주는게 완성이죠
그렇게 혁신기업이 나오고 일자리가 생기고 나라가 부강해지는거 아닌가요?

이광수님은 조세의 전가를 모르시는듯. 또한 경기가 안좋을때 기업을 억압하면 누가 더 피해를 보는지도 모르시는듯. 예전에는 전문가라고 생각했는데, 요즘은 정치쪽에서 이야기하시는듯. 경제는 저보다 더 모르시는듯.

예전에 놀토 생길때 대기업 중소기업 망한다고 조중동에 대자보 올리고 기업인들 죽는 소리하고ㅋㅋㅋ 이거랑 똑같음ㅋㅋ

주식할때 돈없는사람이 주가 올리냐 주식비과세 올리면 돈많은사람들이 투자할까 반대로 말하네 낙수효과모름?

​@@zimaseo7346개개인이 피해를 보더라도 기업을 살려라? 그런다고 그들이 서민을 위한답니까? 뭔 개소리를

굉장히 편엽한 사고를 하시네요. 경제에 미치는 수많은 요소들 중 하나가 세금문제입니다. 그 영향이 +이면 다른 - 요소와 비교해서 - 가 될 수도 있어요.
경제학을 조금만 공부해도 아는 문제를 모르는게 딱 봐도 평생 밑이 일군 일터에서 월급받고 사실듯하세요.
참 딱합니다. 정치인이 국민을 너무 멍청하게 만들었어요. 대한민국 낙수효과가 만들어지지 않은 이유는 법적인 문제입니다. 법을 고쳐야 되는데 그 법은 정치인들이 안 고치죠. 한쪽은 더 많이 해먹기 위해서 안하고, 다른 한쪽은 서민이 부자가 되면 자시들의 표와 밥그릇이 날라가니 안하죠.
제발 제발 정신차리시길.

@@zimaseo7346 근거도 없고 남 비하만 있네.

@@zimaseo7346 편협한 사고는 본인이 가지고 있으면서 ㅋㅋㅋㅋ 부자감세-> 경제 활성화? 부자가 잉여자금이 늘어나면 국가경제에 도움이 될까? 부자는 하루에 100끼 처먹냐? 부자가 아무리 많이 소비해도 내수에 크게 보탬이 안 된단다 이광수가 말하는 것 처럼 그들만의 리그만 더 활성화 되지 그리고 낙수효과? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아직도 이런 실패한 경제정책을 지지 하면서 다른 사람 한테 경제 모른다는 무식한 소리만 해데니 무식하다는 소리 듣는 거지 부자들 봐라 100을 가지면 10을 나눌 생각을 하는게 아니라 1을 더가지려 한 단다 그게 본능이야

​@@zimaseo7346글은 길게 써놓고 알맹이가 없냐 네가 공부한거 풀어서 써봐 사람들이 납득 할 수 있게

@@zimaseo7346 편협하지 않음 미국에서 이미 20년 동안 실험하고 실패했음을 인정했음. 당신이 저 부자감세가 유용한 효과를 나타낼 것이라는 것이 낙수효과인데, 미국에서 대공황이 일어나면서 낙수효과가 있었다면 대공황이 아닌 경제불황에서 그쳤을 것이라고 했다.
이미 이론이 아니라 현실에서 공산주의처럼 불가능하다고 증명된 것을 아는 지식 없이 편협하니 뭐니 소리를 하지 마라. 부자들이 전부 선량하고 공익을 위하는 철인들이 아닌 이상 불가능한 일이다.

낙수효과는 있지 낙수효과가 없다고 믿는게 덜떨어진거
국민전체가 굶주리던 상황에서 굶주리는 사람들 지원하지 않고도 그 상황을 벗어난거 부터가 이미 낙수효과인데
고소득자에 대한 감세 같은 경우는 고소득자의 소비증대로 이어지기 어렵기 때문에 효과가 없는데 맞는데 그걸 가지고 낙수효과 자체가 없다 라고 인식하는건 어리석은거
법인세인하는 분명 효과가 있음
IMF가 낙수효과 없다고 해서 그걸 무슨 진리로 받아들이는거 같은데
법인세 같은 경우 법인세인하의 효과에 대한 실증연구결과가 계속 나오고 있음 좌파들은 이게 업데이트가 안되고 있는거
미국경제연구소 NBER 도 법인세 인하는 효과가 있다고 했고
미국 맨큐교수 나 캐나다 테리문 교수 논문 에서도 법인세인하가 효과있다고 봄
특히 테리문 교수 논문은 최근이고 실증연구가 포함되어 있어서 가장 현실에 부합하는 논문이라고 생각함
솔직히 수능1등급 안되면 정치에 관심끄는게 나은듯
틀린 말을 진실로 믿고 진실을 말하는 사람들을 덜떨어졌다면서 공격하는 경우가 너무 많음
마치 중세시대 갈릴레이 공격하는 사람들처럼
게다가 대부분 자기가 틀린걸 죽을때 까지 모름
정말 심각함

​@@jarredchoi 법인세 인하가 낙수효과를 이루어내서 실제 경제성장으로 이어지는지에 대해 단언하긴 어렵지. 학계에서도 그 효과를 놓고 여전히 치열하게 논쟁 중인데.
긍정적인 효과를 강조한 KDI나 문교수와는 달리 반대의 결론을 내리는 논문도 많음. 2022년 8월 유럽경제리뷰(참고로 문교수 논문은 2022년 6월)에 실린 '법인세 인하가 경제 성장을 촉진하는가'라는 논문에서 법인세 인하 효과를 분석한 42개 논문과 이들 논문 속 441개 사례를 검증했음. 이 논문은 법인세 인하의 경제 성장 효과는 평균적으로 제로라고 결론 내렸음. ("Our finding that the average effect of corporate tax cuts on growth is zero..") 법인세 인하가 긍정적인 효과를 낼 때도 있고, 부정적인 효과를 낼 때도 있지만 평균적으로 보면 없는 거나 마찬가지로 봄. 연구개발 인센티브, 노동 공급 같은 다양한 요인들이 연쇄적으로 영향을 미친다고 분석함. 이처럼 아직은 뭐가 맞는지 알수 없는 논쟁중인 이슈인데 수능 1등급 진짜 받았는지는 모르겠지만 그거 가지고 단언하면 안되지. 솔직히 박사학위 없으면 정치에 관심끄는게 나은듯
틀린 말을 진실로 믿고 진실을 말하는 사람들을 덜떨어졌다면서 공격하는 경우가 너무 많음
마치 중세시대 갈릴레이 공격하는 사람들처럼
게다가 대부분 자기가 틀린걸 죽을때 까지 모름
정말 심각함

@@jarredchoi 법인세 인하가 낙수효과를 이루어내서 실제 경제성장으로 이어지는지에 대해 단언하긴 어렵지. 학계에서도 그 효과를 놓고 여전히 치열하게 논쟁 중인데.
긍정적인 효과를 강조한 KDI나 문교수와는 달리 반대의 결론을 내리는 논문도 많음. 2022년 8월 유럽경제리뷰(참고로 문교수 논문은 2022년 6월)에 실린 '법인세 인하가 경제 성장을 촉진하는가'라는 논문에서 법인세 인하 효과를 분석한 42개 논문과 이들 논문 속 441개 사례를 검증했음. 이 논문은 법인세 인하의 경제 성장 효과는 평균적으로 제로라고 결론 내렸음. ("Our finding that the average effect of corporate tax cuts on growth is zero..") 법인세 인하가 긍정적인 효과를 낼 때도 있고, 부정적인 효과를 낼 때도 있지만 평균적으로 보면 없는 거나 마찬가지로 봄. 연구개발 인센티브, 노동 공급 같은 다양한 요인들이 연쇄적으로 영향을 미친다고 분석함. 이처럼 아직은 뭐가 맞는지 알 수 없는 논쟁 중인 이슈인데 수능 1등급 진짜 받았는지는 모르겠지만 그거 가지고 단언하면 안되지. 솔직히 박사학위 없으면 정치에 관심끄는게 나은듯
틀린 말을 진실로 믿고 진실을 말하는 사람들을 덜떨어졌다면서 공격하는 경우가 너무 많음
마치 중세시대 갈릴레이 공격하는 사람들처럼
게다가 대부분 자기가 틀린걸 죽을때 까지 모름
정말 심각함

@@jarredchoi 일단 민주정은 효율성을 포기 하는 대신 견제를 추구하는 정치제도이고 나 역시 일반적인 무지렁뱅이와 내가 같은 1표라는 것이 불만이긴 한데. 일단 댁은 갈릴레오가 아닐 뿐 더러. 딱히 진실을 말하는 것도 아님.낙수 효과가 경제적 효과가 훌륭하다고 주장하며 대는 예시라는 것이 고작 누군가의 연구논문과 특정집단의 주장이라는 것이 낙수효과의 실효성에 대해 비관적일 수 밖에 없는 이유임. 훨신 많은 학자들과 논문이 부자감세의 비효율성에 대해 말하는데 특정 몇몇이 훌륭하다는 극장의 이돌라 시전은 개소리 그이상도 이하도 아님. 댁이 말하는 무지렁뱅이들이나 인정 할 주장이라는 의미임, 댁은 학자가 아니고 나 역시 학자는 아님, 그런데 최소한 성공적인 사회모델 사례는 제시 해야함, 주장의 근거 제시를 고작 논문쪼가리로 말할 거라면 반대의 논문이 압도적으로 많은 거 부터 타파해야함. 그게 무식한 자들의 주장이라는 댁의 뇌피셜로 커버칠 디비는 아님.

@@jarredchoi 그리고 댁의 집안은 어떤지 모르겠는데 우리집은 서울대가 너무 마늠. 그리고 서울대출신중에 병신이 조넨 마늠. 왜냐. 조넨 간단함. 서울대가 학생이 가장 마느니까. 고작 수능1등급? ㅋㅋ 댁이야 주위에서 뛰어줘서 그런 선민의식 갖는 모냥인데 우리집은 서울대는 그냥 전문교육기관 그이상도 이하도 아님. 토마스홉스 존로크 장자크루소등은 댁의 눈으로 보면 서울대 못나온 상병신일듯 ㅋㅋ 볼테르 베이컨 칸트도 마찬가지고. 댁은 웹상이니 1등급드립이지 ㅋㅋ 현실에서 해보삼. 댁보다 잘난 무학력자가 아마 더 마늘듯. 참고로 우리집에서 키우는 개도 댁보단 사회적임. 그냥 쭉 벤샤피로나 조던피터슨같은 짝퉁들이나 애무하면서 사심 댈듯. 잘란척은 그짝 대안우파놀이터가서 하시구. 1등급 ㅋㅋ 아 간만에 웃었네.

그럴리가요 윤석열 대통령님이 경제전문검사출신들을 기용해서 만든 정책이고 한동훈이 자랑스러워 하며
국민들이 지지하는 건데 잘-하시는거겠죠

여행사, 백화점, 부동산 다 서민들이 일하는 곳이란다. 거기에서 부자들이 돈을 써줘야 서민들도 먹고 사는거란다

​@@user-ir5pm6ue7k수도없이 실패가 증명된 낙수효과 ㅋㅋ
어디 달나라에 사세요?

​@@user-ir5pm6ue7k노동에 흘러들어가면 너무 좋는데 해외여행 명품은 외국으로 흘러드러가는거고 투자를 부추기는건 무주택자가 집사기 더 어려워진다는밀

@@user-ir5pm6ue7k옛다 100원 ㅋㅋ 니 삶이 나아지길 바래 ㅋㅋ

그걸 또 뽑아주는 무주택빈곤한 노인들

니까짓게 세금을 내봤어야 얼마나 뜯는지알지 ㅋㅋ

에휴 한심 세금 내본적은 있냐2

​@@user-rh8mr2dl4k너야말로 안내본거 같은데 ㅋㅋ 저리 발광해대는거보니

부저세율이 낮으면 님이 그만큼내보세요 돈없을수록 세금자체가 한정적인데ㅋㅋ
부자들은 증여할때 상속할때 양도소득등 떼이는수준이다름 진짜 평등논한다면 부자가아니라 없는사람들한테 떼야 감사할줄알듯
대한민국세금중거의 80퍼가까이가 부자들이내는거임 문재인때나 75퍼쯤이었는데

여성징병을 안하니까 남자장애인들도 끌고감. 여성징병 빨리해야함

한국사회 자본지배층 극우파와 이들에게 붙은 부자들은 저소득층과 그외 사람들을 공정 형평성을 부르짖는 종북 좌파나 아니면 그냥 시끄럽게 짖어내는 ㄱㄱㅐㅐ들이라고 생각함.

왜 님은 더쓰는데
부자는 안쓴다고 생각하심 ㅋㅋ

​@@martinpark1994 왜냐면 진짜로 안쓰니까. 부자들이 경기에 도움이 되었으면 낙수효과 소리지르고 다녔던 이명박 그 망할것이 정권잡았을 때 경기가 세계최고수준이어야지.

그러니까요. 당장 삼겹살 두 번 먹을 거 세 번 먹지요. 반면 부자들은 소득이 조금 늘거나 주는 건 티가 안 나..

​@@martinpark1994부자들이 돈 많다고 한번에 수십개씩 사는게 아니잖음

​​@@martinpark1994소비를 하겠지요. 문제는 해외여행 가고 백화점 가서 명품 산다는 거지요. 명품은 대부분 로열티가 있으니 나가는 돈이 반이고. 또 부동산 투자해서 오히려 중산층이나 서민층이 부동산을 살 수 있는 기회를 더 줄어들게 만든다는 거죠. 노블리스 오블리제라는 말이 왜 있겠습니까? 부자들한테 세금 1억 더 내게 하면 그사람은 지방에 별장 안 사는 대신에 취약계층 어린이들에게 반찬과 생필품 전달을 할 수 있게 되고 그게 선순환이고 경제에 도움이 되겠죠.

정정해봅니다: 대한민국이라고 보다는,
#윤떡열 무정부가 그러고 구라치고 다니는 거죠

여성징병을 안하니까 남자장애인들도 끌고감. 여성징병 빨리해야함

​@@MY..CHO_KUK여성징병을 안하니까 남자장애인들도 끌고감. 여성징병 빨리해야함

낙수효과가 없긴 왜 없음
당장 유럽에서 낙수효과 없다고 강소기업 육성해야된다고 줄기차게 얘기했는데 요즘 어케됨?
AI시대 따라갈 대기업 없어서 기술뒤쳐져 규모의 경제에서 뒤쳐져 돈만풀어서 물가는오르고 완전 개판됐는데?
반대로 철저하게 대기업위주로 성장한 미국은? 그 낙수효과덕분에 미칠듯한 고금리에도 불구하고 주가는 꺾일 줄은 모르고 전세계 유동성은 다 빨아들이고 있고 AI 선도하는 기업체들 죄다 미국에서만 나오고 인재들도 미국으로 빨려들어가고 있는데 이게 낙수효과가 없는거임?
엔비디아 하나만 해도 대체 미국에 얼만큼 많은 부를 창출해내고 그 부가 세금으로, 고용으로 국민들한테 흘러들어가고 있다고 생각함?

부자들의 세금만 깎아주면 안되죠
미국처럼 새로운 기술에 주식에 투자할 수 있도록 해주는게 완성이죠
그렇게 혁신기업이 나오고 일자리가 생기고 나라가 부강해지는거 아닌가요?
이게 낙수효과임

부자로 가고 싶은 사람들의 사다리를 걷어차는게 문제지..
일례로.. 서민으로 태어났지만 깨어있는 부모 밑에서 공부에 전념해서 좋은 대학 나와 좋은 직장은 구했지만, 그 사람은 여전히 월세나 삭월세에 살고 있는데도, 월급 좀 많다고 세금을 왕창 걷어간다.. 이건 생각해볼 문제임.
세금은 보유 중인 재산에서 걷어야지, 당장의 소득에서 왕창왕창 때가면, 과연 이 사람이 중산층으로 올라갈 수나 있을까?

​​​@@user-zp3uw3tt9g 에효.. ㅈ도 모르니 용감하지. 느그 낙수효과가 사이비 이론이라는게 IMF 오피셜.
한편 경제학에서 기업의 투자와 기술연구는 당장의 손해이지만 이윤이 한계에 달할것을 예비해서 하는 것이라고 설명함. 기업이 돈이 넘쳐서 기술개발하는거 아님. 이때 비용절감으로 이윤율을 높여주면 기술연구는 뒤로 밀림. 혁신? 미국은 뉴딜 때 세금 50퍼 이상을 때렸는데도 기술최강국이 되었다.

여성징병을 안하니까 남자장애인들도 끌고감. 여성징병 빨리해야함

내 댓글과 관련된 답글은 어디에도 없구나

부자 귀족 왕족까지 되지..

10뿌리면 8750원이나 할텐데... ㅎㄷㄷ

그러면.그분들은.매우합리적인쇼핑을하셨습니다.ㅋ

우와 대파 열단 사는 재력 부럽습니다.
저는 한 뿌리 삽니다. 떠그랄.

종부세 뭔지 모르는 인간들이 절반도 넘어요 ᆢ지방 집한채 종부세 낸다말해요 재산세 조금 내는걸 종부세라 말함

20년 전 노무현 때에서 하나도 배운게 없어 ㅉㅉㅉ
재산세를 내는 부담 줄에줄려고 반반씩 나뉘서 내도 '왜 2번씩 세금 내냐?' 는 사람들이 엄청 많다.
종부세는 집 1채만 있어도 내는 세금으로 알고 있거든.
재산세와 구분 못 해
그래서 반대하는 거야

성장기 경제 모델이라면 가능하지 정체된 경제 모델이면 불가능한 모델임

낙수효과가 있으려면 수출이나 인프라 개발이 80대 수준으로 늘어나야 됨 근데 현실적으로 불가능함

​@@sjwclover정체된 경제에는 그럼 부자 감세가 맞다는 말씀이신지? 부자 감세로 세수 줄어서 취약계층에 복지 줄고 장애인 지원금 줄이고 하는게 보이는데요. 부자들 표만 얻으면 된다는 심사같은데..가난한 사람들은 투표하러 갈 시간에 한푼이라도 벌어야 해서 투표는 사치다 이렇게 생각하게 만들려는 듯.

@@thefortunate2639 낙수효과에 대해서 이야기 하는 것이 아님?

응? 언제?? 코로나때 시장소비활성화로 근로소득뿐만 아니라 이것저것 감면해준거 말하는겨? ㅋㅋㅋ

@@movement1991able 트럼프가 좌파였군요? 무섭네요 한국 같았으면 빨갱이라고 욕먹었을 짓이네요

안 해도 되는 걱정을 하는 거죠

걱정 안해주면 지랄지랄 해대면서 괴롭히니까 그런거임 언론으로도 물가올릴거다 지랄지랄 이론으로 만들어서 지랄지랄해댐 지들이 감당할 생각은 안하고...나라 망하고 물가 오르면 나만 살기 힘들어지는데 그렇게 협박하면 걱정안함? 에휴에휴 하면서 버티면서 지랄하는거 받아주는거지....

말도 안되죠 ㅋㅋ

튀어버리고 후회하지요

다른 나라 가서 세금 얼마나 면제 받을까요? 그리고 특혜는 잠깐이겠죠. 시설 벌려 놓은것 많으니 철수 하기 어려워 지면 그때는 세금 똑같이 내겠죠. 근데 그 잠깐도 기업인들한테는 클 수 있죠. 근데 그거 아끼겠다고 우리나라를 등진다? 그게 옳은 일이겠죠? 기업인들 한테는?

정치에 드는 돈은 어케 감당하라고? 서민들 주머니에서 내줄수있어? 정계유착 욕만하지말고 현실적으로 방안을 생각해 봐야됨.

근로소득 연봉 1억도 작은게 아닌데요. 연봉 3천 아래가 더 많아요.

댁들이 원하는 것처럼 부자들 다 죽여서 온 국민 댁처럼 서민들 만들면 그 나라는 잘 사는 나라입니까??? 아님 북한같은 돈 없는 가난한 나라입니까??? 어려운 질문인가요???
왜 아주 간단한 사고를 할 줄 모르나요???
잘살고 부유한 나라가 되려면 온국민이 돈 많은 부자국민이여야 합니까??? 아님 댁처럼 온국민이 서민 또는 빈곤층이여야 합니까???????
도대체 뇌는 있는건가요???
남 잘 되는거에 배아파만 하지말고 넓고 깊게 생각하길 바랍니다.. 먼 훗날 댁의 자식이나 손자가 부자가 될 수도 있으니까요^^ 이딴건 필요 없는 가정인가요?? 댁이 부를 누릴 수 없어서???ㅋㅋㅋ
이것은 진짜 민주주의 진정한 나라로 가는 길이 아니라 사회주의 더 나아가 공산주의로 가는 정석입니다.. 만인이 잘살고 꿈꾸는 유토피아.. 이론만 그럴싸한.. 현실은 북한..
국민들 수준이 참.. 북한과 같으니.. 에효