«Мы любим завоевателей, тиранов, которых считаем своими героями» - историк
소스 코드
- 게시일 2017. 10. 08.
- «Люди считают, что героизация истории, это невинная и безобидная вещь» - говорит украинский историк, автор многих книг о Киевской Руси Алексей Толочко. В интервью Громадскому он рассказал, почему смешно обсуждать «чья Анна Ярославна: украинская или русская?», к чему может привести героизация истории, как конструируются исторические мифы и как политики их используют.
![[가로] 송지은♡박위 - 감사 [불후의 명곡2 전설을 노래하다/Immortal Songs 2] | KBS 240420 방송](http://i.ytimg.com/vi/QPIjRFbUSxY/mqdefault.jpg)
![[선공개] ＂다시 하고 싶어요＂ 트라이아웃에 지원한 니퍼트의 간절한 이유... | 《최강야구》 4/22(월) 밤 10시 30분 방송!](http://i.ytimg.com/vi/tipO781A2Bc/mqdefault.jpg)
Кстати, именно об этом говорил Николо Макиавелли, что народ восхищается массовыми убийцами и преступниками и поклоняются им, тогда как мелких одиночных наказывает.
Алексею Петровичу - глубокий поклон и благодарность за его работу по ПВЛ и за замечательное интервью.
Алексей ,я ни когда не думал и даже не рассчитывал, что кто то так точно и да же лучше изложит мои мысли , моё мировоззрение.Спасибо огромное вы сделали лично для меня больше ,чем я мог сделать для себя и не факт , что сделал бы.Все вопросы которые у меня были или могли возникнуть растворились после того как я прослушал Вас .Низкий Вам поклон.
Так бы и сказали , что вы еврей и ваш господь ОТЕЦ ЛЖИ . Русьские бы поняли 😬😁🙃
В школе нам говорили, что из древней Руси происходят русские, украинцы, беларусы, правды ради. (живу и родился в РФ)
Доходчиво объяснил всю суть, в общем.
Удивительно, такой интересный собеседник говорит о таких важных вещах на таком качественном канале и так относительно мало просмотров!
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА:
ЯЗЫЧЕСКОЕ ВАРВАРСКОЕ ПЕРЕШЛО В ПРАВОСЛАВНОЕ ВАРВАРСКОЕ !!!
... И ВАРВАРСКИМ ОСТАЛОСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо за правду и искренность
А как вы узнали, что он искренен и говорит правду?
что есть правда? искренность глупца заразительна...
@@solitude3408 Не волнуйтесь, ни от вас, ни от других глупцов я ничем не заражусь, на меня ничья глупость никак не воздействует.
Про походження назв українці та Україна. Стаття "ЧОМУ НАШІ СЛОВ'ЯНСЬКІ ПРЕДКИ СТАЛИ УКРАЇНЦЯМИ" в блозі Святояр UAmodna.
Цікаві факти невідомі більшості.
Хто такі укри і чому так мало знаємо про них?
Варто прочитати і знати...
15:00 В Беларуси такого не рассказывают про Киевскую Русь. У нас есть Полоцк и "свой" князь из за моря Рогволод)) Владимир, который почему-то святой, в нашей историографии персонаж отрицательный (неудивительно). И род дальнейший наших князей "Изяславовичи" по имени сына Рогнеды от этого самого Владимира. И конечно мы изучаем историю Туровского и Пинского княжества, как никак Припять проходит по нашему Пооесью. Но Киевская Русь уж точно не наша.)) Значительное место в беларуской историографии занимает Великое Княжество Литовское как вторая форма государственности на наших землях.
Ясно
Если вас действительно так учат, то возможно, вы уже на украинском пути.
А жаль, Белоруссия успешное государство, не хотелось бы, чтоб его разрушили как Украину
Думаю, что кн. Владимира выставляют в плохом свете ради отвлечения православных белорусов от их веры .Окатоличили Литовское княжество, которое в 13 в. еще было православным теперь хотят и всю Беларусь туда же, или в униатство, что почти тоже самое
Ну и еще, чтоб не возникали мысли о воссоединении.
Школьная история строится так, чтоб работать на идеологию
@Aleks Kiev
Археологические раскопки на территории Литвы находят многочисленные предметы указывающие на православную принедлежность в 11-12 веке, обособленная литовская митрополия существовала в конце 13го века.
Учи матчасть, праведник.
@Aleks Kiev
В Кярнаве, древней столице Литвы жили православные, археологические находки хранятся в Вильнюсском историческом музее.
Литовский князь Рингольд был крещен по православному обряду в 1246 году.
Смоленск - русский город, в котором есть недействующий костёл.
Я вижу, что ты уперся, в свои идеи. Но упоротость и истина разные вещи.
Посмотри еще такое понятие из средневековой истории, как Литовская Русь
Трудно не согласиться! Спасибо.
Про ідеологічні корені московства, "руського міра" та рашизму. Стаття - "ВОРОГ ЯКИЙ ЗАВЖДИ МАСКУВАВСЯ ПІД ДРУГА" у блозі Святояр UAmodna.
Шлях від яхветизму до путінізму.
Варто прочитати і знати...
Кули там читать ?🤔 . И так всё Ясно ! Постепенно шла замена Русов на евгеев , тупой веруищущий Николай 1ый, поставил ТОЧКУ ! Разрешил евреям менять фамилии и Всё ! Первая 1905 года, вторая 1917 года, третья 1991 года еврейские революции -- сейчас тупые евгеи и не скрывают , что Русские это евреи, они живут здесь тысячи лет и что вся эта земля ИХ !.....И...""Русским не не нужны власть и деньги -- они не знают, что с ними делать"" //Раввин Лазар// хозяин ПутиЗели 😬😬😬.
Нации возникли в 19 веке...
А как тогда эллины, евреи, цыганЫ..?
нужно понимать отличие нации от этноса или народа.
@@h3rov1th совершенно верно!
Люди,поймите,что названия многие даны современными учёными,ведь надо как то обозначить о Египте речь или о евреях.Бог и дьявол...,это всего лишь названия добра и зла ,чтобы различали массы,которые до сих пор малограмотны,безграмотны ибо работают на хозяев,выживают ,на учебу нет денег.Не так давно вся Европа учила латынь ,потом ее отменили,и осталась латынь ,по договоренности,в медицине и в ботанике,чтобы ромашку ,которая у разных народов будет иметь свое название,быстро учёным понимать ,что это ромашка.Скажу вам,что некоторые не хотят этого понимать,например,есть разные виды абрикоса,и есть местные названия и когда я говорю,что этот абрикос сладкий,они возражают,,это не абрикос,,,то же самое и с любым цветком,пионов видов полно,роз,хризантем,но местными это не признается. Видно так и с нациями,уже сто раз все перемешались ,но кто то умный на западе создал национализм ,как организацию избранных и вот гитлеризм. Хорошо,что россияне против нацизма,иначе это чревато. Евреи сумели свою тору внедрить как святое писание,все законы писаны для евреев почему то принят для других народов...и там жестокостей тьма. Им бог Яхве приказал убивать все племена и захватить их земли. Так и Киру бог Мардук приказал идти на Вавилон и взять его. Скажите,а мы здесь причем?И Наполеону кто то шепнул,,иди и возьми Москву,,А уж Вашингтону пришлось брать и Японию,и острова,и Азию и Европу ,не взял самые отсталые Афганистан и Вьетнам...,и он пошел другим путем,изнутри взял,через гнилых националистов всех образованных,умных и заумных...
Они черпали культурные и исторические смыслы , но старая черпалка сломалась, а новую уже никто не знает как выстрогать. Ибо в общности резьба по дереву имеет однобокое направление. Строгают суто буратин. 🤥😉😁.
Все хорошо. Только историки не разделяют історию на историю территории, историю культуры и историю антрологическую. Они говорят в общем об истории и этим запутывают слушателя. А так, слабости людей и любовь к простоте и кровавости всем знакомы.
Сын умнее чем отец.
Оба крупнейшие историки средневековья.
Просто отец представитель более ранней генерации ученых
скорее наоборот
А кто Вы? Великий знаток истории? У Вас вообще труха в голове, было бы иначе, то не судили бы умных людей.
Алексей топ - молодец слов нет!
Отлить в золоте
Historia est magistra vita
Как при таких историках в Украине так смогли переписать историю, появился культ Бандеры?
Причём здесь ""Культ Бендеры"" если НАЦИЗМ есть естественное природное право НАЦИИ и ЧЕЛОВЕКА на самоиндефикацию и САМОУПРАВЛЕНИЕ ?? ! Это Всепланетное состояние БОГА ТВОРЦА -- ЧЕЛОВЕКА !🤚🌌⚡⚡. НО ... надо учесть , что баба и потомок обезьян ФАШИСТ еврей это НЕ ЧЕЛОВЕК ! 😬😬😬.
Историю и учебники переписывают чиновники, они на этом тупо зарабатывают деньги и звания, а пишут то,что начальник приказал...
Известно же что повести временных лет это вымысел...
доказательств нет И НЕ БУДЕТ
@@user-do4xl7mw5s и все будут верить в официальную ложь
Кому известно, вам???
@@gregori9881 вы то думаете что это правда...вернее хочется думать...вам нравится быть причастными хоть к чему то.....а на деле....язык даже искусственно придуман....
Не нужно что то доказывать, зомби это не обратимо
Чудесный историк, а путает историю нации и народа. История народа, ели он не были изгнан, уничтожен полностью, переехал, депортирован, а как проживал, таки проживает на данной местности не прерывается и неразрывно связана с историей данной местности
Сам то понял шо сказав ? НАЦИЯ всегда остаётся самой собой, а безРОДные евреи ШвондерШариковы всегда лижут любой Власти, которую они и придумали ? Ты еврей ? Так и скажи , Мы, НАЦИСТЫ, поймём и может быть простим , если вернёте всё, что украли -- собственность на результаты Труда и Природные ресурсы НАЦИИ . Бабло МЫ прощаем ! Сами были слишком ДОВЕРЧИВЫ 😬😬😬.
Большая любовь в нашей традиции находит выражение в святости. Разве святые из числа православных Восточной Руси - это тираны и убийцы?
У всех у нас, ныне живущих, были предки в 10 веке. Они были даже без национальности. И вопрос "кто чей потомок?" всё равно остаётся, даже перестав переносить в прошлое признак национальности.
Сообщение о северянах, кривичах и руси - это та же самая ПВЛ, которую тов.Толочко не признаёт за достоверный источник. Может, не было северян, дреговичей, древлян и т.д.? Здесь надо всё-таки определиться с отношением к ПВЛ.
Все славяне пришли с севера, переселение началось в следствии катаклизма в Гиперборее. Почему-то очень мало говорят об этом историки.
@@user-py6hm8lt5v Потому что, они в отличии от тебя НЕ ИДИОТЫ.
Есть уже описания всего и Гипербореи и Тартарии и кто такие арии и шли из севера ибо ледниковый период малый начался и Веды есть в Индии и Махабхарата и прочее. Фильм даже шел по телевизору,как шли войны ,когда новые народы прибыли,а там же жили до них другие и наши пришельцы,герои,естественно,победили аборигенов ,асуров,у которых даже летающие кораблики были. Нашим помогли обезьяны. И ,как у греков,украли Елену,так и здесь украли красавицу жену и Рама собрал войско и пошел освобождать жену,а она на острове Цейлоне и туда как доплыть...Разве это не русские сказки о змее Горыныче,он же летает и украл Василису Прекрасную и пошел Иван или Руслан пошел за Людмилой ,это из Пушкина. В сказке ложь,но там намек..... Напрасно историки мифы недооценивают. Шлиман поехал и раскопал Трою и завертелась история по другому. Мифы не на пустом месте возникают и они нужны,и они важны. Пока не все понимают истинное значение мифов,когда то поймут и удивятся.
Я полностью согласен с Алексеем Петровичем - Украинцев никогда не было - никакого отношения к Киевской Руси они не имеют - только у меня риторирический вопрос - если УКРАИНЦЫ ни какого отношения не имеют к Киеской РУси откуда они не появились может они с Марса прилетели - мне не понятно современные УКРАИНЦЫ и их предки здесь жили столетиями и никакого отношения к Киевской Руси не имеют- прямо как в телевизионной передаче - очевидное -невероятное - в конце концов если современные Украинцы не имеют отношения к Киевской Руси откуда они появились - интересно получить ответ от уважаемого Алексея Петроовича
" современные УКРАИНЦЫ и их предки здесь жили столетиями" прискакали в виде татар после монгольского вторжения и частично с карпат и из польши. Сброд румын, татар, поляков, турков, венгров, кавказцев, евреев - казаки. Появились после монголов.
ДНК подтверждает Ваши гипотезы?? С россиянами--ничего общего!?
@@user-ro8dx9ec7p
с этническими Русскими а не несуществующими "россиянами" придуманными либералом из ельцинского правительства
и да генетика подтверждает балканскую и азиатскую днк украинцев от их предков румын и татар которые никакого отношения ни к Руси ни к славянам не имеют
@@dropanukeonusaagain6606 Отакої, "прискакали в виде татар"...
У вас усі звідкись "прискакали", визнайте вже, що русини нікуди не зникали й монгольська окупація земель тривала +/- 80-100 років, поки литово-руські війська не звільнили руську землю (а саме ядерну, центрову Русь). А татари то трохи східніше... Казань, Астрахань, Сизрань і тому подібне.
Были и предки жили, только назывались они русичами , на западе русинами. Еще Ив.Франко называл себя русином. На трасе Львов --Киев , когда едешь на Киев, есть указатель по правую сторону ,,Руське городище", якщо його не прибрали. Поляки з Пілсудським дали нам національність і зрозуміло для чого. Так розрушається історія народів та пам'ять і все це робиться за для захоплення територій.
Прохфесор Алеша в отличии от своего отца побоялся сказать, что во времена Анны не было никаких украинцев, а то ж полуграмотные побратимы кафедру отымут.)))
Тебя , скотина, украинцы человеком сделали. Когда ты еще по деревьям лазил и корешки руками выкапывал в Киеве уже была Могилянская академия.
Как и не было росиян и белорусов сильно много на себя берете называя уважаемого человека Олешой
Они все за свое. Курица или яйцо ,что было первым? Это давно высмеяли все те же англичане,но ловко это применяют в своих колониальных захватах.Господа аборигены,у вас есть Гегемон,он владеет этой планетой,у него есть печатный станок и много зелененьких,и он купил давно всех и вбрасывает вам темы,чтобы вы не скучали,а набирались злобы и шли бить соседа.А что ещё господам делать с рабами?Уже некоторые поверили,что вами управляют ящеры ,. Свое падение остановите,люди.Недавно цивилизованная Европа сжигала на кострах тех,кто мешал обогащаться и врать.Сейчас у них другие методы,но суть все та же.
Пан толочко може і любить завойовників але нехай говорить від свого імені!
Він говорить як науковець, представник чистої історичної науки.
Я ,думаю, что нас (украинцев, белоруссов и русских ) ссорят преднамеренно, чтобы затормозить развитие. А мы ,как малые дети, ведемся. Мудрости не хватает. Мое уважение Толочко за профессионализм и ум.
Но украинцев ведь нет. Это фейк. Есть 1 народ.
Это технология рассчитанная на слабости людей. И работает бузупречно. Со временем вирабатывается коллектывный иммунитет..
Разумеется. Дешево покупают. Лохи одним словом
Я тоже с этим согласен.я думаю в этом же контексте,поссорились СССР и Германию.что бы революция не экспортировалась в Германию.ведь там же тоже были сильны революционные настроения.А капиталистам и правителям это разве надо.кто нами правит сейчас? Разве это наши национальные правители .нам их посунули эксплуататоры.
Каких русских?! Украинцы и беларусы и есть русские (русины) в собственном смысле этого этнонима. Россияне же каким боком к Руси? Тем что разорили и уничтожили зарождающуюся государственность Новгородской Руси?! Или расчленением реинкарнации Киевской Руси - ВКЛ? Ну, так эта война Орды против Руси идёт и сегодня.
"Изучение и написание истории… является формой идеологии". М.Финли
Вот БРЯХНУЛ цари и князя не имеют наценалност это сегодня назначений БОРИГИ И БОТРАКИ не имеют наценалност.
Цей коментар напевне не має жодного сенсу із 5-річним запізненням. Але... За зовнішньою професійністю і показною неупередженістю пана Олексія Толочка погано приховуються відсутність елементарного національного самовизначення, патріотизму і рускомірство, як часто кажуть "всмоктане з перших днів життя з молоком матері" ( у випадку з п. О. Толочком, з молоком ... батька).
Так, пан О. Толочко правий: історик - це професіонал (спеціаліст , фахівець тощо), який є плодом цілеспрямованого навчання, підготовки і очевидно виховання.
Подумаймо, яким неупередженим істориком-професіоналом може бути п. О. Толочко, якщо його професійним учителем був совковий історик (археолог), українофоб, радянофіл, русофіл, путініст, рускомірєц, єдінонародєц і т. д. П.П. Толочко?
Як видається, пан О. Толочко є справжнім "неупередженим" професіоналом і гідним послідовником свого батька-вчителя, який навіть на схилі літ так і не зміг переосмислити своїх ідеологічно-пропагандистських, давного скомпрометованих, нині неактуальних і нікому непотрібних, сотні разів спростованих радянских концепцій історичного процесу.
Ну и наплел ты евгейская рожа ! 🤔🤔🤔. Во первых Совок, это уже лживый еврей и Русофилом по факту быть РЕ МОЖЕТ ! А во вторых товарищ ВОР И УБИЙЦА еврей , господином быть НЕ МОЖЕТ ! Он просто РАБ Господень -- папаши всемирной ЛЖИ ! 🙃😬🙃😬😬
погоджуюсь
Ничего новенького. Батько нации нар тюремных Польши, Чехии, Австрии, Германии Бандера - Попель! Знает что делает? И за какую Украину боролся, сидел на нарах? И какая Украина нужна Украинцу Украины 2023 года! В её святому! Слава Украине! Батьку Попелю! Её святому!
Чего нагородил, мокша ? В Галичине фамилия Бандера не редкость, а вот Попель это ваш белогвардейский генерал. Ты историю учи не на унитазе , а в библиотеке, тогда будешь знать больше. И грамоте тоже учись, слишком заковыристо мысль свою выражаешь, хер поймешь, чего хочешь сказать.
@@user-uw2nc7ps7p Степан Бандера родился 1января 1909г.В семье греко-кателического священника в селе старый Угринов на Галичине.Которая тогда была частью австро-венгрии.Всего в семье было 8 детей,а жили все в служебном доме принадлежащего униатской церкви. Сам то ты хорошо историю знаешь почитатель Бандеры? Галичина в то время была частью Австро Венгрии ,а не Польши или Украины.Он даже не был украинцем ваш герой .
Ведущий - лажа!!!
Чому російською?
Тупее папочки акадэмика своего.
яке ще на Украине? якщо це українький проект то шо ця врожина робе в студії?
Скажи это своим польскими панам с их "na Ukrainie"...
Упоротая галицийкая подстилка.
Вопрос к профессору, почему он употребляет словосочетание на Украине. Нет такой страны?
да есть страна 404 и она не на а В
как например - в )I( о п е
потому что профессор имеет российский менталитет, а не украинский. поэтому он "любит тиранов"
Вас это так напрягает?
По правилам так правильно.
На Украине русский язык не является государственным, нет никаких институтов русского языка, которые могли бы утверждать правила и регулировать нормы. Поэтому очень странно слышать, как украинцы диктуют носителям ЧУЖОГО для них языка, как им правильно говорить. Вы уж либо трусы наденьте, либо крестик снимите, как говорится...
@@user-tj1hn3my8v ну если вы не умеете грить как нуна по правилам того языка на котором грите то че вам по сопатке сопли и не разтереть, тем боле что вы этого вполне стоите
Все чокнутые верят,что есть нация ,,американец,, ...и это пришлые и это хозяева планеты и не спорят с этим...никакие чокнутые.В Афганистане наверняка население себя называет как то,но не афганцами,а остальным какое дело,что там пуштуны,курды или таджики?Тупость зашкалила.
Плут ещё тот.)))) не в папу пошёл сынок.
Украинский историк есть, а истории Украины нет до 1991года.... До 1991года это история РОССИИ!!!
Историю УНР не забывайте
@@Homo_Sapiens2002 УНР существовала пару месяцев... Какая там история😂
@@vladimirwheelman2572 богатая на события
@@vladimirwheelman2572 и какие пара месяцев? УНР была с 20 ноября 1917 года по ноябрь 1920
@@Homo_Sapiens2002 УНР пародия свадьбы в малиновки🤣🤣🤣
і чого ці історики такі потворні на обличчя?
за ними можна читати лекції про недолюдину та вроджені дефекти😄😄😄
Тебе нужны исторические исследования и их качество или лица историков? У тебя самой-то лицо норм? Открой своё личико, Гюльчатай...
@@user-tj1hn3my8v що антонов, бомбануло? видно тобі теж не пощастило з мордою обличчя, як і цьому "історику"🤪
@@jannagavlitskaia7847 у тебя самой-то лицо норм? Почему скрываешь в профиле?
@@user-tj1hn3my8v привет, урод
все еще не можешь успокоиться?
просто що він пропагує на то і схожий, на заичайного кацапа
Трухлявий історик мертвого союзу і ненависник незалежності України. Місце Толочкам на Росії.
Та шо ви таки ховОрите ? 🤣. Первых крестил еврей князь Владимир именно Украинцев ! Вот поэтому лживому Толочко и место среди РАБОВ Господних ! Он столько хрени наплел про татаромонгольское иго, шо ему самое место рядом с Зеленским в еврейской Раде 😁😁😁. Все Русы Белорусы и Украинцы, которые не крещены, ПРОТИВ Братоубийственной войны за интересы еврейскофашисткой СССРии во главе с коммуняками ПутяЗеляЛука ! 💥💥⚡⚡👎👎👎.
Смешно конечно, НО у Сталина, Зеленского, Порошенко и Путина ""нациОНАЛьность"" одна ... та с которой воевал Русьский НАЦИСТ Адольф, Хрущёв и Горбачёв 🤣🤣🤣