Алексей Толочко Существовало ли Галицко-Волынское государство?

не послєдуєт, цю лавочку, яка працювала на русскій мір, прикриють, якщо вже не прикрили. Лектори хоч гроші люблять, але життя дорожче

@@olena8089 вы не правильно руский мир понимаете - krplus.net/bidio/nsaKfqGYdZrHY6Q

@@b-4087 що там, Буча? Що про тварин і їх світ незрозуміло ще?

@@olena8089 руский мир это не про Путина или Кирилла Гундяева - то российский мир. Украина же наследница Киевской Руси

@@b-4087 омг, зібрались з шулєрами в карти грати? Типу Русь-Україна від арестовича. Дивіться, вас або хочуть на цьому розвести або ви слухаєте дурачків, які самі раді що із розводять

Не побачиш хаймерс тобі в сраку

И что?😮,- у Московского князя Симеона Гордого второй четверти 14 века на вислой печати скреплявшей документы написано,- Великий князь всея Руси..😅

@@arthouse3120 Русские Правители этот титул носят с 10 века!
«Мы от рода русского ...посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, - светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим в Боге самодержцам, царям греческим, для укрепления и для удостоверения многолетней дружбы, бывшей между христианами и русскими»
«Я, Святослав, великий князь русский, как клялся, так и подтверждаю договором этим клятву мою: хочу вместе со всеми подданными мне русскими, с боярами и прочими иметь»
«Мы от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от княгини Ольги...посланные от Игоря, великого князя русского, и от всякого княжья, и от всех людей Русской земли»
С 15 века Русские правители стали царями и титул стал таким!
«Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский. Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.»
С 16 века титул поменялся!
«Божиею милостию, Государь Царь и Великий Князь всея России, Владимирский, Киевский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и Обладатель всея Сибирския земли и великия реки Оби, и Северныя страны Повелитель и иных многих земель Государь.»
В начале 17 века титул стал таким!!
«Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Литовский, Смоленский, Тверский, Волынский, Подольский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны Повелитель, и государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств и земель, восточных и западных и северных, отчич и дедич, и наследник, и Государь, и Обладатель.»
2 ноября 1721 года после победы России над Швецией! Россия стала Империей и титул стал таким!
«Божиею поспешествующею милостию, Мы, , Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Князь Эстляндский, Лифляндский. Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский. Рязанский. Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея Северныя страны повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель.»
По мере расширение и укрепление Русского государство менялись и титулы государевы, так было во всех государствах, во всём мире в исторической хронологии!!

​@@user-xb2rv9mn5h ты здесь комментарии пишешь или летопись дятел? Просто ты конь, вставь в свой комментарий ссылку и ФСЁ!😂

​​@@eugenedavinci294 а ты признаешь себя дятло-конём если я ссылку вставлю?😅

@@user-xb2rv9mn5h не русские, а российские, россиянские правители московские если пользоваццо терминологией тех времен а не современным словоблудием российских барзописцев

Да дурню он несёт, старые москальские песни про отток населения, от кого от татар? Куда на северовосток, туда куда татары пришли бестрее чем в Киев? Когда брали Киев, в тех восточных колониях Руси, уже несколько лет панували татары.

Я тоже заметил ряд несоответствий или противоречий в словах А.Толочка.Например,он говорит,что никакого унаследования королевского титула у потомков короля Даниила не было,что так мол,бывает в истории и чуть позже рассказывает уже о внуке Даниила Романовича, Юрии I Львовиче еще и демонстрируя при этом его печать с выбитым названием его титула - "печать государя Георгия короля Руси".
Хм,странно,очень странно...А младшая ветвь Юрия Долгорукого,которого А.Толочко прочит почему-то в старшенство в сравнении с линией Романовичей происходящих от Мстислава,старшего сына Владимира Мономаха,как вы правильно заметили,так же меня покоробило. Странные заявления не соответствующие историческим реалиям.

Степи стали житницей только в 19 веке.

Автор имел ввиду не биологические причины, а политические. Степь была средой обитания кочевых народов.

@@dmytrovortman363 казаки же както обживались и до них уличи в степи тусячили

@@user-zp2rw6tt5o Активное освоение украинцами (не только казаками) степи -- єто уже 18 век. А об уличах в степи мне ничего не известно. В лесостепи -- да

@@user-zp2rw6tt5o Освоение степи біло невозможно, пока не появилась соответствующая техника (тяжелый плуг для распашки целинных черноземов) и пока не появилось огнестрельное оружие, позволявшее протовостоять конным стрелкам из лука

На то время Киев был если выразится районным центром.

@@user-pv8ve8vc5c -- думаю, це перебільшення. Київ -- найбільше місто Русі, в якому ще й митрополит сидів. Під Калкою в 1223 було біля 20 князів, при цьому головними були 3 Мстислави, один з них Київський.

@@mykhaylolosytskyy793 После взятия крестоносцами Константинополя, значимость Киева сильно упала, А метрополит в Киеве, извиняюсь, сидел так сидел, монголы как православие подтолкнули.

@@user-pv8ve8vc5c в 1240 он им не был, посмотрите на каменное строительство, после битвы на Калке в которой не все участвовали, Киев потерял 10тыс, так что да это были не лучшие времена, но по населению был наибольший город

@@kirjacob4528 Есть старая передача Клима Жукова про военные отряды Европы взявшие города , так их численность не большая, так что сколько погибло на Калке киевлян, не понятно, и подсчёты населения на территории города у каждого своя, один историк уменьшил во всех городах, да и князья в городе сидеть не хотели, не тянул он на губернию.

А в чем разница? Санкции - это ответная реакция на что-то

@Licht Mensch Все трішки інакше, як на мене. Австро-Угорщина була класичною імперією! Це легко пояснити на прикладі Московського улусу (далі МУ), який назвав себе імперією, але нею не був. Імперія це держава, яка складається з королівств. МУ ні з чого не складалося. А ця імперія складалась з Австрійського, Угорського, Сербського, Чеського, Хорватського і , звісно ж з Руського королівств. Такий собі Європейський союз з монархічною формою правління. А тому в ЄС найвищим органом є Європарламент (демструктура), а в імперії Імператор (монархічна структура). Т.т. Правив імператор, але ким? Відповідь - королями! А ті, в свою чергу, своїми підданими. Не забувайте феодальний принцип «васал мого васала не мій васал»! Так в Галичині до 1916 року правив король руський для якого імператор Карл другий був сюзереном! А тому ви і праві і ні, стверджуючи що правив імператор Австро-Угорщини з дому Габсбурґів. Так звісно він правив, але через свого васала короля руського!

@Licht Mensch дякую! Перепровірю наявну у мене інформацію. Можливо я десь помилився.

Невежественная чушь! Потому что Украина - это не держава и тем более не княжество! Потому что периметр линии пограничной земли - это не держава! Это, изначально анти русский евро-проект лапши на уши лохам, которые понятие не имеют о том, что означает слово Украины, на самом деле, всю историю Руси, начиная с древнейших летописных времен...

Андрофаги-скифы грызли мослы своих врагов, под современной Полтавой 😮

@@arthouse3120 )) почитай внимательно )) за скифами....аккурат на территории Москвы)))

@@user-lj9eu5on4kнет на территории Москвы не обнаружено
археологических следов каннибализма, у живших там племён 😄
Зато такие следы обнаружены в Посулье, - Басовское, Кнышевское, и Ширяевское городище скифского времени. У реки Псел 😄 - вот , оказывается, где жили андрофаги-меланхлены ..🙄😣

@@user-lj9eu5on4k ic.pics.livejournal.com/amp_amp/72230424/656674/656674_original.jpg

@@arthouse3120 так на территории Москвы раньше 13 века вообще нет нихрена))) возьми металлоискатель и проверь))Так есть поздняя карта 14 века по Геродоту ореол обитания андрофагов,можешь посмотреть)))

Нет, у его сына

@@GreatToyon - точно, у Володимира. Переплутав з коханкою Ярослава Настасею, яка попадею не була.

В общем то так и есть. В те времена первостепенное значение имело, чей ты вассал (верноподданный), какое место занимаешь в социальной иерархии и какую религию исповедуешь. Стоило в Речи Посполитой принять католицизм и ты поляк, как Вишневецкие, или татарину переехать на Русь, принять православие и ты русский. Четких границ не было, верноподданные одного короля становились верноподданным другого из за династических браков. Причем того короля против которого вчера воевал. Такие были прелести феодальной системы .

буржуазия не создавала национальности, марксист вы наш, во времена появления буржуазии зарождались нации

Нет нельзя ассоциировать с современным народом. В те времена имело значение место проживания, от этого людей и причисляли к соответствующей народности - галичане по названию Галицкой земли, волынян по Волынской земле, рязанцев по расположению в рязанской земле. Именно ЗЕМЛЕ, в широком смысле, а не по княжеству, "земля" подменяла собой термин княжество.

И Киев и Чернигов стояли на водном пути из варяг в греки..

Не степь, но стоит город на довольно большом куске безлесной местности, чем то напоминающем киевские земли, позволявшем вести сходное земледелие. Считается, что это уникальное природное явление, связанное с движением ледника.

Зачем нам знать кто его папа?

А кто его дедушка? 😅

Почитал вас и вспомнил А.Райкина. Он сказал - "Сразу понял зачем мне учиться, если я могу сразу учить!"

Телепень,- Факт коронования Даниила Романовича, это аванс Папы Римского, а его Данила обманул, католичества не принял,.😅 поэтому титул, по результату, как бы помягче сказать ,- "фейковый "😂 Военный союз у него основной один был,- это вассалитет от Орды. Он и его потомки, часто использовали ордынскую силу, чтобы прибрать к рукам земли соседей.😅

Странные у вас понятия о государстве... Если называли королем, то государство было... Если летопись есть, то есть и государство...
А то, что некоторые папские письма были адресованы "королям Руси", что значит? А почему вы вычеркнули из списка государств те древние, которые летописей не оставили?

@@ampamp8291 про летопись и государство это слова Толочко если вы его слушали

@@kirjacob4528 Толочко дал такое определение государства? Не слышал. На какой минуте?

@Kir Jacob Милейший, король Руси-Украины и сейчас есть - или был ещё недавно. По кр.мере, в 90-х король Омелько 1-й приезжал в Запорожье и раздавал дворянские титулы (как и наши "казаки" - нагрудные цацки и воинские казацкие чины). Называл себя Рюриковичем, а занимался шитьём флагов (персонально, своими королевскими мозолистыми ручками) 😄

@@anatolylyovin2607 ха ха очень смешно, но нет) не засчитываю, слабенько так жиденько, как и все у вас сейчас

Только кривая аналогия. Монголы ничего у Литвы не захватывали, чтобы Литва проводила реконкисту. Более четкое название - кондоминиум, т.е. двойное господство над землями южной Руси.

Это старый штамп имперской московии, про Литву и Литовских князей.
Литовские князья столетиями были близски с родом киевских князей, воспринимали себя частью этой общности. Князья не захватывали территории Руси, а утверждали свои династические права, большинство городов Руси, а это боярство воспринимали этих князей своими и не сопротивлялись. Так же московиты специально называют Литва, на деле Княжество Литовьське, Руське и Жемайтийське, в этом княжестве писали на староруськом, первые князья принимали православие для пропаганды что я свой.
Похожие отношения были и с Польшей, короли польши были и русинами. То что прервался род Данила, это могло быть и в Польше и на права претендовали бы русины и литовцы. Древнее рода русинов играли основную роль в строительстве ВКЛРиЖ.

Не было никакой Украины - Руси и Московии, была просто Русь, про Украину - Русь это все бредовый искусственный конструкт пропагандиста Грушевского, как и польские про Московию (ранее в другом ролике Толочко об этом говорил, приводя примеры) - сами русские, проживающие на севере, так себя не называли (разве что сами москвичи для уточнения из какого они города, при этом в широком смысле продолжал называть себя русскими). Это сейчас украинская и западная пропаганда взяла на вооружение эти термины, а вы ведетесь.

@@user-iz9sj1nn5q А вы попробуйте источники почитайте, и тогда поймете, что Русь- это только северная Украина. А так ваших школьных знаний, где правда вылущена методистами- пропагандистами, для понимания не хватает. Самое интересное, что сами титулованные нормальные российские историки, хоть советские, хоть теперешние это знали и знают, но они не обязаны, да в нынешних условиях и не имеют права доносить это до всех россиян. Пипл (а он не любит сильно рыться в бумагах) схавает и то, что ему подсунут, главное- трудиться искать не надо!..

​​@@user-bn2ch9ng7d нет не только "Северная Украина"- Русь 😊
Источники лучше изучать надо! 😅 привести примеры?

Значение Ярлыка и папской Короны в конечном смысле определялось тем, кто и на кого ориентировался в распространении своей Власти на Волынские земли ! Если монголы видели там "своим" человеком Данилу Галицкого, то папская Курия выжидала разрешения вопроса о Польском престоле между Литвой и Польшей, а Васылька, за которым не было военной силы, просто помножила на Ноль, когда тот два года просидел в Ватикане дожидаясь подтверждения Короны для себя....
Отсюда и уничижительное отношение к коронованию Папой Римским Данила Галицкого . Т.е. "зализяку" выдал, но наследственные права на Королевство не подтвердил, по сути благословив захват этих земель католиками-поляками.

@@user-bn2ch9ng7d Лишь после того, как русско-норманнский князь Олег около 900 года (летописная дата: 882 год) захватил Киев и объявил его метрополией («матерью городов»), великокняжеский домен (столичный округ) получил название «Русь» в географически узком смысле. Точно так же политический центр Французского королевства в позднем средневековье получил название «Иль де Франс» Остров - Франция! О том, где на самом деле располагалась исконная территория Руси «Повесть временных лет» рассказывает предельно конкретно. Первый русский князь Рюрик пришел сначала в город Ладога, а затем построил Новгород (рюриково городище - дендродата 857-61) и подчинил себе города Полоцк, Изборск, Белоозеро, Ростов Великий и Муром. Впоследствии его преемник Олег взял под контроль Смоленск, Любечь и Киев. Не только русские летописи, но и синхронные иноязычные источники, а так же данные археологических исследований, свидетельствуют о том, что исходной территорией, на которой начала формироваться Древнерусская культура и государственность являются низовья реки Волхов недалеко от впадения в Ладожское озеро. Это место, где в 750 х годах возникло поселение Старая Ладога и чуть позднее начал функционировать первый в Восточной Европе могильник «Плакун» с династическим обрядом погребения в корабле. Такой обряд детально описал в 922 году арабский дипломат Ибн Фадлан в очерке «Похороны знатного руса», фрагменте отчёта о дипломатической миссии в Волжскую Булгарию. А хазарскую крепость Самбат (по-тюркски «верхний город») со славянским названием Киев,- русы захватили только через сто лет. Но и после этого Киев не вошел в состав Древнерусского государства. Ввиду политического (и, возможно, религиозного - христианского) сепаратизма Аскольда и Дира. Об этом свидетельствует не только Начальная летопись, но и полное отсутствие экономических контактов Среднего Поднепровья с остальной частью страны. Экономику Древней Руси с момента возникновения государства характеризует обращение арабских серебренных монет - дирхемов. Анализ распределения многочисленных кладов «первого и второго периодов обращения дирхема (786-900 годы)» показывает, что Киев и все Среднее Поднепровье находились далеко за пределами территории страны. А Старая Ладога (клады 786, 808, 847 годов), окрестности Новгорода (клады 811, 861, 867 годов), Ростова Великого, в современном Подмосковье (клады 813, 815, 820 годов) и даже самой территорией позднее возникающей Москвы (клад 850 года) входили в состав Руси изначально. Этот вывод особенно не нравится киевским фальсификаторам истории. Однако, полное отсутствие экономических связей ранее 900 года между Киевом и областью обращения арабского монетного серебра ещё раз подтвердил в серии публикаций выдающийся американский нумизмат Т. Нунан (Th. Noonan); в том числе в наиболее авторитетном периодическом издании по украинистике «Harvard Ukrainian Studies» (HUS), статьи: «When did Dirhems First Reach the Ukraine» в HUS, 1978, № 2; «The Monetary History of Kiev in the Pre-Mongol Period» в HUS, 1987, № 11; «Fluctuations in Islamic Trade with Eastern Europe during the Viking Aga» в HUS, 1992, № 16.
Мало того, само существование Киева как торгово-ремесленного поселения городского типа в то время не подтверждается источниками. По мнению американца Дж. Калмера, обобщившего имеющиеся данные археологии, Киев превращается в полноценный город лишь в 880-х годах. А в целом, данное столетие - один из наименее интересных периодов в истории этой издавна заселённой местности (J. Callmer «The Archaeology of Kiev to the End of the Earliest Urban Phase» в журнале «Harvard Ukrainian Studies» 1987, № 11). Я намеренно указал только публикации из наиболее авторитетного в западной украинистике научного журнала - «Harvard Ukrainian Studies» - издания Украинского института Гарвардского университета. Вообще создаётся впечатление, что украинские историки в вопросах трактовки раннего периода существования Древнерусского государства противостоят всему мировому научному сообществу. В качестве показательного примера можно сослаться на трогательное единство мнений американских и европейских ученых по вопросу о возрасте городища на Старокиевской горе. И те, и другие уличают киевских археологов в заведомо ложной датировке находок с целью искусственно завысить возраст Киева; смотрите статьи: Mezentzew W. The Emergence of the Podil and the Genesis of the City of Kiev: Problems of Dating в «Harvard Ukrainian Studies», 1986, № 10; Мюлле Эдуард (Мюнстерский университет) «К вопросу о начале Киева» в московском журнале «Вопросы истории», 1989, № 4; Цукерман К. «Два этапа формирования Древнерусского государства» в киевском журнале «Археологія», 2003, № 1. И уж прежде чем рассуждать имеет или нет нынешняя Россия «какое-то отношение к истории Киевской Руси» полезно было бы вспомнить летописную географию самой этой Руси. В «Повести временных лет» при описании событий IX го века - первого века русской истории, - упоминается всего лишь 10 древнерусских городов. Все они существуют и в наше время, и их нетрудно найти на карте. Семь из них (Старая Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов Великий, Муром, Смоленск) расположены в нынешней Российской Федерации, один (Полоцк) - в Белоруссии, и два (Любечь и Киев) - на Украине. Фальсификаторы Древнерусской истории очень любят обрушивать на читателя длинный перечень цитат из поздних летописей, начиная с 1146 года, где Русью именуются окрестности Киева. Это чрезвычайно эффективный прием манипуляции сознанием непосвященного человека. Чтобы снять лапшу с ушей нужно просто поинтересоваться что называлось Русью до 1146 года
😃😉😅

Владимиро Суздальское ополье- огромные пространства плодородной земли..свободные от леса.
Киевщина находилась под прямым управлением ордынцев.,

А там и не было монголов.
Москва им дань отвозила в орду а орда там не жила никогда

Моя подяка за інфу. Захищаємо УКРАЇНУ - РУСЬ. СЛАВА УКРАЇНІ !!!

Украинец, единственный, кто остался в летописях лобызающим ханские сапоги, это как раз Данила Романович Галицкий, а не кто-то другой. Посему смешно слышать обвинения в этом в адрес князей Северо-восточной Руси, да ещё и при восхвалении реально униженного ханскими сапогами Данилы.
А митрополит Кирилл, которого продвинул Данила, уделял больше внимания именно Северо-востоку и умер как раз в Залесье.

@@ampamp8291Поздравления БЕЗЫМЕНИ -- 12 февраля новый ОРДЫНСКИЙ БОТ

@@ampamp8291 пострадали города Рязань, Владимир и маленькие Суздаль, Торжок и Козельск. Прочие города сдались (Батыю.) на капитуляцию и были пощажены. Деревенское население разбежалось по лесам и переждало, пока пройдут враги… "
/ Л.Н.Гумилев "В поисках вымышленного царства".
профессор Л.Н.Гумилев подтверждает, что большинство селений Суздальской земли добровольно покорились Хану Батыю. А, сдавшись на милость победителей, они остались целыми и невредимыми. И не вызывает сомнения, что среди сдавшихся и покорившихся татаро-монголам был и князь Ярослав Всеволодович, сидевший в одном из уделов. Возможно, сдался и Юрий.
👇Князья, даже не поднимавшие оружие против Хана Батыя, а попросту удиравшие от него, были настигнуты на реке Сить и уничтожены. Но среди них князя Ярослава не было.👍🏼
Сдавшись Хану Батыю "на капитуляцию", князь Ярослав с родичами в том же году поступил на службу к татаро-монголам.
( Для татар,князь Ярослав взял Смоленск)
Сразу же, после завоевания Владимиро-Суздальского княжества, Хан произвел поголовную перепись всего населения. Что лишний раз свидетельствует о четком государственном построении Империи.

@@ampamp8291 Плано Карпіні.,засвідчив
Повновласними господарями Галичини, Волині, Київщини та Пониззя до смерті залишався Данило Галицький зі своїм братом Васильком. Саме вони, як господарі землі, у 1241 році покарали Болохівських князів за самоуправство, випаливши їхні землі вщент. Болохівські князі, як засвідчив Літопис Руський, ще до 1241 року присягнули на вірність ханові Батию. І немає сумніву, що ті князі поскаржилися ханові. Але Батий пропустив їхню скаргу повз вуха, що підтверджує, хто був господарем землі та що Україна-Русь не входила до складу Золотої Орди.💯💯💯💯👇👇
До 1255 року Данило Галицький зробив дуже багато, щоб відновити стабільність у своїй державі. Оговтавшись від раптового удару Батия, король Русі поновив свої володіння і став готуватись до можливого протистояння з татарами. Якщо звернемось до Літопису Руського,👍🏼 то побачимо, 👍🌹що тільки у 1250 році хан Батий прислав до Данила Галицького своїх послів, запрошуючи його до себе. Хоча у літопису матеріал подається дещо по-іншому. Між іншим, рік поїздки князя Данила до хана Батия у літопису вказаний 1250.🌹👍
Хоча, коли критично проаналізувати Іпатіївський (Руський) літопис, то можна зробити цілком достовірний висновок: хан Батий після 1241 року залишив Україну-Русь у спокої.💯👇
До своєї смерті (1255 рік) 🌹він не вчинив жодного воєнного походу на Русь (Україну).👍
Надзвичайно цікавою є поїздка князя Данила Галицького до хана Батия взимку 1250 року. Звернімо увагу, наш князь відвідав тільки хана Батия і не відвідував ставки Великого хана - Каракорум. Це знаменно, бо, як засвідчують історики, всі, хто в ті роки (1242-1255) навідувався до Батия, змушені були вирушати в Каракорум. 👍
Чому ж літописи зробили виняток для Великих князів України-Русі: Михайла Чернігівського та Данила Галицького? Це ж не ханська забаганка. У нашому випадку існує звичайна закономірність: то були князі незалежних держав💯 які сусідили з державою Бату-хана. Вони самі вирішували, до кого їхати. Князі приїхали до сусіда-покровителя,💯💯 і тільки. І хоча Михайла Чернігівського в Сараї стратили, це ні про що інше не свідчить.
Бо коли 1260 року через Русь проходив зі своїм військом Бурондай, він досить чітко звернувся до князя Данила: «Я іду на Литву. Якщо ти спільник (союзник.) єси, піди зо мною»
Літопис Руський
Так до васала не звертаються. Так звертаються до союзника. Між іншим, і в подальшому літопис засвідчує звернення Бурондая до Василька і Данила як до союзників, а не як до своїх рабів.👍
«Якщо ви єсте мої спільники - розмечіте ж городи свої всі» Літопис Руський 💯
Згідно з Літописом Руським Данило Галицький помер 1264 року. Після його смерті володарем Русі залишився його брат Василько, який княжив до 1269 року. Цікаво зазначити, що після 1261 року до 1274 року Літопис лише один раз згадує про татар Золотої Орди ось таким повідомленням:

Ну шо, Москва уже зруйнована? ))

@@user-pj9wk9gb4g ну шо, как там Харьковское направление?
Диды ваевали, величие, Зи вперед?

​@@eolit1o шо там с Бахмутом? А де Пан Залужний?😅 когда весенний контрнаступ ждать?😅🤚

БНР наш или нет? свободу БНР!!
кстати, нас там нет, это не мы, Свобода России танки в шахтах выкопала.
и что вы сделаете? войну объявите 🤣🤣🤣🤣

@@user-zr2zz1zn3b он пропагандист. Основы заложил его батя.
Петро́ Петро́вич Толо́чко - історик, професор, академік НАН України, директор Інституту археології НАН України, Народний депутат України III і IV скликання. Входить до складу наукової ради Українського історичного журналу. З 2005 року Петро Толочко очолював Партію Політики Путіна.

Он был не претендентом , а был Киевским князем, как и его отец Ярослав Всеволодович был Великим князем Киевским! Они были старше по лествичному праву, - чем Даниил Романович..

@@arthouse3120 интересно, как наследники старшего сына Володимира Мономаха могли быть ниже наследников младшего сына, Юрия Долгорукого?

@@roonya10.. все очень просто 🙂 Ярослав Всеволодович на два колена был ближе к Владимиру Мономаху , и он приходится троюродным дедом Даниилу Галицкому. А это важнее , чем из какой ветки и от какого сына..

@@arthouse3120 как не важно? это ветка киевских князей, по-этому у него было право на стол в Киеве. А залесье какое отношение к Киеву должно было иметь? При такой логике Ярослав Мудрый должен был присоединить к себе пол Европы.

Чем напоминают, тем, что А.Невский сразу лег под Орду, а Даниил активно боролся с ней, и это знают все титулованные историки и в России, и в Украине? Никакой религии он не менял, но и христиан-католиков не гонял, а вот Москвитяне приняли несторианство- христианское течение, которое исповедовали монголы, и которое возводило ханов до уровня бога, что понравилось московским князьям, которые потом тоже стать наравне с ним.

Это ответ Евгению Иванову и саше дегтярьову.

Коррекция: ...тоже хотели стать наравне сним.

​​@@user-bn2ch9ng7d Даниил подчинялся Орде, и он и его потомки получали ярлыки, платили дань и ходили в совместные походы с ордынцами в Европу...к примеру совместное взятие Сандомира ...😂 ордынско-галицкий проект.

@@user-bn2ch9ng7d Галицко-Волынские князья, как вассалы Орды, участвуют в ордынских походах на Литву, Польшу, Венгрию с 1258-го года. Наследник Даниила Лев Данилович Галицкий участвует как минимум в 7 ордынских походах. Всё это осложняет отношения с соседями и приводит к разорению собственной территории, через которую постоянно проходят татарские войска.
В 1245-м году Даниил Галицкий отправляется к Батыю за ярлыком на Галицко-Волынские земли. Цитата из Ипатьевской летописи: «Во тъ час позван Батыем, избавлен бысть богом злого их бешения и кудешьства; и поклонися по обычаю их и вниде во вежю их. Рекшу ему: «Данило! чему еси давно не пришел, а ныне оже, еси пришел, а то добро же; пьеши ли черное молоко, наше питье, кобылий кумуз?» Оному же рекшу: «Доселе есмь не пил; ныне же ты велишь, пью». Он же рче: «Ты уже нашь же татарин: пий наше питье». Он же испив поклонися, по обычаю их… О злее зла честь татарская! Данилови Романовичю князю бывшу велику, обладавшу Рускою землею, Кыевом и Володимером и Галичем со братом си, инеми странами: ныне седить на колену и холопом называеться, и дани хотять, живота не чаеть и грозы приходять. О злая честь татарьская!»

А,внизу ничего не чувствуешь?

да где их взять то эти источники? у арабов и персов есть информация и то фрагментарная

Смотрите карту языков называется европаполиглота вам станет известно куда пропали половцы печенеги и хозары

Читай Галицкую летопись

Вообще-то западная часть Русьской земли в узком смысле включала Южную Волынь. То есть Южная Волынь была была частью земли полян(лендзян) - ядром Киевской Руси.

Свої слов'янські князі

Жили РУСИНИ на Русі

@@user-do4xl7mw5s На Руси жила русь, русины - это полонизм. Во множественном числе - русь, в единственном - русин.

@@petosiris173 Повесть временных лет -- `` ( 912 год ). Въ лето 6420. О сем , аще кто убьет или хрестьанина русин , или хрестьянинъ русина , да умрет ... О сем , аще украдеть что любо русин у хрестьанина , или паки хрестьанинъ у русина , и ятъ будеть в том часе тать ...`
``Памятники литературы древней Руси`` , М., 1978 , стр. -- 48.

Венгров в Венгрию?😅

В Украине можно говорить то что хочешь, поэтому с безопасностью все будет хорошо, думайте лучше о своей

лектор живе НА Україні, заліз на неї і сидить, замість того, щоб жити в країні

@@kirjacob4528 Три рази ха-ха!

@Чингачгук ну автор толерантно выражается, он не рассказывает какая Россия хорошая и ни на кого не нападала

@Чингачгук это не каналы были в Гёббельс ТВ за российские деньги

Как раз археология подтверждает убыль и антропологическую смену населения в Среднем Поднепровье в 13-14 веках.. Антрополог украинский Татьяна Рудич , фиксирует смену антропологических типов в населении Киевщины в 13-14 веках...

@@user-mh8hl4st9c
В качестве эпиграфа
Обратимся для начала к ПВЛ..🤭
ре(ч̃) Володимеръ. се не добро еже малъ городъ около Киева... и поча нарубати мужЂ лучьшиЂ. о(т) Словень и о(т) Кривичь. и о(т) Чюди. и о(т) Вятичь. и о(т) сихъ насели грады [И сказал Владимир: «Нехорошо, что мало городов около Киева» ... и начал набирать мужей лучших от словен, и от кривичей, и от чуди, и от вятичей, и ими населил города]» («Повесть временных лет)👈
Нашел весьма интересный материал от украинского антрополога Татьяны Александровны Рудич, который подтверждает сообщение этого отрывка в ПВЛ и показывает его масштабность.
Рудич, Т. О. 2014. Населення Середнього Подніпров’я І-ІІ тис. за матеріалами антропології. Київ.
Рудич Татьяна Александровна
доктор исторических наук, старший научный сотрудник
Адрес: Отдел биоархеологии Института археологии НАН Украины
Эта запись посвящена целой монографии Рудич, где она подробно исследует состав населения и этнокультурные процессы по антропологическим материалам с территории украинского Поднепровья, начиная с первых веком нашей эры и заканчивая 19 веком. Исследование во всех отношениях замечательное, свежее (2014). Краткое резюме работы:
"Работа посвящена анализу антропологического состава населения Среднего Поднепровья в 1-2 тыс. н. э. В научный оборот введены новые материалы, собранные и обработанные автором. Полученные данные дают основание сделать ряд заключений об антропологической структуре населения региона в разные хронологические периоды. Она не была стабильна на протяжении указанного периода. Анализ краниологического материала дал следующие результаты:
2.Краниологический материал Среднего Поднепровья древнерусского времени был рассмотрен на широком фоне славянских серий. По результатам межгруппового анализа население этой территории является одним из наиболее неоднородных в пределах славянского мира. Мезокранные среднелицые с тенденцией к узколицести формы, доминирующие в регионе и представляющие, главным образом, сельское население, демонстрируют наибольшее статистическое и морфологическое сходство, прежде всего, с группами Словакии, частью популяций Польши, отдельными группами Чехии и Болгарии. Это сходство демонстрирует как мужское, так и женское население полянских земель. Полянские земли следует рассматривать как место наиболее восточной локализации мезокранного среднелицего комплекса, характерного для целого ряда славянских групп Средней Европы. Результаты анализа дают автору возможность говорить о принадлежности большей части населения Левобережья Среднего Поднепровья к долихокранному с средним лицом морфотипу, характеризующему также довольно значительный массив населения с территории расселения дреговичей, радимичей, смоленских кривичей. 👈 Отмечается присутствие в Среднем Поднепровье людей, связанных генетически с древлянско-волынскими землями. Слабо оно фиксируется на Правобережье (в Родне, Ягнятине, эпизодично в Киеве) и более ощутимо на Левобережье (в Любече, отдельных могильниках Чернигова, Путивле). На Левобережье это может отражать более давние местные линии, так как массивные, широколицые типы, характерные для волынских и древлянских земель, лучше фиксируются здесь на в женских сериях. Они отмечаются также и на отдельных сельских могильниках лесной зоны Левобережья, представляя своеобразный «древлянский затек». Приднепровье всегда находилось в сфере сильных влияний кочевых народов. Однако существенно на антропологический состав населения древнерусского времени они не повлияли.
3.Работа содержит сравнительный анализ антропологического состава населения черняховской культуры и славянских групп 10-13 вв. Результаты исследования позволяют сделать заключение о том, что в постчерняховское время антропологический состав населения существенно изменился на всей территории Украины. Генетические линии, связывающие часть древнерусского населения Среднего Поднепровья с черняховскими группами, более четко прослеживаются на женских черепах. Как правило, мужские группы лучше отражают миграционные потоки, а женские - автохтонные линии.
4.На краниологическом материале эпохи позднего средневековья на территории Среднего Поднепровья зафиксированы существенные изменения по сравнению с древнерусским временем. Генетическая линия, связывающая часть позднесредневекового населения с полянскими группами, четче прослеживается в женских группах. Если в киеворусское время ощущался приток выходцев из более северных земель (дреговичей, радимичей, кривичей смоленских), 👈
то в позднесредневековый период рельефней представлены переселенцы с западных (когда-то древлянско-волынских, Галицких и тиверских) земель. По краниологическим материалам казацкого времени можно отметить, что по сравнению с древнерусской эпохой среди населения увеличился процент выходцев из степных групп.👈
5. Современное население Среднего Поднепровья представлено центрально-украинским физическим типом по Дяченко, который характеризуется брахикранией и широким лицом. Этот комплекс был сформирован в позднесредневековое время, и не связан напрямую с раннесредневековым населением Среднего Поднепровья.

@@arthouse3120 знайшов dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/187395/24-Rudych.pdf?sequence=1
Зміна населення не всієї Наддніпрянщини, а лише Київщини, і то за рахунок древлян, волинян і галичан і деяким пізнішим впливом степового населення.
Тобто це було все те ж словʼянське населення Русі з тою культурою і мовою з пізнішими домішками степового елементу (не домінуючим). Етнічно і культурно це було те саме словʼянське населення давньої Русі, антропологічно - відбулась внутрішня міграція.

@@user-mh8hl4st9c да с другой части Руси, но такой части, где население отличалось значительно антропологически, а значит имело несколько иное субстратное происхождение. Под названием "славяне" не стоит понимать какой-то единый антропологический и культурный монолит, это скорее - больше лингво - характеристика . В этом исследовании ценно другое, - а именно то, что оказывается в "Киеворусский" период 10-13вв, значительным населением Киевщины и всего Среднего Поднепровья(по Рудич) ,были выходцы из более северных земель, (кривичи, дреговичи, радимичи , согласно летописи вятичи) - предковые племена для белорусов и русских 🙂 Естественно, что перепетии 13-14 вв в значительной степени выбили старое население Среднего Поднепровья, об этом пишет в своей книге папский посланник - Плано де Карпини, в середине 13 века, описывая Киев и его несколько десятков, сохранившихся домов.
По поводу единой культуры и языка, - то это большой вопрос, скорее нет, языки ,а точнее диалекты племенные были разные..

Галицко Волынской княжество не входило в домен Великокняжеский - Русь в узком - прямом значении!

@@arthouse3120 Упссссс? Вот это да .... , Русь не подпаясалась мечем и ушла на север , а дала люлей на Сыних водах монголомосковитам... 😁😁😁😁... . В то время пока Александер невскАй служил монголам украинцы сопротивлялись им везде и всегда.😁

@@user-bl3qb9pp9l Вы не боролись ни против Орды, ни против ВКЛ, или РП, а легли под них. Народные восстания против Орды. 1257 год - восстание в Новгороде и Пскове. В этом же году Орда разбивает восставших ярославцев в бою на Туговой горе. В 1262 году восстают Владимир, Ростов, Суздаль и снова Ярославль. Изгоняются ханские баскаки. 1276 год - ярославцы не пускают в город ханского посла. 1289 год - восстание в Ростове, избиение и изгнание татар. 1293 и 1327 год - восстания в Твери. 1320 год - снова Ростов, изгнание татар. Данных об антиордынских народных выступлениях на землях южной Руси не имеется.

@@user-bl3qb9pp9l на Сыних водах победили князья ВКЛ и потом на Ворскле проиграли. И что, вы то тут причём?

Центри у нас дійсно переместились на північ або захід (ВКЛ, Венгрія тощо)! Ки'їв був спалений, південніше населення тільки на бродах зосталося. Завдяки татарам Запорозьке козацтво виникло - недарма у нас головний фольклорний герой 17-18 століть козак Мамай (а не Іван-Петро-Святослав).
І в чому російська пропаганда? (і яка така пропаганда???)
Доречі, "область Москви" найбільше виграла від цього завоювання. Не було б монголо-татарщини, то була б якась Новгородська торговельна імперія по типу Хазарії. Щодо Київа, то якщо не монголи, то самі б спалили - до того йшло.

@@anatolylyovin2607 Самі й спалили. Якби не зруйнування заліським князем, Київ може й вистояв би перед монголами.

@@DanyjilMavrynenko ду-у-же "сумлеваюсь я, однако" що Київ вистояв би. Монгольска тактика = облога й хитрість.

@@anatolylyovin2607 Як мінімум, лишився б цілим містом, з потужною економікою, просто платив би данину. А після послаблення орди міг би знову стати центром консолідації земель, замість Великого Князівства Литовського Руського і Жемайтійського.

@@DanyjilMavrynenko А на мою думку династія Гедіміновичів краще за Рюриковічів. Особливо - толерантністю до віросповіданнь та "інтернаціоналізмом"

Ну, надо понимать, что он находится в определенном укронационалистическом дискурсе, поэтому все базовые реверансы для этой публики делает. И как бы вопрос социального статуса и карьеры никто не отменял. Плюс он рассказывает историю Украины, поэтому опускает спорные моменты для националистической истории. Но это конечно не помогает. По комментам видно, что для этой дикой, заряженной публики он вражина и множество иных негативных эпитетов.
Скорее впору удивляться, как он в такой атмосфере сохраняет профессионализм. И сохранил ли он его к 2023 году. Запись ведь давняя.

Не было геноцида Новгорода. Это украинский фейк.

@@ampamp8291 а что было ану расскажи?

@@ampamp8291 ещё лет двадцать назад был такой питерский Северная Русь так вот там такой же «фейк» рассказывали

@@ampamp8291 вы там совсем скатушек съехали, молотите просто ложь, даже и при Царе и при СССР все писали что утопили Новгород в крови причём дважды, население угнали

@@ampamp8291 ты в Новгороде был ты слышал глас народа, скажи Рогдай жива ль славянская свобода! Пушкин

Данила Галицкий вполне это осознал. Ему нужна была помощь католических государств против монголов. Когда он понял, что помощи не будет, он резко охладел к папской короне, и последняя переписка с Папой состоит в попытках последнего вернуть Данилу на путь истинный, т.е. католический.

Обычно нет. Но тут нужно учитывать специфику. Мало ли как галичане воспринимали забугорный термин.

@@user-dh1ii2nc7c О-очень подозрительное слово "обычно" Можно ли его интерпретировать так: если нельзя обдурить(тут я хотел другое слово поставить,но побоялся) то безусловно,а если можно,то только так и не иначе.

Я ПОТОМОК РЮРИКОВИЧЕЙ ПО ЛИНИИ ВОЛЫНСКИХ МОНОМАШИЧЕЙ , ПОЛОМОК КНЯЗЕЙ ГАЛИЦКИХ..... СМЕШНО И ГРУСТНО ЧИТАТЬ КОММЕНТАРИИ..... ГАЛИЦКИЙ - КНЯЗЬ ВЕЛИКОГО РОДА.... КОРОЛЬ ЧЕРВОНОЙ РУСИ.... А КТО ВЫ ...???? ПЫЛЬ , О КОТОРОЙ НИКТО И НЕ ВСПОМНИТ....

Не фантазируй 😅 в 14 веке, один из осколков Руси-Галицко-Волынская земля, под ордынским вассалитетом прекращает свое самостоятельное существование..

@@arthouse3120 это слышно с болот которые до 13 века были подчинены Киеву, потом стали улусом Джучи и перестали платить дань татарам только в конце 17 начале 18 века. Выходит что там в начале 18 века только хоть что то появилось 😂😂😂

@@v.h.2485 да до 18 века, Россия платила Крымскому ханству "поминки" за Днепровское левобережье, выплату "поминок" она унаследовала от Речи Посполитой, бывшей владельцы этих земель..😄 по ордынским ярлыкамвыданным еще ВКЛ в14-15-16 вв..
До какого 13 века, подчинялись Киеву? Тебе напомнить в каком году коалиционные войска во главе с сыном Андрея Боголюбского взяли Киев?😄 А вообще то, централизованная власть Киевского великокняжеского домена исчезает в 11(1097) веке ,после съезда князей в Любече, когда был провозглашен принцип,-"каждый да держитъ отчину свою" 😉
Князь Олег захватил власть в Киеве в 9 веке, прийдя с севера, подчинив и обложив данью окрестные племена, которые платили до этого дань хазарам..
Иди учи историю! окраинский телепень..😁

@@arthouse3120 и это только часть из того что вы платили 😂😂😂 выходит самостоятельное существование до 18 века вы даже не начинали. А начали типо самостоятельное существование только посадив немцев на трон 😂😂😂

@@v.h.2485 не фантазируй, "поминки" это подарки, а не дань- "выход", выплачивались поминки нерегулярно, в 17 веке исключительно за чубатенькие головы и присоединенные земли 😄 Выход перестал выплачивать ещё Иван III в 15 веке..

Какие болота, какие колонии, о чем ты болезный? В 1299 году митрополит Киевский Максим переехал в Москву! А не в Галич😢😮😅
Какая Русь-Украина?) Где в каких источниках она упоминается? Была просто -Русь!😅

@@arthouse3120 это не имеет значения, от слова никакой. Все восточные земли были завоёваны Русью, над фино-угорскими племенами установили власть киевских князей, чаще всего младшие сыновья правили там, собирая дань.
Метрополия была Киевская. Даже когда он переехал он был Киевский. Резиденция в Вильне, где митрополиты именовались Киевскими, Галицкими и всея Руси, а с 1461 года митрополиты, имевшие резиденцию в Москве - Московскими и всея Руси, они там шуршали в залесье, а после падения Константинополя якшались и развивались самостоятельно, ведя свой необычный вид христианства, все служители из Киева, так же из Греции были поражены христианством Московии, многих за их удивления и убивали.
Если к холопу мордвину, приедет патриарх из Киева, то он не станет от сего киевлянином.

@@rusyndrev лишь после того, как норманнский князь Олег около 900 года (летописная дата: 882 год) захватил Киев и объявил его метрополией («матерью городов»), великокняжеский домен (столичный округ) получил название «Русь» в географически узком смысле. Точно так же политический центр Французского королевства в позднем средневековье получил название «Иль де Франс». О том, где на самом деле располагалась исконная территория Руси «Повесть временных лет» рассказывает предельно конкретно. Первый русский князь Рюрик пришел сначала в город Ладогасамая Старая дендродата 753 г), а затем построил Новгород в 2 км от современного города (Протоновгород- "рюриково городище" я самая старая - дендродата построенной деревянной крепости 857-61)и подчинил себе города Полоцк, Изборск, Белоозеро, Ростов Великий и Муром. Впоследствии его преемник Олег взял под контроль Смоленск, Любечь и Киев. Не только русские летописи, но и синхронные иноязычные источники, а так же данные археологических исследований, свидетельствуют о том, что исходной территорией, на которой начала формироваться Древнерусская культура и государственность являются низовья реки Волхов недалеко от впадения в Ладожское озеро. Это место, где в 750 х годах возникло поселение Старая Ладога и чуть позднее начал функционировать первый в Восточной Европе могильник «Плакун» с династическим обрядом погребения в корабле. Такой обряд детально описал в 922 году арабский дипломат Ибн Фадлан в очерке «Похороны знатного руса», фрагменте отчёта о дипломатической миссии в Волжскую Булгарию. А хазарскую крепость Самбат (по-тюркски «верхний город») со славянским названием Киев русы захватили только через сто лет. Но и после этого Киев не вошел в состав Древнерусского государства. Ввиду политического (и, возможно, религиозного - христианского) сепаратизма Аскольда и Дира. Об этом свидетельствует не только Начальная летопись, но и полное отсутствие экономических контактов Среднего Поднепровья с остальной частью страны. Экономику Древней Руси с момента возникновения государства характеризует обращение арабских серебренных монет - дирхемов. Анализ распределения многочисленных кладов «первого и второго периодов обращения дирхема (786-900 годы)» показывает, что Киев и все Среднее Поднепровье находились далеко за пределами территории страны. А Старая Ладога (клады 786, 808, 847 годов), окрестности Новгорода (клады 811, 861, 867 годов), Ростова Великого и даже современного Подмосковья(клады 813, 815, 820 годов) и даже самой территорией позднее возникающей Москвы (клад 850 года) входили в состав Руси изначально. Этот вывод особенно не нравится киевским фальсификаторам истории. Однако, полное отсутствие экономических связей ранее 900 года между Киевом и областью обращения арабского монетного серебра ещё раз подтвердил в серии публикаций выдающийся американский нумизмат Т. Нунан (Th. Noonan); в том числе в наиболее авторитетном периодическом издании по украинистике «Harvard Ukrainian Studies» (HUS), статьи: «When did Dirhems First Reach the Ukraine» в HUS, 1978, № 2; «The Monetary History of Kiev in the Pre-Mongol Period» в HUS, 1987, № 11; «Fluctuations in Islamic Trade with Eastern Europe during the Viking Aga» в HUS, 1992, № 16. Мало того, само существование Киева как торгово-ремесленного поселения городского типа в то время не подтверждается источниками. По мнению американца Дж. Калмера, обобщившего имеющиеся данные археологии, Киев превращается в полноценный город лишь в 880-х годах. А в целом, данное столетие - один из наименее интересных периодов в истории этой издавна заселённой местности (J. Callmer «The Archaeology of Kiev to the End of the Earliest Urban Phase» в журнале «Harvard Ukrainian Studies» 1987, № 11).
Я намеренно указал только публикации из наиболее авторитетного в западной украинистике научного журнала - «Harvard Ukrainian Studies» - издания Украинского института Гарвардского университета. Вообще создаётся впечатление, что украинские историки в вопросах трактовки раннего периода существования Древнерусского государства противостоят всему мировому научному сообществу. В качестве показательного примера можно сослаться на трогательное единство мнений американских и европейских ученых по вопросу о возрасте городища на Старокиевской горе. И те, и другие уличают киевских археологов в заведомо ложной датировке находок с целью искусственно завысить возраст Киева; смотрите статьи: Mezentzew W. The Emergence of the Podil and the Genesis of the City of Kiev: Problems of Dating в «Harvard Ukrainian Studies», 1986, № 10; Мюлле Эдуард (Мюнстерский университет) «К вопросу о начале Киева» в московском журнале «Вопросы истории», 1989, № 4; Цукерман К. «Два этапа формирования Древнерусского государства» в киевском журнале «Археологія», 2003, № 1. И уж прежде чем рассуждать имеет или нет нынешняя Россия «какое-то отношение к истории Киевской Руси» полезно было бы вспомнить летописную географию самой этой Руси. В «Повести временных лет» при описании событий IX го века - первого века русской истории, - упоминается всего лишь 10 древнерусских городов. Все они существуют и в наше время, и их нетрудно найти на карте. Семь из них (Старая Ладога, Новгород, Изборск, Ростов Великий, Муром, Смоленск) расположены в нынешней Российской Федерации, один (Полоцк) - в Белоруссии, и два (Любечь и Киев) - на Украине. Фальсификаторы Древнерусской истории очень любят обрушивать на читателя длинный перечень цитат из поздних летописей, начиная с 1146 года, где Русью именуются окрестности Киева. Это чрезвычайно эффективный прием манипуляции сознанием непосвященного человека. Чтобы снять лапшу с ушей нужно просто поинтересоваться что называлось Русью до 1146 года
😃😉😅😂

@@rusyndrev какая Вильна в 1299 году?
Первые летописные упоминания о городе Вильна это лишь начало 14 века, какая там кафедра в конце 13 века, о чем ты, болезный?😁😆🙈
Владимиро-Суздальские князья были практически и периодически ещё и Великими Киевскими князьями - по совместительству! На протяжении второй половины 12 - первой половины 13 века! Ярослав Всеволодович был Великим Киевским Князем непосредственно перед монгольским завоевание Руси. По лествичной системе, он приходился троюродным дедом Даниилу Галицкому и был " старшим в роду" несмотря на то, что был из младшей ветви Мономашичей. Он был правнуком Владимира Мономаха. Владимиро-Суздальская земля - одна из самых влиятельных земель (волостей Руси) конца 12- начала 13 века!
Киевское великое княжение не имело собственной правящей княжеской ветви. На троне смениялись,- Ольговичи Черниговские, Владимиро-Суздальские князья . Киев с 12 века ничего не контролировал..😄 Номинальный центр, - богатый приз для влиятельных крупных феодалов.

@@arthouse3120 ну это старая дурня, фантазии 19 века для немецких гимператоров нова рома, романовых. Заготовку скопировал, безсмысленно, эту чушь и в конце 19 не воспринимали.
До Игоря, князей незнают, историю про Сралдогу после масштабных раскопок в конце 80их, в академический кругах не поднимают вообще, великий Новгород конец 10 века. Не один из киевских князей своего основателя династии срюрика не вспоминал, на могилку не ездил, в родовом гнезде не бывал. Название Русь в византийских документов использовали до "призвания варягов".
Но даже, если всю ту писянину принят за факт, то вы мордва, мокшане, порабощённые, какое имеете отношение к Руси? Ну пришли типа викинги, примем это за правду, так и что, пришли они в Киев, там осели и разом с полянами, древлянами, дреговичами, бужанами захватывали мордву, мокшу и иную вашу фино-угрорскую дичину. Заставили платить дань. Потом вас захватили татары, вы в улусе сидели. Кто вы Шуждальци у вас все названия городов это фино-угорские, вы не к викингам не к славянам дела не имеете, даже если и принять эту норманскую теорию высасаную с пару предложений в неоригинальной летописи для романовых.