밤샘토론 36회 - 국정화 블랙홀에 빠진 대한민국

유시민 100초 발언
ㅡ 어리석고 졸렬한 국정화 /
히틀러.스탈린.김일성 이나 하는 국정교과서...
사실 이 두 문장이 박근혜를 규정한다.

입시를 마친 고3입니다
이 영상을 보면서 권희영 교수님께서 우리 역사에 민족성이 없다는 주장에 한국사를 선택과목으로 한 수험생으로서 화가 나서 한 마디 적습니다
지난 3년간 저는 한국사를 배우면서 많은 것을 깨닫게 되었습니다
제가 배운 것은 좌냐 우냐 하는 색깔론적인 시각을 갖게 된 것도 아니고요
우리나라의 역사가 패배자의 역사라는 인식을 갖게 된 것도 아닙니다
저는 우리 민족이 자랑스러워졌습니다
누군가는
외세로부터 침략을 지켜내지 못하고 망해버린 조선
친일파만이 살아남은 일제강점기
분단국가가 되어 자신의 혈육과 전쟁을 한 화합할 줄 모르는 민족
부정선거와 부패한 관료제 사회, 억압, 독재, 경제 불황 속에 아무것도 할 수 없는
정말 주체적이지 못한 민족이라는 인식을 만들게 하는 절망적인 역사라고
생각할 수도 있을 겁니다
그러한 인식은 너무나도 단편적이고 문장의 앞부분만 읽고 끝을 읽지 못한 인식에서 비롯된 것으로 생각됩니다
제가 배운 역사는 누군가 이기적이고 무능한 상태로 부당한 행위를 하려고 할 때 반대급부로 누군가는 그것에 맞서 싸우며 정의를 외치는 사람이 꼭 있었습니다
현행 한국사는 결코 민족성이 없지 않으며 국정교과서가 되었을 때 오히려 정치적인 색이 들어갈까 봐 우려를 표명하는 바입니다
그리고 만약 국정교과서 되었을 때 승리의 역사만이 기술되고 패배의 역사는 제외된다면 그것을 배우는 앞으로의 학생들은 우리나라가 겪은 문제점에 대해서 모르고 지나가게 되며 결론적으로 친일과 매국의 행위가 옳다고 생각하게 될까 봐 상당히 두렵습니다

선한 경제학자
유시민 그가 그리울 때마다 이 영상을 봅니다.
너무 감사합니다

국정화도 문제지만...저런 교수가 누군가를 가르칠꺼란 점이 더 소름끼친다.

유시민도 유시민이지만 지난 1년 반 동안 포악한 권희영을 쫓아다시니면서 갖은 인신공격과 논문 짜집기에도 굴하지 않고 조곤조곤 진실을 말씀해주신 이신철 교수님도 존경스럽습니다. 그동안 가히 생불의 경지에 오르셨습니다.

유시민님 께서 가지고 계신 생각이 이 문제에 대한 제일 정상적이고 건강한 대중의 생각인것 같네요.

권희영 진짜 저런 인격을 가진 사람이 이 사회의 교수로서 지식인으로서 존경받는다는게 우리나라 수준을 딱 보여주는 거라고 생각한다. 토론에서 자기 할 말만 하고 남의 견해를 왜곡시키고 없는 사실 날조하는 꼬라지가 진짜 답답해서 쫓아내고 싶은 심정이다.

유시민선생님.....국정화고 뭐고를 떠나서 몇몇 말씀에 울컥했습니다.인간의 삶과 인생에 관한 짧지만 핵심을 관통하는 뼈있는 말씀들 잘 들었습니다..저희 아빠가 되어주세요........다음생에...ㅠ_ㅠ

왜 유시민, 유시민 하는지 알게 하는 토론이었습니다.
마지막 발언을 보니 가슴이 시원해집니다.

권희영 블랙홀에 빠진 밤샘토론

유시민작가님 오늘도 주옥같은강의잘들었습니다 노유진의정치카페 팟케스트에서는 더많은국정교과서에대한 유시민 진중권 노회찬님의견해를 들을수있습니다

유시민님 생각할수록 너무 멋있어요 정말 존경합니다 오래오래 국민들곁에 있어주세요^^♡

유시민 전장관은 권희영씨 포기하신거같다....

유시민 선생님 마지막 발언은 진짜 일품이다...

2:11:56 마무리 발언 중 멸균실 비유는 진짜 볼때마다 감동이다

유시민대박.
"누가 혼 이라는단어를 대통령한테 입력했는지는 모르겠는데요..."
순실이가 그네한테
입력한걸 저때도 이미
알고계셨구나.
유시민 사랑합니다.
당신은 진정한 대한민국의
참 지식인.

2021년 1월 21일 시청 하면서.. 느끼지만..
유시민 형님의 진가를 보여주는 유시민 명품토론이다..

유시민 말할때 사회자님 눈빛이 사랑에 빠진것 같음 ㅋㅋ

유시민 진짜....감탄한다...

권희영같은 저런 토론의 기본 자세도 안되어있는 천박한 놈을 왜 불러다가 시청자를 불편하게 하는거지.

유시민님 대단.
저렇게 말하는 사람이 고르게 똑똑한 사람이다.
천천히 말하고 문장구조를 단순하게 하고,
상대방에게 인정할 것은 바로 인정해줘서
상대방이 감화되게 하는 멋진 토론을 한다.
아는 것 많이 풀어서 빨리 말해서
'그럴 듯'한 말하는 사람과는 차원이 다르다.

권희영 이넘 그네 정권에서 한자리 해 쳐먹을려고 참 애쓴다.

저는 정치에 관심도없고 하는단어마다 알아듣기 힘든 내용이었는데 유시민장관님 말 씀 듣고 있으면 쏙쏙 잘들어와서 계속보게됩니다

반대편 패널까지 모두 수용하는 유시민 작가님의 민주주의적 관점에서 바라보는 국정화의 문제점 잘 봤습니다. 앞으로도 토론회에 자주 나오셔서 작가님의 고견을 듣고 사색하는 시간을 갖고 싶은 국민이 많다는걸 알아주셨으면 합니다. 유시민 작가님! 당신 허접하지 않습니다. 네.

전체주의와 민주주의의 차이를 확실히 배울 수 있는 최고의 강의영상입니다

유시민 교수님!!! 명쾌합니다. 논리가 명확합니다. 많이 배웠습니다. 감사합니다.

유시민 작가의 토론이나 책 그리고 글을 보면서 드는 생각은 "참 정상적이고 상식적인 사람이다."라는 것이다. 언제나 다원적으로 상대의 시각을 존중하는 자세가 인상깊다. 그가 언제나 꼬집는 부분은 상대의 개인적 생각이 아니라, 그 생각을 주장하고 실행하는 것에 있어서 정당한가라는 물음이다. 이런 사람이 용기있고 대단하다고 느끼는 사회가 잘못된 것은 아닐까..... 궁금해진다. 오히려 이런 생각을 가진 사람이 상식적이다는 의견이 나올 수 있는 사회가 되길 바란다.

역시 유시민!!!! 머릿속에 다 있으시구나. 자료 하나 없이 깨끗한... 얼마나 공부하셨으면 저렇게 흔들림없이 명료하실까. 이 나라 젊은세대의 멘토로 남아주시길!!! 짝짝짝

유시민 작가님! 사이다!!
응원합니다!!

국가가 개인의 사상과 가치관을 통제하기엔..... 우린 너무 많은걸 알아버렸다

41:00 여기부터 유시민 작가님이 말씀하시는 거 진짜 인상 깊다. 유시민 작가님 토론하실 때 대부분 최대한 상대방 입장 들어가면서 온건하게 나아가시는데 가끔씩 진지한 눈빛 어조로 자기가 하고 싶은 말씀 하시는 거 보면 노무현 대통령 생각난다.

권희영 교수...? 왜이리 공격적이죠 ㅋㅋㅋ;;

역시 유시민 토론은 이렇게 하는거다

유시민 말할 때마다 사이다~~!!!

1:32:20 권희영:국가를 위해서 살아나갈 수 있는 시민 만들기라는 겁니다.
1:33:17 권희영:나는 국가를 위해서 살도록 만들어야 한다는 얘기 한 적 없어요.
????????

역시 유시민님 !

유시민작가님... 5년 전에.... 저런 토론이 정말 대단하신거 같습니다..... 존경합니다

권희영 교수님 말고는 다들 신사적으로 말씀 잘하시는구먼~ 많은사람들이 이 토론 봤으면 좋겠당

권희영교수 정말 공격적이고 토론의 자세가 되어있지 않네요.

결과론적으로... 이토론에서 개이득은 홍팀이다. 그들은 토론에서 무언가를 배워갔다.(안그런척해도 틀림없이 배워갔을 것이다-.-) 청팀을 암을 안고 갔다.

동영상을 끝까지 보면서 느낀점은.. 조전혁 전의원은 아마도 청팀이었다.. ㅋㅋ이거랑.. 권희영은 벽이다.. 유시민 전장관님이랑 이교수님은 벽에다 보고 이야기한 기분일거 같다는 생각이.. 그리고 유시민 전장관님에 대한 생각이 바뀌었습니다.. 힘내세요

권희영 교수는 논리가 딸리고. 그걸 반박하려니 토론에서 자꾸 yes or no 대답해보라고 하고.
그걸 이해 시킬필요도 없다. 이해할 필요도 없고, 그냥 20~30년 기다리는 수밖에는 없다.
그때되면 이 나라가 어떻게 될지 모르겠지만, 앞으로 10년간 51.6%를 어떻게 이길것이냐.
민주주의는 다수결이다. 노예를 원하면 노예가 되는 것이고, 주인을 원하면 주인이 될 수있는 체제이다.
대다수의 국민이 노예를 원했다. 그래서 지금이 있는 것이다.

이 토론 몇번째 보는지 모르겠어요 유시민갓......

역시 유시민 작가님 토론은 정말 논리적이고 객관적으로 대화 정말 존경해요~~12.10.2023
듣고 가는데 지금 현재에도 still so much relevant…Thank You~❤❤

명장면 & 색깔론 & 말꼬리 & x매너 모음
13:38 , 18:30 , 22:10~22:27 , 23:01~23:40~27:27 , 33:59 , 36:49~36:55 , 37:39 , 38:30~38:57 , 39:23 , 41:38~41:43 ,
41:58(변호인 대사?) , 43:20~43:27 , 45:40 , 46:11 , 46:48 , 47:33 , 52:06~52:35~52:56~53:11(진행자) , 54:12 , 57:05 , 1:01:37~1:02:11 , 1:03:23 , 1:04:23 , 1:05:12~1:05:20(진행자) , 1:05:44 , 1:07:31ㅋㅋㅋㅋ , 1:29:32~1:32:05(!)~1:32:27(!)~1:32:33(!)~1:33:13(!) , 1:33:58 , 1:35:32~1:36:05~1:36:42~1:37:32ㅋ , 1:42:45볼모드립 , 1:46:54 , 1:51:17 , 1:57:01 , 1:58:07 , 2:11:31 , 2:12:37 , 2:13:24 , 2:14:57
권교수님 진짜 쌈닭같아 ㅋㅋㅋㅋ

권희영은 토론이 뭔지 모르는 사람 같다.
토론의 기본은 남의 말을 듣는것이다! 물론 자신도 발언하고 반박도 당연히 하며 순서를 지켜서 진행해야 하는데 이사람은 토론의 기본적인 자질이 없는 사람이라는게 걸핏하면 주제에서 벗어나기 일수고 우선 논리에 바탕한 일목요연한 주장 보다는 격한 감정이 주가 되어 흑백논리만을 대입한 언쟁 수준의 진흙탕 싸움으로 몰고가는 성향으로 과연 저런자가 어찌 교수가 되었는지 참으로 민망하다.
교수가 되어 학생들과 토론도 많이 해봤을텐데 내생각만이 옳다고 주장한다면 어찌 그것이 토론이 되겠는가? 상대의 논리가 정당하다고 인정된다면 받아들이는것 또한 토론의 역할이며 학자로써 가져야할 품성이라 생각된다.

1:32:18 각 시민이 개인적인 자각을 가지고 자발적으로 국가를 위해서 살아나갈 수 있는 시민 만들기

유시민 작가님 존경합니다.

다시 한번 대화는 속도가 아니라, "핵심을 걷는 천천히 " 라는 생각이 드네요.덕분에 배우고 갑니다.

2:11:51 이거보러왔습니다.
개인적으로 살아가면서 굉장히 중요한 메시지라고 생각합니다....

캬~~ 진짜 이거 보고 유시민한테 반해서 정치에 관심 갖기 시작했어요
알라뷰 유시민 ♥

내가 방청했다면 유시민이사장님 마무리발언 들었을때 기립박수 쳤다.

유시민이 말하는건 정말 하는말마다 수긍이 가는데.... 권희영 저 사람 좀 미친거 같음 내가 잘못된건가?ㅋㅋㅋㅋ

존경할 만한 전직 장관, 유시민!

유시민님 진심 멋져요^^ 응원합니다^^

마지막 올빼미쿠션ㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 소정의 상품이다 ㅋ 거의 2시간 30분짜리 영상을 처음부터 끝까지 본소감은 유시민 전의원의 가치관에 세상을 보는 시각이 좀더 넓어진 느낌을 받았다는거.. 정말 괜찮은 사람같다. 저런분이 국회에 들어가서 우리를 대변해주면 좋을텐데 아쉽다

성균관대는 학생이면 교양이더라도 이신철교수 수업 받고싶네요

끝과 끝은 서로 통한다는말이 괜히 나온게 아니죠 평소에 북한을 못잡아서 먹어서 안달난 새누리당이 북한과 습성이 닮아있다고 느꼈는데 이번 토론회에서 제대로 보여준게 아닌가 싶네요 전체주의를 비난하지만 자신들이 추구하는 방향이 결국 전체주의라는 자기모순에 빠져있어서 애초에 토론의 승패가 한쪽으로 기울 수 밖에 없는 토론이였던거 같네요

현자가 있다면 유시민 작가가 아닐까 싶다. 경이롭고 존경합니다😍😍😍

유시민 이 진짜
왜 유시민 인지
알것같다
진짜 똑똑하다
국정교과서 절대반대한다

교학사 교과서가 시장에서 왜 개발렸는지 직접 보여주시는 권교수님..

잠이 안와서 채널을 돌리다보니 보고 싶었던 흥행 영화가 TV에서 방송되고 있는 행운을 잡은 느낌?ㅎ 유시민 장관님 오래간만입니다. 정치는 물론 토론 프로그램엔 전혀 관심 없는 집사람조차 저사람 누구냐며 끝까지 보더군요. 자주 좀 나오셨으면 좋겠네요.

권희영 교수맞나? 저런사람이 우리나라의 지식인을 대표하는 교수라는 이름을 갖고 있다니.. 전체주의가 지도자를 우상화해서 그를 표본화시키는거라니, 그건 전체주의의 한 양상이지 어떻게 정의가 되나... 교묘하게 피해가려는건지 진짜 저렇게 생각하는건지 의심이 들 때가 한두번이 아니다..+ '국민 만들기'라는 말 나올때부터 계속 마음에 걸렸는데 유시민이 지적해줘서 완전 사이다.

유시민 같은 사람이 더 큰 위치에 있어야 되는데...
정치권 떠나신 유시민님. 똥이 무서워서 피한답니까.
이너무 헬조선 이젠 진절머리 날사람 많을듯.

이건 토론대결이라고 볼수도 없고 유시민의 양학이구만 ㅋㅋㅋ 무논리 무개념이라도 아무데나 종북좌뽤 갖다붙이며 편하게 살아온 인생들이 제대로 임자 만난거지. 하기사 평생을 저런 인간들하고 싸워온 사람인데 내공이 다를수밖에.. 진짜 우리 한국의 근현대사는 유시민 같은 사람들한테 빚을 엄청나게 졌다. 저런 사람들이 패가망신 각오하고 거악에 맞서지 않았으면 저기 홍팀같은 수준떨어지는 인간들이 득세하고 드글거리고 있었을테니 지금도 북한꼬라지 마냥 국가 전체가 쌍팔년도 이전수준으로 반동분자 운운하는 수준이었을거야.

이 토론은 유시민 압승이다 . . 여기서 종북이란 말이 왜 나옵니까 어르신들아 . .

밤샘토론 레전드편이다...

이건 봐도봐도 재밌어서 계속 보게된다ㅎㅎ

맞네요 자유민주주의 국가의 위치에서 교과서를 ...여론조사로 하는게 국민들의 뜻으로 공감이 가네요!...

진짜 토론은 전문지식도 중요하지만 유시민처럼 말빨이 어느정도 필요하다는걸 느꼈다 너무 통쾌하다 이신철교수님도 저번100분토론과 달리 이번엔 요목조목 잘 받아치셨고 아마 자기 논문이지만 14년전에 쓴거라 자세히는 기억 못하신것같은데 그문제가 나올줄알고 대비를 잘하셨네 어쨌든 토론의 황제 유시민... 논리력이 깡패

많은 공부가 되었습니다.

이때 까지만해도 우파쪽이 최소한의 정의나 상식은 있을거라 생각했다 ( 누가 대통령에게 혼 이라는 단어를 주입했냐는 발언에 ㄷㄷ 진심현인)

오.. 유시민..훌륭한 토론자가 나와 다행 이네요.. ㅎㅎ

아무튼 박근혜 정부는 모든게 퇴행적인것같아요 다시는 이런 대통령 만나기 싫어요

대학생이 쌀 수탈과 관련된 문제를 물으니... 일본인의 입장을 설파하시는 권희영씨...
어버이 연합식으로 해드릴게요.. 그렇게 일본이 좋으면 일본가서 사세요.

지금도 다시 보고있는 1인

토론~~아!!! 이만큼의 토론이 진행될 수 있는것이 이ㆍ유님들의 덕분이군요!!!

유시민 : "누가 혼이라는 단어를 대통령에게 입력한건지 모르겠지만..."
유시민의 미래를 내다보는 통찰력ㄷㄷ

심심할때마다 한번씩 봅니다 홍팀 무논리가 너무 웃기고 유시민 작가의 탁월한 논리전개가 시원한 영상입니다

새누리 측 의견요약
자유민주주적 가치를 수호하기위해
국정화가 되야 한답니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다 본 결과 수준차이가 극심하네요... 대학생과 초등학생의 토론을 보는 것같네요. 방송에까지 나와서 억지부리고 동문서답하고, 토론 내용을 떠나서 토론에 임하는 권교수와 조전의원의 태도가 문제가 있네요.

권희영 교수는 정말 듣기 싫게 말을 하네요. 유시민 장관이 교수를 가르치는 토론이네요...학교가면 학생들이 뭐라할지....

유시민 선생님 저기서도 다 발라버렸구나ㅋㅋㅋ

결론: 조전혁은 왜 나왔는지 모르겠고, 권희영은 토론을 배워본적이 없다. 그냥 유시민,이신철 압승~!

지금의 정부와 대통령이 국민과 전혀
소통 하지 못한다는것에 공감 합니다.
다양한 생각,다양한 의견이 있는것이 당연한데 이걸 부정하고 자신들과 다른 생각의 사람에게 공격적이되는건 성숙하지 못한 부끄러운 모습이라 생각됩니다.
좋은 방송 감사합니다.

1:29:31 레전드 강연 시작

유시민씨도 그렇지만 이신철 교수도 참.. 도 닦는 심정이 아니면 저 자리에 앉아 있기 힘들겠네요. 요즘 토론 프로그램에 자주 나오시던데 힘들더라도 계속 노력해 주세요

교학사 저자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진행자 내 스타일이야~~

국정교과서로 배운 제가 그것이 진리라고 생각했었지만 사회 나와서 여러가지 자료들이나 역사서를 보면서 잘못배웠구나 하고 느꼈는데 , 또다시 국정으로 돌아가면 저같은 사람이 분명히 나올것이라 생각이 되네요 역사의 판단을 쇠못박듯이 배우는것은 정말 무서운 발상이라 생각이 됩니다

진짜반성된다 내주위사람들을조금만더설득해서 투표하게했더라면 저딴놈들 나대지못할텐데 정말창피하고 반성한다

유시민 진짜 대박이다~~!! 멋있다..

역시 유시민전장관님...

진심 존경스런 유시민 씨..

권희영 교수 1:32:22에 "국가를 위해서 살아나갈 수 있는 그러한 시민 만들기라는 겁니다"라고 분명히 말해넣고 유시민이 반박하니까 안그랬단다ㅋㅋㅋㅋ 유시민 나중에 모니터링 해보라고하고 할말이 없네ㅋㅋㅋㅋ

나는 교과서로 공부하면서 '과거' 우리나라 부끄럽다고 생각한 적이 없다. 고난을 이겨낸 부분에서는 자랑스럽게 생각하고 있고, 지금도 그 역사를 되세기며 가슴을 뜨겁게 하고는 한다. 최근 헬조선이라는 단어가 나옴으로 인해 그것에 대해서 문제를 삼고 잘 못 되었다고 하며 '올바른 역사' 교육으로 바로 잡겠다고 하는데.... 당신들이 착각하는 것은 '헬조선'이라는 단어가 과거를 지칭하고 있는 것이 아니라. 지금 이 순간을 지칭하고 있다는 것이다. 젊은이들이 살기 힘들어서 만들어낸 웃픈 소리를 이용하지 말아라. 지금 국정화 얘기가 나온다는 것 자체가 헬조선이니까.

1:32:48 그 와중에 독재시절 국민교육헌장 디스함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 대단한 지식인이다...

교학사 교과서가 왜 문제인지 알겠네요... 권희영씨는 여전히 국정교과서에 관여하고 싶어 안달인듯 싶네요.. 여전히 쌀 수탈이 수출이라고 하니...헐...그냥..토론이 안되시는 할아버지인듯... 유시민 작가님과..이교수님... 토론 잘 봤습니다..

멸균실얘기했을때 울컥했다 .... 나도 울컥한다는 감정이 있다는걸 처음 알았다 살면서

권희영교수 가족분들 뭐하시나요 입원이 시급해보이는데. . 보이지않는 어떤 망상에 사로잡힌듯한 눈빛으로 보여요