우선 블박영상으로 분석을 해주시면 좋을거 같아요. 명장님 영상말고 실제 사고난 차량 블박보시면 말씀하신 스탠드스틸이 안보여요. 이점 체크 부탁드립니다. 그리고 D를 누른게 맞습니다. 펠리세이드는 버튼이 위아래 있는데 안보고 누르는게 어려워요. 저도 1년됐지만 아직도 보고 누릅니다. 다만 브레이크를 꽉밟지 않은상태에서 누르면 D로 안들어갔다고 경고가 뜨면서 계속 R로 있습니다.
상세하고 적극적인 그리고 정성을 다한 설명때문에 자주 챙겨보고 있습니다. 모든 정보를 성심성의껏 다 설명해주시려는 의도는 정말 충분히 이해합니다만 듣다보면 내가 뭘 듣고 있는지 영혼이 가출합니다. ㅎㅎㅎㅎ 게시물 보고나서 또 다시 정리해서 봐야하는 ㅠㅠ 결국 이 게시물의 주제는 엔진을 보호하기 위해 시동을 의도적으로 꺼지게 만들었다 x 엔진에 부하가 많이 걸려서 엔진이 꺼졌다 o 정말 좋은 설명을 해주시는 영상이라고 생각합니다. 두괄식으로 설명해주시면 보기 더 좋을 것 같습니다.
미션보호때문에 꺼졌다. X 시동이 꺼지는건 자동차가 구동되는 기본 특징때문이다.O 경사로밀림 작동안했다X 시동이 꺼지면서 N에놓였다O 여기에 적힌 OX가 제조사 입장에서 억울한것도 있었고 본인들의 말실수로 야기된 오해도있었던게 사실이지..그런점은 이해가 되기도하지만 제조사의 세이프티로직 트리에 따라 잘작동했으니 기업입장에서는 할꺼다한거라볼수있을까? 일반 기어봉차량에서도 다시 기어들어가게끔 N으로 나주는 로직을 따라왔다고 한들 그걸운전자가 즉각적 대응을 할수있을까에대한 간과가 없었다고 할수있을까요? 또 시동을 안끄게 해주는 로직으로 좀더 직관적인 대처를 유도한 벤츠에비해 세이프티 로직트리가 많이 부족했던게 증명된것이 아닐까? 앞쪽으로 밀리는 과정속에 과연 현대차설정대로 N에서 다시 시동걸수있게 차분함을 유지할 운전자가 많을까요? 경고시스템에 대한 수준이 안일했고 개발자 입장에서 각각의 로직의실행여부를 따질께 아니라 운전자입장의 복합적인 평가를 내렸어아하는거아닌가 싶은데요..
말씀을 정말 조리있게 써주셔서 너무 잘봤습니다. 정리해주시고 의견 피력해주셔서 감사합니다. 말씀주신내용, 저도 동감합니다. 원래 이렇게 작동하는거엿다고 한들, 새로운 버튼타입의 SBW 방식으로 변해감에 있어서, 더욱 조심하고, 새로이 발생될수있는 위험요소들에 대해 충분히 대쳐하고 설계햇어야 함에도 그렇지 못했던, 제조사에도 충분히 문제가 있다고 공감하는 바입니다.
@@AutoMiseng 자동차미생님이 정말 잘설명 해주셔서 더 잘이해할수있었습니다.다만 현대쪽에 대한 비판뉘앙스가 조금 아쉬워서 댓글달았어요. 모든걸 완벽히 할수없는거 이해하지만 시동을 꺼지고나서 대처하는 저로직에 저는 많이 놀랐습니다.특히 그게 N으로 돌려 재시동을 의도한다는것에 침착성을 잀고있을 운전자에게 얼마나 먹힐지 혹은 좀더 급경사라면 그런대처가 가능이 할런지 전좀 의문이 강하게 들었습니다.흥분돼서 강한어조로 쓴것에 대해 사과드립니다.
경사로에서 올라가기위해 D상태에서 뒤로 밀려서 시동이 꺼지는것도 문제가 있지만 운전자가 인식가능할 확률이 높다. 왜냐면 자기가 갈려고 하는 방향과 자동차가 움직이는 방향이 틀리기 때문이다. 이번 펠리세이드 같은 경우는 내리막길에 실수로 R버튼을 눌렀고 자기가 가려는 내리막방향으로 차가 움직였기때문에 시동이 꺼졌다는 생각을 못할 수 있다. 제조사는 이런 경우 자동미션이 자동으로 N으로만 전환이 되고 엔진시동은 안꺼졌으면 좋겠네요.
시동이 꺼지는 경우가 또 있죠...기름이 완전 소모됐을 경우...시동 꺼지고 N으로 바뀌더라고요.. 글구 팰리의 경우 R을 넣고 후진하다가 또 R을 넣은 게 아니랍니다...(한문철 변호사님이 경고음으로 확인을 하는 걸 보니) R로 후진을 하고 제대로 브레이크를 잡지 않은 채(요전 제 추정) D를 누르니 기어 변속에 실패!....기어변속 실패 경고음이 울렸지만...그대로 주행.... 시동 꺼짐그리고 기어 N....이런 순서가 맞는 거 같습니다.
자세한 설명 고맙습니다. 이해에 많은 도움이 됐습니다. 그런데 한 가지 풀리지 않는 의문점은... 그 명장님 영상을 보면 타사 차량들(밀씀하신 토크가 큰 픽업트럭 같은 것이 아닌 일반 승용차)은 같은 상황에 별도의 안전장치가 있어 아예 밀리지 않거나, 혹은 똑같이 밀리더라도 시동이 안 꺼지더라고요. 이것은 그저 차종에 따른 우연인가요, 아니면 나름의 안전을 위한 메커니즘에 의한 작동인가요? 그리고 이번 사고와 같은 상황에서 엔진이 꺼지는 것과 꺼지지 않는 것의 경우 운전자 안전과 관련해 어떤 차이가 있는지 알고 싶습니다.
@@byeongsukang1375 . 자세한 설명 고맙습니다. 저는 박 명장이라는 분을 잘 모릅니다. 얼핏 어디서 몇 번 들어본 건 같아요. 그리고 관련 영상을 봤고 (잘 모르기에) 정말 그런 줄 알았습니다. 그래서 실망감도 컷고요. 내가 싫고 좋고를 떠나 우리나라 차가 그래도 많이 좋아졌다 여기던 요즘인지라 더 그랬습니다. 그런데 요즘 다른 관련 영상들을 보니 사실과 다르더군요. 그리고 지금 님의 설명으로 더 자세히 알게 됐습니다. 그 명장이라는 분은 왜 그러시는 걸까요? 잘 몰라서일까요, 아니면 현기차에 무슨 억하심정이라도 있어서 그러시는 걸까요. 그 무슨 이유든 지금 그 분의 언행은 매우 경솔했고 스스로의 명예에 먹칠을 하고 있다는 생각이 듭니다. 아무튼 모쪼록 이번 일을 계기로 우리 제조사들도 더 세심하게 시스템을 가다듬길 바랍니다. 기존의 레버식 미션에서 버튼식으로 바뀌는 추세이니만큼 향후 비슷한 사고가 반복될 수도 있을 것이라 여겨져서요.
시동이 꺼진 문제 이전에 동영상을 보면 운전자가 후진 R버튼을 잘못 눌러서 후진상태로 내리막길을 주행한게 아니라 전진 D버튼을 눌렀음에도 펠리세이드의 어떤 로직에 의해 띠딩 경고음을 내며 D버튼 인식을 잘못한걸로 보입니다.. 물론 기어가 D로 바뀐지 않았음을 확인 못한 점과 한참을 주행하도록 시동이 꺼짐을 알아채지 못한 운전자의 미흡함이 있지만, 차를 돌리기 위해 후진 후 D버튼을 눌렀음에도 D레인지로 변속이 안된 문제는 펠리세이드에게 있다고 생각이 됩니다.
시동꺼져도 진공다 빠져도 브레이크 꽉 밟으면 아무리 경사가 높아도 잘 섭니다. 더군다나 급발진때 진공다 빠져도 브레이크 꽉 밟으면 브레이크 성능이 더 높아서 잘 섭니다. 모든 차가 브레이크 성능을 더 좋게 만듭니다. 시동이 끄진상태에서도요 마지막 최후의 안전장치기 때문입니다. 자 여기서 왜 다들 시동꺼지면 브레이크 안든다고 말하느냐 딱딱해지니깐 안드는줄 알고 대충 밟으니깐 그렇죠 또한, 운전자세가 가장 중요합니다. 대부분 시트를 뒤쪽으로 놓고 허리를 뒤로 눕듯이 운전을 하니깐 다리에 힘이 안들가죠 무릎하고 발목하고 최소 90도 이하의 각도가 되야 합니다. 시트허리는 최대한 세우고 시트도 최대한 앞으로 바짝 당겨서 앉아야 합니다. 그렇게 하면 대부분 불편하다고 싫어하니깐 문제죠 운전석 공간도 좁아지고 타고 내리기도 불편하고 참고로 장진택 기자님이 급발진(풀악셀) 치고 브레이크 밟는 테스트 영상있습니다. 너무나 잘섭니다. 풀악셀 치면 브레이크가 진공이 안차서 딱딱해지더군요 시동끄진 것 처럼 저런 상태에서도 풀브레이크 잡으면 차가 잘 섭니다.
정말 좋은 해설입니다. 복잡한 로직과 기술적인 얘기를 알기 쉽게 논리정연하게 풀어주시네요. 저도 버튼식의 인터페이스가 문제가 많다는 생각에서 그 아주머니 입장서는 무척 억울해할 수 있단 입장입니다. (그 아주머니가 후진상태에서 또 R을 실수로 누른게 아니라, D를 누른거는 확실한데, 완전 정지 타이밍과 일치하지가 않아 변속이 안된걸로 보입니다. 알람소리가 달라요. R상태에서 실수로 R을 누른 알람과 R에서 D를 누르긴 했으나 실제 D로 기어가 안들어간 상태의 알람소리가 제각각 다르더군요. 한문철TV 변호사가 지적한 부분으로 비교영상도 있습니다.) 그리고... 다 좋은데, 그 아주머니가 정말로 신문고에 그런 무리한 청원을 했나요? 근거를 찾아보려고 했는데, 신문고에 가서 찾아봐도 그런 글 안보입니다. 뭐 그 아주머니가 직접 쓰긴 썼는데 지웠을 수도 있겠지만... 적어도 그 캡처화면이란게 보여야 할텐데... (구글링하면 다 나오잖아요. 실제로 그런 얘기들 했다면...) 안타까운거는, 그 아주머니의 실수(?)도 문제였지만, 저도 난청인이라 그런지 저도 그런 실수를 절대 안할거란 보장은 못하겠더라고요. 적어도 구형차들처럼 레버식 기어였다면 저런 사고는 안났을텐데... 적어도 버튼식 선택여부는 고민해봐야 되겠네요. 안전과 관련 된 부분은 내가 해오던 익숙한 패턴에 크게 벗어나면 안될텐데 말이죠. 하여간 여기서 저도 덕분에 공부 많이 하고 갑니다.
아줌마처럼 같은 29년 운전경력아재로서 한마디하자면 자동차는 위험한 탈것이라는 경각심을 항상가지고 안전하게다루어야하고 기어,알피엠,수온,진동,소음,움직임 등등 차가 보내는 신호를 항상 체크하면서 운전해야하는데 그런거없아 차를 다루면 저런어이없는 사고가 난다고생각합니다 저는 29년 무사고입니다 그리고 저는 운전할땐 와이프고 아이고간에 운전자에 방해되는 언행을 굉장히 예민하게 제재를하는편입니다 그러나 현실은 그렇지않죠 아이를옆이나 뒤에 앉혀놓고 달래고 물건을 주고받고 웃고?떠들며 운전하는 사람들 너무 많습니다 그리고 아무렇지않게 운전자에게 여러가지를 요구하고 집중력을 흐리게하는 탑승객도많구요.... 그래서 저는 피곤할땐 절대로 장거리운전을하지않고 아이를 태울땐 보호자를같이태우거나 굉장히 주의를 줍니다 암튼 끝이없네요.... 선무당이 사람잡는다고 위험한 탈것을 아무생각없이 운행하면 사고는 언제든 닥쳐오는겁니다 항상 긴장하고 조심해야해요...끝으로 제가 제일 극혐하는 운전자는 사고를 여러번 반복하면서 운전이 는다고 무용담처럼 떠드는 무책임한 사람들입니다 정말 도로위의 위험한 존재들이죠
제가 라이브를 한후 한문철 변호사님께서, 추가 방송으로 R이 아닌 D단이었다는걸 찾아내셨다고.. 댓글로 50분넘게 알려주셨습니다 ^^ 모두 감사합니다. 영상과 썸네일의 포인트는, 제조사가 말햇건, 다른 사람이 말햇건, 후진기어로 내려가다 시동이 꺼진건 , 무언가를 보호할려고 인위적으로 끈게 아니라는 겁니다. 엔진 특성상 그냥 꺼지게 되어 있습니다. 이걸 안꺼지게 하는게 더 나은게 아니냐? 네 저도 그런 알고리즘을 추가로 넣어준다면 더 좋을거 같다는 생각도 합니다. 이 사건으로 인해. 추가로 할 말이 계속 생기네요ㅎ 추가 영상을 만들게 되면 재 업 하도록 하겠습니다
과거 운전면허 당시는 차 성능이 그 만큼 안되고 로직에 대한 생각이 부족했으니 당연히 꺼진다 생각할 수도 있지만 지금은 그때 보다 기술이 확연히 발전했는데,,, 당연히 시동 안꺼지게 하고, 기어가 중립이 되게 하던지, 또는 경사로 밀리지 않게 하는게 정상이지 시동 꺼지는 것을 옹호하는 것은 아무리 생각하고 생각해도 이해할 수 없슴~!! 그리고 미션과 엔진을 인위적으로 꺼졌건, 메카닉 구조상 자동으로 꺼지던, 시동이 꺼지면 내리막길에서 큰 사고가 날 수 있는 것을 감안해서 안꺼지게 하는게 제조사 역할이죠. 그리고 미션을 보호가기 위해서 꺼진다고 말한것은 현대차 관계자가 둘려댈려고 한 말로, 제조사를 비난해야죠. 지들이 한말인데 말입니다.
@블런블런 그렇게 생각할수 있는게 버튼식이라 그럴수도 있다고 얘기하잖아요 저는 기어봉으로 운전할때 그 위치에 맞게 기어를 넣으면 당연히 기어가 들어갓다고 생각하고 계기판 안보고 운행하는데요 버튼식은 잘못누르고 자기자신은 잘눌럿다고 생각하지 않앗겠습니까.. 그렇다고 그 여자분이 잘했다는건 아닙니다 당연히 실수를 한것이고 그에 합당한 대가를 치룬거겟죠
@블런블런 띠링~! 소리가 D 기어 맞게 넣은거라고 하지 않습니까? 우리가 전진 후진 기어 왔다갔다 할때 숙달이 되면 누가 계기판을 봅니까? 좌우 앞뒤 사람나오는지 그거 보고 있죠... 당신은 계기판을 계속 봅니까? 계기판을 매번 본다는게 오히려 운전경험이나 운전이 미숙하다는 증거에요... 대부분의 우리의 일상생활은 너무 익숙해지면 잘 안보게 되어있잖아요~~
미생님 영상 잘 봤습니다. 정말 유익하였는데요. 결론은 엔진은 역부하(?)가 걸리면 꺼진다. 수동도 그렇고 엔진의 고질적인 문제라고 하셨는데 왜 꺼지는지 알려주시면 감사하겠습니다. 저는 함정에 근무하는 사람인데 함정 발전기나 디젤엔진이 꺼지는 이유에는 윤활유 압력이 낮거나 공기가 들어오지않거나 과속하는 경우 등등이 있는데요. 펠리세이드 사건 경우에는 제가 알고있는 조건들중 해당이 안되어서 잘몰라서 질문드립니다. 엔진이 꺼지는 명확한 이유가 뭘까요?
@@AutoMiseng 미생님~ DCT에 대해서 설명을 좀 해주시면 안될까요? 미생님 설명해주는게 제일 이해잘되고 좋던데 펠리세이드 관련해서 여러영상을 보니 DCT는 안꺼진다 하더라구요. 듀얼클러치 라고 하는데 정확한 원리가 궁금합니다. 혹시 올리신게 있으신가 찾아봤는데 보이지 않네요 ㅜ
자율주행으로 가기위한 포석이라는 것도 있겠지만 애초에 이젠 파워트레인이 전기차로 변환되고 있으니 바뀌고 있는 것도 있다고 봅니다. 동력을 엔진이 아닌 전기모터로 사용할 경우 엔진에 연결해 진공을 이용하던 기존 방식을 그대로 유지하긴 어려워지겠죠. 애초에 그럴 필요도 없겠고.
브레이크 내용보다가., 아반떼 브레이크질문좀드릴께요. 일반차가 시동이 꺼진상태에서 브레이크를 여러번 밟으면 점점 브레이크가 땅땅해집니다. 그런데 그때 산차는 브레이크를 한번밟으면 1번만 누르는 느낌나고 그다음 밟을때부터는 유압이 안차는지 그냥 허공에 밟듯이 쑥 들어갑니다.. 허공처럼 이것은 하이드로백문제 불량으로 볼수있을까요? 아니면 정상적인 브레이크 특성으로 볼수있나요?
상황에 따라서 다르겠지만 예전 수동 4대, 지금 오토 1대 운행중이만 자동차는 시동이 꺼지면 브레이크의 진공 배력이 감소되어 사고는 커질수 밖에 없기에 절대 꺼지면 안됩니다 ※ 이번 펠리 사고의 경우도 기아가 빠지지 않고 시동만 꺼져다면 저렇게 큰 사고로 이어지지는 않았을것입니 다=>4단 CVVT 오토 미션만 해도 1 단에 놓으먼 차가 내러가지는 않아요
제가 정확한 정보 하나 드리자면 다들 블박영상에서의 띠링 소리, R단에서 다시 R단 눌렀을때의 띠링 소리 다르다는걸 아실겁니다 블박영상에서의 높은 띠링소리는 R단에서 브레이크를 밟지 않은채로 D단을 넣으려할때 변속이 되지 않고, 계기판에 브레이크를 밟은 채로 변속하라는 경고메시지와 함께 나오는 경고음입니다 운전자가 계기판을 보지않는 스타일이라고 하니 확인을 못했겠네요.
수동일 때나 SBW 이전에는 기어 박스에 Inhibitor Switch가 있어서 파킹일때나 중립일 때만 시동이 걸리게 할 수 있죠. 따라서 지금 SBW로 바뀌면서도 이전의 Fail Safety Mechanism이 훨씬 더 유용하기 때문에 남아 있는 것 같네요. 자율주행을 가려면 결국 책임질 수 있는 영역을 확장하기 위해 12V 뿐만 이나라 48V 도 결국 필요하게 되죠. 자율주행의 레벨 3일 때와 레벨 4일때가 또 다르게 되는데 저런 게 훨씬 더 복잡하게 되죠.
이 분이 현기 알바인가요? 이렇게 설명 해 줘도 못 알아들으면 여기든 어디가서 댓글 싸지르지 마세요 제발~~!!!! 모지리들 헛소리 하는거 재미있어서 관련 유튜브들 계속 찾아보는데 진짜 똑바로 설명 해 주는 곳 여기랑 오토기어 뿐이네요 ㅋㅋㅋ 특히 정비를 해서 기술사 넘어 명장까지 되었다는 사람 하는 소리 참 기가 막힘 일단 헛소리 하는 사람들 면허 부터 뺏고 봅시다 ㅋㅋㅋ
@@JK-bm6im 차량이 완전이 멈춰야 기어가 들어갑니다. 운전자는 후진으로 가서 멈추지 않은상태에서 전진버튼 눌렀겠죠 그럼 당연히 안먹죠 그 상황에서 본인은 전진 기어를 넣었다 착각한겁니다. 계기판을 안본다는게 저는 도저히 이해가 안갑니다 왜냐면 차에 이상변화가 이뤄졌잖아요 경고음도 들렸고 쿵 하는 기계적인부분도 들렸으면 열에 열명은 모두 차를 정차해서 뭐지? 하면서 긴장합니다. 장소도 한적했고 충분히 정비할수 있는 상황인대도 가장 기본적인 계기판조차 안봤다는게 제 상식으론 이해가 안가네요 혹시나 쿵 할때 뒤에 물건이나 사람을 박은 소리였다해도 그냥 간겁니다
질문 있습니다. 사고운전자는 현대에서 "(컴퓨터 로직이) 미션을 보호하기 위해 엔진을 정지시켰다" 라고 했다는데요, 설명하신 이유라면 RPM 부족으로 엔진이 저절로 정지되는건데. 과연 로직이 일부러 정지시켰을 가능성이 있을까요? "로직이 의도적으로 엔진을 적극적으로 세운다" 와 "물리적 현상에 의해 당연히 시동이 꺼진다" 는 꺼지는 타이밍의 차이 이상으로 큰 차이가 있는데요? 혹시 알고계신 부분이 있는지요? 관심있는 부분이라 공개 댓글로 질문합니다.(같은 의견이신 다른 분들께도 여쭈었습니다.) 좋은 영상과 정보 감사합니다.
현재 전자식버튼기어 쓰고있음 저두 초반에 저 아주머니처럼 실수아닌실수를 한적이 두어번있음 이게 확실히 멈추고 d를 넣어야하는데 그렇지 않으면 이놈이 그대로 후진에 놓여있음 여기서 운전자는 d를 늘렀기에 기어가 들어갔다고 착각할수있음 이러다가 사고가나는거임 버튼식기어의 단점이라 생각함 vg80나온거보니 다이얼식으로 바꼈던데 ..
운전자가 R로 놓고 운전한 것이 아니고, R에서 D로 버튼은 눌었으나, 여러 원인으로 D가 안 먹고 R로 유지된 것으로 경고음을 가지고 한문철 변호사가 밝혀 냈습니다. 버튼식 변속레버의 문제점은 봉식보다 실수할 확률이 높고, 기어가 잘못 적용되어 있다는 것을 직관적으로 판단하기 쉽지 않다는 것입니다.
그냥 브레이크를 깊게 안밝았거나 브레이크 조작보다 빨리 버튼을 눌렀거나 브레이크에서 발을 띠면서 눌렀거나 해서 기어가 안들어 간겁니다 기어가 봉이라면 있을수 없는일이 버튼이라 일어난거죠 그리고 사고 풀영상 보면 알겠지만 타고있던 아이도 소리가 나는걸들었고 운전자도 인식했음에도 계속운행한것과 계기판을 한번도 안쳐다본게 잘한일은 아니죠 만약 길가에 사람이 있어서 인사사고라도 있었으면 아주머니는 그냥 과실치사에요 미션보호라는 소리가 말이 안돼는 소리지 시동이 꺼지는건 기계적으로 문제가 있는건 아니라는거죠
나는 버튼식 나올때부터 저럴줄 알았음. 16년 Rav4 타고 있는데 에코모드, 스포츠모드, 엉따버튼 순서로 있는데 감으로 에코버튼이나 엉따버튼 누르려다 스포츠모드 눌리고 계기판 확인 안해서 악셀 감이 민감해진걸 모르고 출발하다 혼자서 식겁한적이... 두번 실수했지만 분명 이런일이 일어나기 마련이지.... 물론 잠깐이라 보고 누르거나 누르고 계기판이든 버튼이든 확인하면 되지만 가끔 그런 절차를 무시할때가 왠지모르게 있음...
기어봉이 있는 차량하고 비교들을 하던데 기어봉이 있는 차량은 후진을 넣었는데 앞으로 차가 굴러가면 운전자가 바로 인지를 하기 때문에 사고의 위험이 적습니다 차량의 시스템이 어쩌고 저쩌고 그런거보다 운전자가 내가 넣은 기어와 차가 반대로 움직이다고 얼마나 쉽게 인지를 하냐가 더 중요한거 아닐까요?
![[여고추리반3] 순한 맛 뒤에 마라 맛이 숨어있는 학교생활 | 4분 하이라이트 | TVING](http://i.ytimg.com/vi/6Wv9UEpFRNU/mqdefault.jpg)
형님 영상은 진짜... 전문적이라서 너무 좋습니다!! 쵝오!!
오르막 언덕에서 시동꺼지는 거랑 같은 원리였구나 감사합니다.
역시 엔지니어 입장에서 설명해주시니 확실히 이해가 쉽습니다~ 좋은 내용 알려주셔서 감사합니다~
해주실 줄 알았슴돠!! 잘보고 배우고가용~~^^
오토기어 쇠교수님이 추천한 이유가
있었네요
구독하고갈께요~~
22:55 이 영상을 원본으로 보고싶은데 비공개 영상으로 바꼇네요 ㅠㅠ 왜 바뀐거지...
krplus.net/bidio/ldtweoibmm6ZY2U
유익한 분석 잘 봤습니다
중립적인 입장에서 제조사와 고객의 입장을 모두 생각해볼 수 있게하는 좋은 영상이네요.
다음주 월요일 하체
마이클타이슨 중립적인 입장에서 제 입장도 생각좀...
제조사에서 미션 보호할라고 했다고 말했는데 이분은 오ㅐ 그게 아니다라고 하고 있죠?
현대 서비스 직원이 잘못 말한듯요. 제조사 공식입장은 아니고.
@@user-os9ip7hl7m non official
수동으로 보자면 알아서 크러치 밟아주는거군요
시동커질까바 크러치 눌러주는거
옛날생각나네
그건 아니죠ㅡㅡ
수동차 오르막 엔진꺼짐에 빗댄 설명은 참 좋았습니다. 오토기어를 좋아하지만 이 부분에 대한 설명은 오토기어 쇠교수님의 설명보다 조금 더 상쾌한 설명이네요. 잘 보고 갑니다!
오토기어에서 추천한 채널이라 찾아 왔습니다. 역시 다르네요. 사실과 객관적 지식에 기반한 설명...신뢰가 갑니다.
1년이 넘은 영상인데 제가 잘못 알고 있던 부분이 많았네요. 잘 보고 갑니다!
오토기어 소개받고 왔습니다.
사 려 깊 다, 이분 영상 계~속 보면서드는 생각과 느낌.
내용 너무 좋네요 구독 좋아요 누릅니다~ㅋㅋㅋ
오토기어 채널 보고 왔습니다~ 좋은 정보 앞으로도 많이 부탁드립니다~^^
펠리의 경우 r에서 d로 바꾼게 맞습니다. 문제는 브레이크를 밟지않고 변속을 하면서 변속이 안된상태였습니다. 다른유튜버 영상에 테스트한게있더군요
저두 그 영상 봤는데요 버튼 누르고 소리난게 d버튼 소리인걸보면 진짜 맞는거같아요
이 댓글이 맞음.. R버튼 누를 때 소리랑
D버튼 누를 때 소리가 있는데
영상속 아지매가 누른건 D가 맞았음..
브레이크는 밟고 R에서 D로 바꿨는데 차량 입장에서 충분한 조건을 만족하지 못했는지 안바뀐거죠.
우선 블박영상으로 분석을 해주시면 좋을거 같아요.
명장님 영상말고 실제 사고난 차량 블박보시면 말씀하신 스탠드스틸이 안보여요. 이점 체크 부탁드립니다.
그리고 D를 누른게 맞습니다. 펠리세이드는 버튼이 위아래 있는데 안보고 누르는게 어려워요. 저도 1년됐지만 아직도 보고 누릅니다. 다만 브레이크를 꽉밟지 않은상태에서 누르면 D로 안들어갔다고 경고가 뜨면서 계속 R로 있습니다.
상세하고 적극적인 그리고 정성을 다한 설명때문에 자주 챙겨보고 있습니다.
모든 정보를 성심성의껏 다 설명해주시려는 의도는 정말 충분히 이해합니다만
듣다보면 내가 뭘 듣고 있는지 영혼이 가출합니다. ㅎㅎㅎㅎ
게시물 보고나서 또 다시 정리해서 봐야하는 ㅠㅠ
결국 이 게시물의 주제는
엔진을 보호하기 위해 시동을 의도적으로 꺼지게 만들었다 x
엔진에 부하가 많이 걸려서 엔진이 꺼졌다 o
정말 좋은 설명을 해주시는 영상이라고 생각합니다.
두괄식으로 설명해주시면 보기 더 좋을 것 같습니다.
수동운전 할줄알면 바로 무슨말인지 알텐데
앞으로 운전면허시험도 더욱 강화했음 좋겠어요
정말이지 오토면허 없애야 합니다
독일보면 이 말 공감합니다.....개나소나 운전해서 이렇쥬
제말이... 박명장 동영상에 오토충들 몰려와서 아주 난리도 이런 난리가 없더구만..
그놈의 수동부심ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ운전면허 시험 강화랑 오토수동은 전혀 관련없는데 나도 1종이고 한때 화물차로 배달업 해본사람이다만 전문가들 나와서 설명해주기전까지는 시동 왜꺼졌는지 몰랐는데? 나도 운전면허시험 강화해서 봐야하나ㅋㅋㅋㅋ
2종 따서 2종 자동차 몰았는데 1종따라 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ
오토홀드 스위치켜있음 페달로조정합니다 현대도 스위치는 온오프기능이고
경사로 밀림방지기능은 켜고끄는 스위치가 없답니다.
오토홀드 끝고 운행 합니다 출발이 답답 해요
1년만에 다시보는데 정말 좋은 설명 감사합니다. 정말 차는 만들수는 있어도 모든 법규를 만족해서 팔기위해선 정말 어렵네요. 다시한번 엔지니어분들이 대단하다고 느낍니다.
미생님 정말 자동차 전문가십니다,,설명 정확도가 최고세요 모 명장님 보다 훨씬 더 많이아세요~ 힘내시고 홧팅!!!
설명이 잘 하십니다
미션보호가 아니라고 그렇게 말해도 뭐... 현기 알바니 뭐니 걍 그런갑다 합니다. 이젠 ^^
역시 엔지니어라 이해하고 설명하시는거가 차별화된 영상이네요👍
후진기어 상태시 지속적인 비프음이나 옛날차들 처럼 멜로디라도 나오는식이었으면 버튼식으로 바뀌어도 충분히 방지 가능했던 휴먼에러라 많이 아쉽네요
정비명장은 닝기미 ㅋㅋ 정비 꼰대더라 ㅋ
클러치에서 발을 떼었더니 시동이 꺼지더군요. 결함아닌가요?
설명이 차알못도 알아먹을 정도로 쉬워요.
감사합니다.
잘 보고 있습니다~
아니.. 다른 원리를 다떠나서요.. 차가 도대체 엔진돌아갈때 얼마나 조용하면
시동이 꺼진지도 몰라요..? ??????
면허증 발급해준 기관을 족쳐야됨
미생 채널 입덕 영상..라고 쓰려고 했는데 5개월 전에도 덧글 달았었네요ㅎㅎ 다시봐도 최고의 영상!
재미있게 잘봤습니다!
우연히 들어왔다가 구독 딱 박고 갑니다.
복잡한 기술을 쉽게 풀어 설명하기가 참 힘든데
문외한도 이해할 수 있을 만큼 명쾌한 설명 잘 보고 갑니다ㅋ
미션보호때문에 꺼졌다. X
시동이 꺼지는건 자동차가 구동되는 기본 특징때문이다.O
경사로밀림 작동안했다X
시동이 꺼지면서 N에놓였다O
여기에 적힌 OX가 제조사 입장에서
억울한것도 있었고 본인들의 말실수로 야기된 오해도있었던게 사실이지..그런점은 이해가 되기도하지만
제조사의 세이프티로직 트리에 따라 잘작동했으니 기업입장에서는 할꺼다한거라볼수있을까?
일반 기어봉차량에서도 다시 기어들어가게끔 N으로 나주는 로직을 따라왔다고 한들
그걸운전자가 즉각적 대응을 할수있을까에대한 간과가 없었다고 할수있을까요?
또 시동을 안끄게 해주는 로직으로 좀더 직관적인 대처를 유도한 벤츠에비해 세이프티 로직트리가 많이 부족했던게 증명된것이 아닐까? 앞쪽으로 밀리는 과정속에
과연 현대차설정대로 N에서 다시 시동걸수있게 차분함을 유지할 운전자가 많을까요?
경고시스템에 대한 수준이 안일했고
개발자 입장에서 각각의 로직의실행여부를 따질께 아니라 운전자입장의 복합적인 평가를 내렸어아하는거아닌가 싶은데요..
말씀을 정말 조리있게 써주셔서 너무 잘봤습니다. 정리해주시고 의견 피력해주셔서 감사합니다.
말씀주신내용, 저도 동감합니다. 원래 이렇게 작동하는거엿다고 한들, 새로운 버튼타입의 SBW 방식으로 변해감에 있어서, 더욱 조심하고, 새로이 발생될수있는 위험요소들에 대해 충분히 대쳐하고 설계햇어야 함에도 그렇지 못했던, 제조사에도 충분히 문제가 있다고 공감하는 바입니다.
@@AutoMiseng 자동차미생님이 정말 잘설명 해주셔서 더 잘이해할수있었습니다.다만 현대쪽에 대한 비판뉘앙스가 조금 아쉬워서 댓글달았어요.
모든걸 완벽히 할수없는거 이해하지만 시동을 꺼지고나서 대처하는 저로직에 저는 많이 놀랐습니다.특히 그게 N으로 돌려 재시동을 의도한다는것에 침착성을 잀고있을 운전자에게 얼마나 먹힐지
혹은 좀더 급경사라면 그런대처가 가능이 할런지 전좀 의문이 강하게 들었습니다.흥분돼서 강한어조로 쓴것에 대해 사과드립니다.
경사로에서 올라가기위해 D상태에서 뒤로 밀려서 시동이 꺼지는것도 문제가 있지만 운전자가 인식가능할 확률이 높다. 왜냐면 자기가 갈려고 하는 방향과 자동차가 움직이는 방향이 틀리기 때문이다. 이번 펠리세이드 같은 경우는 내리막길에 실수로 R버튼을 눌렀고 자기가 가려는 내리막방향으로 차가 움직였기때문에 시동이 꺼졌다는 생각을 못할 수 있다. 제조사는 이런 경우 자동미션이 자동으로 N으로만 전환이 되고 엔진시동은 안꺼졌으면 좋겠네요.
과거 엔진니어 입장에서 보면은 전 하자가 맞다고 생각 합니다! 모든 기계는 제어가 돼어야 합니다! 모든 공작기계! 반도체 장비 기타 장비에 비상 스위치가 있는 이유지요! 작업자보호를 위해서요! Stop스위치를 눌려도 기계가 돌아가면 고장 이듯이...
역시 엑센트97년식 엄청난 오르막에서 후진하는데 사이드올리고 가속하면서 사이드풀고 해도 시동꺼지고 탄냄새 엄청나게 났던 기억이 있네요.요즘 오토는 그런경우가 없으니 좋아요.
여러가지 배워갑니다!
시동이 꺼지는 경우가 또 있죠...기름이 완전 소모됐을 경우...시동 꺼지고 N으로 바뀌더라고요..
글구 팰리의 경우 R을 넣고 후진하다가 또 R을 넣은 게 아니랍니다...(한문철 변호사님이 경고음으로 확인을 하는 걸 보니)
R로 후진을 하고 제대로 브레이크를 잡지 않은 채(요전 제 추정) D를 누르니 기어 변속에 실패!....기어변속 실패 경고음이 울렸지만...그대로 주행....
시동 꺼짐그리고 기어 N....이런 순서가 맞는 거 같습니다.
그냥 김여사가 김여사 했을뿐...
한국차만거짐!
횽 영상 종종 봤는데 이번 영상으로 구독누르고 갑니다. NICE!
그럼 오토매틱 차량이 직진하다 언덕에서 멈추었고 D상태에서 뒤로 밀려 계속 내려가면 시동이 꺼지겠군요..
자세한 설명 고맙습니다. 이해에 많은 도움이 됐습니다.
그런데 한 가지 풀리지 않는 의문점은...
그 명장님 영상을 보면 타사 차량들(밀씀하신 토크가 큰 픽업트럭 같은 것이 아닌 일반 승용차)은 같은 상황에 별도의 안전장치가 있어 아예 밀리지 않거나, 혹은 똑같이 밀리더라도 시동이 안 꺼지더라고요.
이것은 그저 차종에 따른 우연인가요, 아니면 나름의 안전을 위한 메커니즘에 의한 작동인가요? 그리고 이번 사고와 같은 상황에서 엔진이 꺼지는 것과 꺼지지 않는 것의 경우 운전자 안전과 관련해 어떤 차이가 있는지 알고 싶습니다.
@@byeongsukang1375 . 자세한 설명 고맙습니다.
저는 박 명장이라는 분을 잘 모릅니다. 얼핏 어디서 몇 번 들어본 건 같아요. 그리고 관련 영상을 봤고 (잘 모르기에) 정말 그런 줄 알았습니다. 그래서 실망감도 컷고요. 내가 싫고 좋고를 떠나 우리나라 차가 그래도 많이 좋아졌다 여기던 요즘인지라 더 그랬습니다.
그런데 요즘 다른 관련 영상들을 보니 사실과 다르더군요. 그리고 지금 님의 설명으로 더 자세히 알게 됐습니다. 그 명장이라는 분은 왜 그러시는 걸까요? 잘 몰라서일까요, 아니면 현기차에 무슨 억하심정이라도 있어서 그러시는 걸까요. 그 무슨 이유든 지금 그 분의 언행은 매우 경솔했고 스스로의 명예에 먹칠을 하고 있다는 생각이 듭니다.
아무튼 모쪼록 이번 일을 계기로 우리 제조사들도 더 세심하게 시스템을 가다듬길 바랍니다. 기존의 레버식 미션에서 버튼식으로 바뀌는 추세이니만큼 향후 비슷한 사고가 반복될 수도 있을 것이라 여겨져서요.
역시 오로지 자신의 발컨으로 가는 수동이 좋아 ㅎㅎ
는 잠실에서 늘상 울상을 보이는 수동 오너 입니다....
운동삼아 하시면..좋아요
잠실 덜덜 ㅎ
최근 해당 영상 리플에 보면 D 버튼을 눌렀지만 입력이 먹히지 않았을때의 소리인 '띠딩' 소리가 났답니다.
R버튼을 연속 2번째 눌렀다가 아니랍니다.
버튼식 기어는 완전히 정차하는게 아니면 버튼 동작 안합니다... 만약 그게 먹히면 운전자 달리고 있을 때 동승자가 눌렀을 때 갑자기 미션이 바뀌면서 대형사고 나겠죠... 운전자 분이 완전 정차 안하시고 변속 버튼 누르셔서 그래요
시동이 꺼진 문제 이전에
동영상을 보면 운전자가 후진 R버튼을 잘못 눌러서 후진상태로 내리막길을 주행한게 아니라
전진 D버튼을 눌렀음에도 펠리세이드의 어떤 로직에 의해 띠딩 경고음을 내며 D버튼 인식을 잘못한걸로 보입니다..
물론 기어가 D로 바뀐지 않았음을 확인 못한 점과 한참을 주행하도록
시동이 꺼짐을 알아채지 못한 운전자의 미흡함이 있지만,
차를 돌리기 위해 후진 후 D버튼을 눌렀음에도 D레인지로 변속이 안된 문제는
펠리세이드에게 있다고 생각이 됩니다.
근데 SBS블랙박스에 아줌마에게 들어서 박병일씨가 재현한 영상에선 왜 R을 두번 누를까요
갤럭시 그거나 작동 안한거나
@@user-to4ue5eq3q 현기 엔지니어가 R을 두번 누른 거 아니냐고 의심한 게, 사실처럼 소문이 퍼진 겁니다. R 두번 눌렀을 때 나는 소리가 아니에요.
장진택씨 영상 보면 자세한 설명 나옵니다.
밀림방지장치가 옵션이라서 없는 차도 많음. 없어서 인지해서 안전할수도 역으로. 있어서 인지못해서 위험할수도..ㅠㅠ
전자식 파킹 브레이크를 당기는 걸로도 해결이 된 다는 것! 급발진 때도 알고만 있으면 뭐라도 할 수 있을텐데 아쉽네요!!
시동꺼져도 진공다 빠져도 브레이크 꽉 밟으면 아무리 경사가 높아도 잘 섭니다.
더군다나 급발진때 진공다 빠져도 브레이크 꽉 밟으면 브레이크 성능이 더 높아서 잘 섭니다.
모든 차가 브레이크 성능을 더 좋게 만듭니다. 시동이 끄진상태에서도요
마지막 최후의 안전장치기 때문입니다.
자 여기서 왜 다들 시동꺼지면 브레이크 안든다고 말하느냐 딱딱해지니깐 안드는줄 알고 대충 밟으니깐 그렇죠
또한, 운전자세가 가장 중요합니다. 대부분 시트를 뒤쪽으로 놓고 허리를 뒤로 눕듯이 운전을 하니깐
다리에 힘이 안들가죠
무릎하고 발목하고 최소 90도 이하의 각도가 되야 합니다.
시트허리는 최대한 세우고 시트도 최대한 앞으로 바짝 당겨서 앉아야 합니다.
그렇게 하면 대부분 불편하다고 싫어하니깐 문제죠 운전석 공간도 좁아지고 타고 내리기도 불편하고
참고로 장진택 기자님이 급발진(풀악셀) 치고 브레이크 밟는 테스트 영상있습니다. 너무나 잘섭니다.
풀악셀 치면 브레이크가 진공이 안차서 딱딱해지더군요 시동끄진 것 처럼
저런 상태에서도 풀브레이크 잡으면 차가 잘 섭니다.
와 지식공유 정말 감사합니다
차알못이 잘 배우고갑니다
아~관련영상 여러편 봤는데 원리와 과정을 설명해주시니 이해가 잘되네요~ 해당사고가 어떻게 처리 됐는지 모르겠는데, 제조사에서도 이런 이슈가 있을때 공식적인 채널로 이렇게 설명해주면 이해될텐데 너무 숨기려고만하다보니 비난이 난무하는게 아닐까싶어요..
1종 보통. S자 후진에서 시간 초과로 두번 떨어진 기억이 있네요.
아재 형님들 소환되신겁니까^^
94년도에 취득 1종보통 실기 한번 떨어짐
변속기를 버튼식으로 바뀌는 거 정말 안좋은 거 같습니다. 직관적이지 않아서 눈으로 안보면 정확하게 작동시킬 수 없으니 참... 자율주행은 그거대로 진행하더라도 기어봉은 그대로 유지했으면 좋겠습니다.
예전에 쓰던 레버식기어도 직관적이지않았는데 잘썼어요 그냥 운전자문제
정말 좋은 해설입니다. 복잡한 로직과 기술적인 얘기를 알기 쉽게 논리정연하게 풀어주시네요.
저도 버튼식의 인터페이스가 문제가 많다는 생각에서 그 아주머니 입장서는 무척 억울해할 수 있단 입장입니다. (그 아주머니가 후진상태에서 또 R을 실수로 누른게 아니라, D를 누른거는 확실한데, 완전 정지 타이밍과 일치하지가 않아 변속이 안된걸로 보입니다. 알람소리가 달라요. R상태에서 실수로 R을 누른 알람과 R에서 D를 누르긴 했으나 실제 D로 기어가 안들어간 상태의 알람소리가 제각각 다르더군요. 한문철TV 변호사가 지적한 부분으로 비교영상도 있습니다.)
그리고... 다 좋은데, 그 아주머니가 정말로 신문고에 그런 무리한 청원을 했나요? 근거를 찾아보려고 했는데, 신문고에 가서 찾아봐도 그런 글 안보입니다. 뭐 그 아주머니가 직접 쓰긴 썼는데 지웠을 수도 있겠지만... 적어도 그 캡처화면이란게 보여야 할텐데... (구글링하면 다 나오잖아요. 실제로 그런 얘기들 했다면...)
안타까운거는, 그 아주머니의 실수(?)도 문제였지만, 저도 난청인이라 그런지 저도 그런 실수를 절대 안할거란 보장은 못하겠더라고요. 적어도 구형차들처럼 레버식 기어였다면 저런 사고는 안났을텐데... 적어도 버튼식 선택여부는 고민해봐야 되겠네요. 안전과 관련 된 부분은 내가 해오던 익숙한 패턴에 크게 벗어나면 안될텐데 말이죠.
하여간 여기서 저도 덕분에 공부 많이 하고 갑니다.
네 저도 버튼식 기어를 개인적으로 싫어합니다. 이 부분에대한 보완이 이뤄졌으면 하는 사람중에 한명입니다. 요즘 자꾸 신차 인테리어가 이쁘네 어쩌네 해도. 저는 기어봉이 더 좋고. 인테리어가 이쁜거보다는 기능과 안전이 우선해야한다고 생각합니다.
D를 눌렀다면 더 문제가 되는거 아닌가요? 경고음을 듣고도 계기판을 확인하지않은거네요
레버식이 아니구 버튼식인데
초기이고 헷갈릴만도하니
안전장치 의미로
잘못 눌렀거나 눌렀는데 브레이크
밟기전에 눌러서 D로 안들어갔을
경우를 대비해서 전자식기어이니까
소프트웨어?적으로 중립으로
빠지고 시동은 안꺼지게는
못만드나요?
오토기어에 소개받고 왔어요 ~~
아줌마처럼 같은 29년 운전경력아재로서 한마디하자면 자동차는 위험한 탈것이라는 경각심을 항상가지고 안전하게다루어야하고 기어,알피엠,수온,진동,소음,움직임 등등 차가 보내는 신호를 항상 체크하면서 운전해야하는데 그런거없아 차를 다루면 저런어이없는 사고가 난다고생각합니다 저는 29년 무사고입니다 그리고 저는 운전할땐 와이프고 아이고간에 운전자에 방해되는 언행을 굉장히 예민하게 제재를하는편입니다 그러나 현실은 그렇지않죠 아이를옆이나 뒤에 앉혀놓고 달래고 물건을 주고받고 웃고?떠들며 운전하는 사람들 너무 많습니다 그리고 아무렇지않게 운전자에게 여러가지를 요구하고 집중력을 흐리게하는 탑승객도많구요.... 그래서 저는 피곤할땐 절대로 장거리운전을하지않고 아이를 태울땐 보호자를같이태우거나 굉장히 주의를 줍니다 암튼 끝이없네요.... 선무당이 사람잡는다고 위험한 탈것을 아무생각없이 운행하면 사고는 언제든 닥쳐오는겁니다 항상 긴장하고 조심해야해요...끝으로 제가 제일 극혐하는 운전자는 사고를 여러번 반복하면서 운전이 는다고 무용담처럼 떠드는 무책임한 사람들입니다 정말 도로위의 위험한 존재들이죠
운전 면허 시험이 오로지 자동차를 움직이고 세우는 것에만 중점을 두니, 자동차의 시스템, 위험성에 대해서는 모르는 사람이 많을 수밖에 없죠.
제가 라이브를 한후 한문철 변호사님께서, 추가 방송으로 R이 아닌 D단이었다는걸 찾아내셨다고.. 댓글로 50분넘게 알려주셨습니다 ^^
모두 감사합니다.
영상과 썸네일의 포인트는, 제조사가 말햇건, 다른 사람이 말햇건, 후진기어로 내려가다 시동이 꺼진건 , 무언가를 보호할려고 인위적으로 끈게 아니라는 겁니다. 엔진 특성상 그냥 꺼지게 되어 있습니다.
이걸 안꺼지게 하는게 더 나은게 아니냐? 네 저도 그런 알고리즘을 추가로 넣어준다면 더 좋을거 같다는 생각도 합니다.
이 사건으로 인해. 추가로 할 말이 계속 생기네요ㅎ 추가 영상을 만들게 되면 재 업 하도록 하겠습니다
과거 운전면허 당시는 차 성능이 그 만큼 안되고 로직에 대한 생각이 부족했으니 당연히 꺼진다 생각할 수도 있지만 지금은 그때 보다 기술이 확연히 발전했는데,,, 당연히 시동 안꺼지게 하고, 기어가 중립이 되게 하던지, 또는 경사로 밀리지 않게 하는게 정상이지 시동 꺼지는 것을 옹호하는 것은 아무리 생각하고 생각해도 이해할 수 없슴~!!
그리고 미션과 엔진을 인위적으로 꺼졌건, 메카닉 구조상 자동으로 꺼지던, 시동이 꺼지면 내리막길에서 큰 사고가 날 수 있는 것을 감안해서 안꺼지게 하는게 제조사 역할이죠.
그리고 미션을 보호가기 위해서 꺼진다고 말한것은 현대차 관계자가 둘려댈려고 한 말로, 제조사를 비난해야죠.
지들이 한말인데 말입니다.
@블런블런 그렇게 생각할수 있는게 버튼식이라 그럴수도 있다고 얘기하잖아요
저는 기어봉으로 운전할때 그 위치에 맞게 기어를 넣으면 당연히 기어가 들어갓다고 생각하고 계기판 안보고 운행하는데요
버튼식은 잘못누르고 자기자신은 잘눌럿다고 생각하지 않앗겠습니까..
그렇다고 그 여자분이 잘했다는건 아닙니다 당연히 실수를 한것이고 그에 합당한 대가를 치룬거겟죠
@블런블런 띠링~! 소리가 D 기어 맞게 넣은거라고 하지 않습니까? 우리가 전진 후진 기어 왔다갔다 할때 숙달이 되면 누가 계기판을 봅니까? 좌우 앞뒤 사람나오는지 그거 보고 있죠... 당신은 계기판을 계속 봅니까?
계기판을 매번 본다는게 오히려 운전경험이나 운전이 미숙하다는 증거에요...
대부분의 우리의 일상생활은 너무 익숙해지면 잘 안보게 되어있잖아요~~
@@AustinSon88 벤틀리도 꺼진다 벤틀리도 쓰레기 제조회사네
@@AustinSon88 사이드미러 룸미러 계기판은 수시로 확인해야죠
그런 거 안 하는 사람들을 김여사라고 합니다^^
시동꺼짐 조건을 만들면 무엇이든 가능한것...예로 차를 경사진곳에서 시동걸고 오래 세워두고 (앞뒤든 좌우든)운행하려는데 시동이 꺼진다...연료의 엔진유입이 불안정 할때...물론 주유 경고등들어오겠지만 계기판 앞에 여러 물건 올려놓는 경우도 많지요...안경 지갑 수첩 메모지 화장품 펜 ...등등
미생님 영상 잘 봤습니다. 정말 유익하였는데요. 결론은 엔진은 역부하(?)가 걸리면 꺼진다. 수동도 그렇고 엔진의 고질적인 문제라고 하셨는데 왜 꺼지는지 알려주시면 감사하겠습니다. 저는 함정에 근무하는 사람인데 함정 발전기나 디젤엔진이 꺼지는 이유에는 윤활유 압력이 낮거나 공기가 들어오지않거나 과속하는 경우 등등이 있는데요. 펠리세이드 사건 경우에는 제가 알고있는 조건들중 해당이 안되어서 잘몰라서 질문드립니다. 엔진이 꺼지는 명확한 이유가 뭘까요?
자동차 엔진은 기본적으로 플라이휠이라는 무거운 추의 관성으로 저 rpm시동을 유지합니다. 이 속도를 일정수준 이하로 낮추는 부하기 걸리면 꺼지게 되어있습니다^^
@@AutoMiseng 완전 감사합니다!
@@bonghwa0525 별말씀을요. 함정에 근무하시는 분이라니.. 처음 뵙습니다. 귀한일 하시네요 ^^
@@AutoMiseng 미생님~ DCT에 대해서 설명을 좀 해주시면 안될까요? 미생님 설명해주는게 제일 이해잘되고 좋던데 펠리세이드 관련해서 여러영상을 보니 DCT는 안꺼진다 하더라구요. 듀얼클러치 라고 하는데 정확한 원리가 궁금합니다. 혹시 올리신게 있으신가 찾아봤는데 보이지 않네요 ㅜ
아무것도 없는 백지상태의 컨셉설계단계에서 운전자가 어떤 오조작을 할지 예견하고(개인적으로 이번 사고는 예상을 넘어 미래를 보는 예지 또는 예견하는 초능력이 필요하다고 생각합니다) DFMEA를 하고 설계한다는게 엔지니어에겐 참 쉽지만은 않은 일이죠.😢
예지력이 있어야 할 것 같아요
차량의 기본, 차량이상시 비상대처법 이런걸 면허 취득할때 배워고 평가 받아야 하는데....
그래서 설계자가 머리 아픈 거에요~ 원래 설계란게 가장 가혹하고 위험한 상황을 전제해서 해야 하는 건데 그런 상황은 결국 그만큼 많은 생각을 해야 하니까요
정확한 분석입니다. 수동면허의 입장에서 의 추측이 맞았네요 변속미스의 부하로 시동꺼진 사고!!!!
저 아줌마는 현대차에게 따질게 아니고
본인에게 면허증을 발급해준 정부에게 따져야 한다고 봅니다. "왜 나처럼 운전미숙자에게 면허를 허락해줘서 이런 사고를 유발했냐? 그러니 니들이 책임져라" 이렇게 따지면 될듯
자율주행으로 가기위한 포석이라는 것도 있겠지만 애초에 이젠 파워트레인이 전기차로 변환되고 있으니 바뀌고 있는 것도 있다고 봅니다. 동력을 엔진이 아닌 전기모터로 사용할 경우 엔진에 연결해 진공을 이용하던 기존 방식을 그대로 유지하긴 어려워지겠죠. 애초에 그럴 필요도 없겠고.
전기모터도 운동방향 급하게 바꾸면 고장의 원인이 됩니다.
본질은 바퀴가 굴러가는 상황에서는 엔진이 안 꺼지게 설계가 되야 한다는거 같은데요
속도 센서랑 연동해서 설계만 해도 되는 해법인거 같은데.....
엔진꺼짐->기어중립->속도센서체크(차가굴러감)->(스탑앤고)엔진켜짐
스탑엔고는 경사가 진곳에서는 작동 안됩니다.
모든 자동차들이 해결해야 될 방안이겠죠. BMW가 좋은 예를 보여준 거구요. 현대차도 이번 케이스를 통해 개선해야 될 필요성을 느꼈을 거임.
항상 말은 쉬움. 본질은 차 곳곳에 에어백을 설치하고 절대로 사람이 다치거나 죽지 않게 규정속도를 지킬 수 있게 과속 칼치기 위협운전 같은 것들 벌금 300만이상으로 올리면 됨. 돈보다는 사람 안전이 우선 아니겠음??
@@user-kr4ep6po3j 작동잘됩니다..
ㅋㅋ 나때도 있었는데 언덕 정지 재출발 아재ㅜㅜ
그거 아직도 있..
@@abc4955 지금도 있어유ㅋㅋㅋㅋ 2종 자동에도 있죠ㅋㅋㅋ
지금도 1,2종 다 있어요
전 간소화때 따서 실전에서 익혔죠 ㄷㄷ...
그때 생각하면 진짜 ㅋㅋㅋ
나는 아무것도 못하는데 실전에 덩그러니 던져진 느낌 ㅋㅋㅋ
없어지고 다시 생겼군요
브레이크 내용보다가.,
아반떼 브레이크질문좀드릴께요.
일반차가
시동이 꺼진상태에서 브레이크를 여러번 밟으면 점점 브레이크가 땅땅해집니다.
그런데 그때 산차는
브레이크를 한번밟으면 1번만 누르는 느낌나고 그다음 밟을때부터는 유압이 안차는지
그냥 허공에 밟듯이 쑥 들어갑니다..
허공처럼
이것은 하이드로백문제 불량으로 볼수있을까요?
아니면 정상적인 브레이크 특성으로 볼수있나요?
테슬라로 경사로에서 테스트한 영상 있던데 그 영상 기준으론 엑셀 밟기 전엔 D기어여도 뒤로 가더라구요. 뭐 제조사 마다 다르니 실험하고 싶어도 못하겠네욤..
와....진짜 미치겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ시동 꺼져도 전자식스티어링이 아니더라도 핸들 돌아가고 진공방식 브레이크도깊게 밟으면 선다는데 듣질 않네 미개하다 미개해 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
돌아는가도 굉장히 힘들게 돌아가죠.
엔진꺼져있으면, 브레이크 유압이 없어서, 엔간히 밟아선 멈춰있지 못합니다.
@@heaye 여기도 ㅈㄹ이네 ㅋㅋㅋ
@@heaye 된다니까 진짜 답답하네. 지금까지 미생님, 오토기어 김대표, 장진택 기자 이렇게 세 자동차 전문가가 말했으면 믿던가, 아니면 제대로 된 반론을 가져와야지 참..
편의성이 발전된거죠..파워핸들..처음엔 휴먼파워..브레이크도 발전한거죠
이제야 머리서 정리가 되네요.
기어버튼 누를때 음성안내를 해주면 좋겠네요
시동이 꺼지면 브레이크 를 이판사판 으로 쎄게 발어요 그럼 차는서요
저 명장님은 자신을 의심하지 않고 현대 까는 거에 너무 집중하신듯.
명장이 실수한것
1.프리스우스 하이브리드처럼 현대 하이브리드도 시동 안꺼짐.차량 선택 잘못
2독일차들도 차종별로 시동 꺼짐.일부차종으로 전체가 안그런것처럼 말함.
기어 중립놓고 악셀 밟고 어머 차가 안나가요... 머 이런거 아닌가 이건? 그냥 기어봉이 필수로 장착되어야 할듯... 헬갈리지 않게...
버튼이 아래있으니까 앞에 보이게 놓는것도 방법일듯해요
이게 마치 피쳐폰에서 스마트폰으로 넘어가는 과도기같아서... 십년후엔 걸리적거리게 기어봉있는 차 어떻게 썼냐고 할 수도 있을거같아요 ㅋㅋㅋ 물론 안전에 직결되는만큼 보수적으로 개발하는게 좋겠지만요
벨로스터 타는데 아 그래서 3초후에 풀리는거였군요^^ 그런데 완만한 경사에서는 작동 안하네요;;
정말... 이런것도 모르고 운전하는 사람들을 어떡해얄까요... 에휴...
근데 질문이 하나 있습니다.
만약 저런 경우 사이드도 같이 채우는게 나은가요? 아님 브레이크만 밟는게 나은건가요?
회전구간이 아니고, 속도가 빠르지 않을경우, 사이드 브레이크는 큰 도움이 됩니다. MOC라는 사이드 브레이크가 아닌경우는 회전구간 같은곳에서 작동시 차가 회전할수 있으니 그런곳은 피해야합니다
@@AutoMiseng 감사합니다 미생님^^ 좋은하루 되세요
오호!! 저도 영상 찍고 타인 영상은 처음보네요👏🙂
앗~! 저랑 같은 엔지니어 출신 유튜버라 들었는데 ^^ 이렇게 만나뵙게 되어 반갑습니다
오오 방금 데드형 영상 보고 왔는데 여기서 보다니
명장님 또 한번 의문의 한패ㅋㅋㅋㅋ
명장이 정비 명장이지 만드는데 명장은 아니라는거
기술적인 한패다 의문의 한패같은소리하네..
면허시험볼 때 언덕길 멈추고
3초후인가 출발하는거 있잖아요.
작년 2월에 시험 봤는데요~~
상황에 따라서 다르겠지만 예전
수동 4대, 지금 오토 1대 운행중이만
자동차는 시동이 꺼지면 브레이크의
진공 배력이 감소되어 사고는 커질수
밖에 없기에 절대 꺼지면 안됩니다
※ 이번 펠리 사고의 경우도 기아가
빠지지 않고 시동만 꺼져다면 저렇게
큰 사고로 이어지지는 않았을것입니
다=>4단 CVVT 오토 미션만 해도 1
단에 놓으먼 차가 내러가지는 않아요
그 1단 아이들 토크보다 높은 경사에서는 차량이 뒤로 가다가 꺼질겁니다.
님 말처럼 후진기어가 물린 상태로 시동이 꺼지고 중립이 되지 않았다면 엔진이 타력으로 반대로 돌아버렸겠죠. 엔진이 반대로 작동했을때 진공배력 안잡히고 엔진만 붙게됩니다.
제가 정확한 정보 하나 드리자면 다들 블박영상에서의 띠링 소리, R단에서 다시 R단 눌렀을때의 띠링 소리 다르다는걸 아실겁니다 블박영상에서의 높은 띠링소리는 R단에서 브레이크를 밟지 않은채로 D단을 넣으려할때 변속이 되지 않고, 계기판에 브레이크를 밟은 채로 변속하라는 경고메시지와 함께 나오는 경고음입니다 운전자가 계기판을 보지않는 스타일이라고 하니 확인을 못했겠네요.
역시 듣기만 해도 즐거운 엔지니어의 설명 ㅎㅎㅎ 자동차에 대한 어떠한 이야기도 엔지니어링이 근본인 설명과 주워들어 끼워맞추는 썰과 차이가 확연하네요~
급발진이어도 멈출수 있나요 그럼? 개인적 생각으로 못멈출것 같은데요.
수동일 때나 SBW 이전에는 기어 박스에 Inhibitor Switch가 있어서 파킹일때나 중립일 때만 시동이 걸리게 할 수 있죠. 따라서 지금 SBW로 바뀌면서도 이전의 Fail Safety Mechanism이 훨씬 더 유용하기 때문에 남아 있는 것 같네요.
자율주행을 가려면 결국 책임질 수 있는 영역을 확장하기 위해
12V 뿐만 이나라 48V 도 결국 필요하게 되죠. 자율주행의 레벨 3일 때와 레벨 4일때가 또 다르게 되는데 저런 게 훨씬 더 복잡하게 되죠.
실험결과 15년식재규어XF R스포츠차량,15년식 벤츠 S350,혼다 어코드,gm계열차등 모두 팰리처럼 여지없이꺼짐. 결론 토크컨버터차량은 여지없이 꺼진다.
bmw는 안꺼지던데? 하시는분이 잇겟죠?
bmw요청해서 답변나왔습니다
내용인 즉 안전장치로 n단으로 기어변속을 하는게 아니라 경사로에서 탄력주행시 엑셀을 밟지 않고 잇다면 연비주행이라 판단하여 기어를 n단으로 변속합니다. 라 답변하였습니다. bmw도 e바디차량까지 전부 시동꺼지고 f바디 신형들만 적용된 겁니다.
결론은 토크컨버터차량이면 당연한결과. 현대차량의경우도 dct차량의 경우 꺼지지않고 완전정차하고 브레이크를 깊게 밟아야
오토홀드가 작동되는데 완전정차하기전 기어를 d로 변속하여 기어가 변경되지않음. 그대로 내려가 시동꺼짐. 이상황으로는 경사로밀림시간이 대부분 2-3초대로 버티다 결국 스르륵 내려가 시동꺼지고 경고등없음 입니다.
좋은 댓글 잘 봤습니다 혹시 bmw답변을 볼 수 있는곳 좀 알려줄수 있으신가요?
17년식 노말 박스터 PDK 아닌가요? 팁트로닉 안 쓴지 오래 아닌가요? 듀얼클러치인데도 박스터는 꺼진다? S클 , 박스터 영상 링그 공유 부탁드립니다 궁금하네요 ㅋ
@@NaeGaNuGuGe777 박스터는 제가 잘못보고 썻습니다. 박스터의경우 중립으로 빠집니다. 제가 잘못된 정보로쓴건 수정하였습니다. 17년식 박스터의경우 듀얼클러치입니다.
s클 영상입니다.
krplus.net/bidio/isyAqpGcno-9Y5g
@XV70 코스트모드시 중립운전하고 다시 악셀밟으면 d로 바로 체결한다합니다.
@@ghhan3652 링크 감사합니다 S클 너마저 ㅋㅋㅋ 이거 미국에 못 팔겠는데요?ㅋㅋㅋㅋ
동영상 보고 얘기해라. 그리고 신형 비머, 아우디빼고 다 시동꺼져.. 현기만 그런데 왜 쉴드치냐는 헛소린 제발 그만보자 좀.
펠리 경쟁차 트레버스도 실험해주세요. 궁금합니다.
현대도 똑같은걸로알고있는데 아버지차가 HG그랜저인데 오토홀드키면 브레이크더밟으면 오토홀드불들어오고 악셀밟으면 꺼져용
이 분이 현기 알바인가요? 이렇게 설명 해 줘도 못 알아들으면 여기든 어디가서 댓글 싸지르지 마세요 제발~~!!!!
모지리들 헛소리 하는거 재미있어서 관련 유튜브들 계속 찾아보는데 진짜 똑바로 설명 해 주는 곳 여기랑 오토기어 뿐이네요 ㅋㅋㅋ
특히 정비를 해서 기술사 넘어 명장까지 되었다는 사람 하는 소리 참 기가 막힘 일단 헛소리 하는 사람들 면허 부터 뺏고 봅시다 ㅋㅋㅋ
@MI6 꺼지는 차량들도 많습니다.즉 무조건 안꺼져야 된다는 소리가...헛소리라는
D버튼 눌른게 맞답니다.
R누르고 D눌렀지만 완전히 멈추지 않아서 기어D로 전환되지않았다고 하네요
내리막길에 R을 누르고 이미 엔진이 꺼진 상태에 D를 눌러봤자죠.
@@JK-bm6im 꺼진상태에서 D로 바꾼게 아니라 R후진상태에서 후진이 진행되고 있는 상태에서 D를 누른거고 차량운전자는 D를 들어갔다 착각한거죠 왜냐 브레이크 때니 무게땜에 전진하니까 계기판을 안본게 문제긴한데 아쉽네요
@@user-oq6bv8zz6p 그러게요. 너무 당황한 나머지 차를 세우려고 먼저했을 것 같아요. 시동을 걸었어야...
@@JK-bm6im 차량이 완전이 멈춰야 기어가 들어갑니다.
운전자는 후진으로 가서 멈추지 않은상태에서 전진버튼 눌렀겠죠
그럼 당연히 안먹죠
그 상황에서 본인은 전진 기어를 넣었다 착각한겁니다.
계기판을 안본다는게 저는 도저히 이해가 안갑니다 왜냐면 차에 이상변화가 이뤄졌잖아요 경고음도 들렸고 쿵 하는 기계적인부분도 들렸으면
열에 열명은 모두 차를 정차해서 뭐지?
하면서 긴장합니다. 장소도 한적했고
충분히 정비할수 있는 상황인대도
가장 기본적인 계기판조차 안봤다는게
제 상식으론 이해가 안가네요
혹시나 쿵 할때 뒤에 물건이나 사람을
박은 소리였다해도 그냥 간겁니다
@@KAMI75785 네 맞는 말씀. 전 직원 해고요구에 뒤로 넘어졌습니다.
질문 있습니다. 사고운전자는 현대에서 "(컴퓨터 로직이) 미션을 보호하기 위해 엔진을 정지시켰다" 라고 했다는데요, 설명하신 이유라면 RPM 부족으로 엔진이 저절로 정지되는건데. 과연 로직이 일부러 정지시켰을 가능성이 있을까요? "로직이 의도적으로 엔진을 적극적으로 세운다" 와 "물리적 현상에 의해 당연히 시동이 꺼진다" 는 꺼지는 타이밍의 차이 이상으로 큰 차이가 있는데요? 혹시 알고계신 부분이 있는지요? 관심있는 부분이라 공개 댓글로 질문합니다.(같은 의견이신 다른 분들께도 여쭈었습니다.) 좋은 영상과 정보 감사합니다.
경사로에서 후진기어로 후진이안되나요
와우, 이번에도 좋은 지식 얻어갑니다. 감사감사(굽신굽신)
사실 개인적으로, 이번 사고는 버튼식 기어가 문제가 아니었을까 생각합니다. 그냥 전기차에 달 물건을 왜 굳이 여기에 달아놔서, 이놈이 혼란을 일으킨 만악의 근원이 아닌가 싶은...
한문철티비에서 블랙박스 영상 사운드로
여자운전자가 디드라이브를눌렀으나
디드라이브로안들어가지는 사운드로판명났습니다
후진중 멈추고 디를 넣은건데
차는 완전멈추지않았다판단하고
후진에서 전진 기어로변경이 안되었습니다
한문철티비 참조바랍니다
스틱이였으면 안날사고같아요
블박 사운드들어보면
처음에 띵 (후진 변속
다음에 띠링하고 다른 경고음줍니다 같은변속을 눌렀다고 주는 경고음입니다. 참고하세요
한문철님 조만간 해명방송 해야할것같아요.
@@user-jf7hc4be5z 그거를 테스트한게나와요
후진 두번과 후진인상태서 전진인데 기어안들어간것과 음이조금 달라요
전진눌렀는데 기어안들어간거에요 후진기어소리랑 비슷하나 잘들으면 달라요
요즘은 언덕에서 왠만하면 시동꺼질일이 없죠 클러치 작용을 기계가 자동으로 해주니 언덕에서 뒤로밀리는 아찔한 상황은 없습니다 그러면 반대로 언덕에서 후진할 경우에도 앞으로 안밀리고 뒤로가야 정상 아닌가요? 이게 잘이해가 안갑니다
수동으로 따지면 반클러치의 토크, 자동으로 따지면 크립상태의 토크 이상이 필요한 언덕이라면 후진이든 전진이든 밀릴수밖에 없죠.
오토기어 보고왓숩니당
현재 전자식버튼기어 쓰고있음
저두 초반에 저 아주머니처럼 실수아닌실수를 한적이 두어번있음
이게 확실히 멈추고 d를 넣어야하는데 그렇지 않으면 이놈이 그대로 후진에 놓여있음 여기서 운전자는 d를 늘렀기에 기어가 들어갔다고 착각할수있음
이러다가 사고가나는거임 버튼식기어의 단점이라 생각함 vg80나온거보니 다이얼식으로 바꼈던데 ..
GV80도 마찬가지겠지요 어차피 전자식이라 속도가 안 맞던 브레이크를 안 밟던 조건 안 맞으면 백날 다이얼 돌려봐야 허공에 삽질입니다
운전자가 R로 놓고 운전한 것이 아니고, R에서 D로 버튼은 눌었으나, 여러 원인으로 D가 안 먹고 R로 유지된 것으로 경고음을 가지고 한문철 변호사가 밝혀 냈습니다.
버튼식 변속레버의 문제점은 봉식보다 실수할 확률이 높고, 기어가 잘못 적용되어 있다는 것을 직관적으로 판단하기 쉽지 않다는 것입니다.
그냥 브레이크를 깊게 안밝았거나 브레이크 조작보다 빨리 버튼을 눌렀거나 브레이크에서 발을 띠면서 눌렀거나 해서 기어가 안들어 간겁니다 기어가 봉이라면 있을수 없는일이 버튼이라 일어난거죠 그리고 사고 풀영상 보면 알겠지만 타고있던 아이도 소리가 나는걸들었고 운전자도 인식했음에도 계속운행한것과 계기판을 한번도 안쳐다본게 잘한일은 아니죠 만약 길가에 사람이 있어서 인사사고라도 있었으면 아주머니는 그냥 과실치사에요 미션보호라는 소리가 말이 안돼는 소리지 시동이 꺼지는건 기계적으로 문제가 있는건 아니라는거죠
@@user-wp8rk8hx8h 아줌마 과실사고지만 저런 경우는 충분히 나올만한 상황이고 개선이 필요하다고 생각되므로 논란이 되는거죠 저도 저런상황에서 시동이 꺼진다는걸 첨 알았습니다
@@user-eg2je4nu3y 안전 불감증에 대한 논란도 있어야죠 처음아신건 후진기어로 전진을 보통사람은 할수없죠 재정신이면 기어가역회전 할때 쿵소라가 났고 경고음도 울렸죠 소리가나면 재정신인 사람은 차를 새우죠
이런거 몰라도 잘 탈 수 있는 차 추천영상좀 부탁드립니다.
말리부 17년식 타고있는데 경사로 밀림방지 설정에서 3초 혹은 계속으로 바꿀 수 있더라구요. 정확한 실험 안해봤는데 1분 즈음 계속 잡고있길래 그냥 출발 했었습니다.
잘봤습니다.. 필리세이드 사고의 결정판이네요.. 걍 요거 보면 됨...
나는 버튼식 나올때부터 저럴줄 알았음. 16년 Rav4 타고 있는데 에코모드, 스포츠모드, 엉따버튼 순서로 있는데 감으로 에코버튼이나 엉따버튼 누르려다 스포츠모드 눌리고 계기판 확인 안해서 악셀 감이 민감해진걸 모르고 출발하다 혼자서 식겁한적이... 두번 실수했지만 분명 이런일이 일어나기 마련이지.... 물론 잠깐이라 보고 누르거나 누르고 계기판이든 버튼이든 확인하면 되지만 가끔 그런 절차를 무시할때가 왠지모르게 있음...
급박한 상황오면 계기판안보이고 경고음 안들려요. 기어봉이 버튼식보다는 훨씬 직관적인 씨스템이죠.
레버방식도 특히 옛날 미국차처럼 1자로 PRND 뒤에 스포츠모드나 로우기어가 있는차들은 생각없이 쭉 내렸다가 rpm치솟는거보고 뭐야 하는데 버튼식은 오죽할까요
이런 펙트 체크 정확하게 해주는 방송 너무 좋네요
기어봉이 있는 차량하고 비교들을 하던데 기어봉이 있는 차량은 후진을 넣었는데 앞으로 차가 굴러가면 운전자가 바로 인지를 하기 때문에 사고의 위험이 적습니다
차량의 시스템이 어쩌고 저쩌고 그런거보다 운전자가 내가 넣은 기어와 차가 반대로 움직이다고 얼마나 쉽게 인지를 하냐가 더 중요한거 아닐까요?